La France : un pays déclassé

[crepenutella]

A titre d'information, 90% des médicaments importaient aux USA sont liés à la Chine...donc bon....question indépendance sanitaire.. Vu dans un article de la revue "Manière de voir" publication bi-mensuel rattaché au monde diplo. c'est pas en ligne alors j'peux pas mettre de lien. Mais bon, cette information n’étonnera personne.
Ce qui ne signifie pas heureusement que la Chine fabrique ces médocs. https://reason.com/2020/04/06/why-you-s ... rom-china/. Mais que, pour le coup, le marché est hyper intégré au niveau mondial. Les plus grands ports du monde sont en Chine maintenant. Et ce que toute l'Asie produit et qui ne passe pas par Singapour...passe par Hong-Kong, Shanghaï ou Ningbo.

[gare au gorille]

Tu sais, il y a des architectes, des designers et des cuisiniers dans le monde entier ...
Tu idéalises la France et les français. C'est une énorme erreur.

J'ai travaillé avec des ingénieurs slovaques, ils sont aussi bons que les français (voir meilleurs) !

Il faut arrêter de se croire plus fort que les autres. D'ailleurs avec notre EN qui dysfonctionne énormément, on devient bien plus mauvais que les pays avec un meilleur système éducatif.

Il faut revenir sur terre. Arrêter de se prendre pour le nombril du monde et redevenir compétitif.

Mais peu importe. Chacun sa spécialité. La France ne peut pas tout faire! Si on fait un grand plan de réindustrialisation de la France, avec cessation des études à 15 ans pour des millions de jeunes, et travail à la chaine 10h par jour...ce sera autant de start-uppers et de designers en moins. Or il faut choisir ce qu'on veut faire de notre population! Je pense qu'un peuple éduqué n'a pas vocation à bosser à bas coûts dans de la confection. Je préfère que mes compatriotes concurrencent les services du monde entier.

D'un point de vue libéral, si nos salariés perdent leurs emplois car les salariés étrangers sont moins chers, alors nous pouvons en regagner dans d'autres secteur par notre compétence.

Ton raisonnement est bien joli, mais il manque un peu de réalisme. A vouloir dédaigner, voir mépriser tous ces petits secteurs de la production industrielle qui pendant des années ont servi la France on se retrouve à devoir tout importer, avec des millions de gens laissés sur le bord de la route, une économie en faillite structurelle et une balance commerciale en berne.
Il en est de même pour notre agriculture ou après s'être endetté à fond pour essayer de lutter contre la concurrence impossible des importations venant des pays à bas niveau de vie, nos exploitants agricoles se retrouvent à se pendre les uns après les autres.
Compter seulement sur notre compétence sur des produits à haute valeur ajoutée pour faire vivre tout un pays est totalement illusoire et nos piètres résultats économiques sont la pour en témoigner.
Je pense qu'il est urgent d'engager une autre politique moins idéologiste, moins élitiste et un peu plus réaliste.

[latresne]

Le moral est à l'optimisme encore une fois .Si on continue à pleurnicher sur notre sort ,si les Français ne veulent pas se retrousser un peu + les manches ,s'ils n'entendent pas ce que disait JFK "Ne vous demandez pas ce que le pays peut faire pour vous ,mais ce que vous pouvez faire pour lui ",c'est mal barré . La vie pour un homme ou une nation ,c'est un graphique aavec des hauts et des bas ,en ce moment c'est une période basse .J'écoutais un journaliste allemand qui disait trés modestement que dans cette pandémie l'Allemagne a eu la chance que d'autres pays n'ont pas eu notamment qu'il paraît que leur virus était chez eux - violent que chez nous pour des raisons que nos voisins n'expliquent pas .
Ca me rappelle ce que disait qq'un de célèbre :"La chance fait 50 % du boulot".
N'empèche les allemands travaillent + que nous et partent à la retraite + tard que nous .
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[crepenutella]

Ton raisonnement est bien joli, mais il manque un peu de réalisme. A vouloir dédaigner, voir mépriser tous ces petits secteurs de la production industrielle qui pendant des années ont servi la France on se retrouve à devoir tout importer, avec des millions de gens laissés sur le bord de la route, une économie en faillite structurelle et une balance commerciale en berne.
Il en est de même pour notre agriculture ou après s'être endetté à fond pour essayer de lutter contre la concurrence impossible des importations venant des pays à bas niveau de vie, nos exploitants agricoles se retrouvent à se pendre les uns après les autres.
Compter seulement sur notre compétence sur des produits à haute valeur ajoutée pour faire vivre tout un pays est totalement illusoire et nos piètres résultats économiques sont la pour en témoigner.
Je pense qu'il est urgent d'engager une autre politique moins idéologiste, moins élitiste et un peu plus réaliste.

Je ne pense pas que la France avancera en reculant sur les salaires et l’enseignement. En outre, cela conduirait les autres pays à baisser leurs coûts et ainsi de suite.

Nous devons en revanche nous servir d'autres moyens pour gagner en compétitivité. La diplomatie, la politique, et l'innovation sont de bons leviers. Cela doit passer par un rôle stratégique de l'état, seul acteur dont on peut s'assurer la loyauté envers le peuple français qu'il incarne.

Pourquoi ne pas autoriser l'état à investir? Nous pourrions ainsi, nous aussi, nous enrichir grâce à la main d'oeuvre à bas coûts chinoise comme nos bourgeois. C'est vrai pourquoi on ne pourrait pas se servir de l'état pour ça? Vu que seuls on a pas les moyens d'investir, l'état est un bon moyen. Ce serait assez juste, car c'est dommage qu'il n'y est que les plus riches des français qui puisse avoir la possibilité d'exploiter les pauvres étrangers. Singapour ne se gêne pas elle.

[vincent]

dans ce genre de discussion , il faut s'appuyer sur des chiffres et par exemple comme ceci :

l'Allemagne consacre le même pourcentage de PIB à la santé que la France mais il est clair qu'elle est considérablement mieux armée sur le plan hospitalier . Pourquoi ?
24% de la charge financière en Allemagne va à la gestion et en France c'est un peu plus de 34 % qui va à la bureaucratie soit un écart de 10%

il y a 1,2 millions d'employés dans ce secteur et nos 10% de comptables remplacent 120 000 soignants !

c 'est l' avantage dont dispose l' Allemagne , une grande partie des systémes hôspitaliers sont au privé......imaginez la crise de nerf en France si d' aventure on voulait mettre plus de privé !!!!

Lorsque j' habitait dans l' Aisne , mon épouse était infirmiére a l'hôpital de Laon , petite structure ( années 90 ) Elle connu plusieurs directeurs durant cette période .

Le nouveau directeur a embauché ( alors qu' il n' y avait aucun projet d' agrandissement ) 1 directeur technique + 1 DRH ....mais rien au niveau des soignats .
et cerise sur le gateau , mais là , je ne sais plus si ce directeur en était a l' origine.....

-jumelage , je ne sais quel est le terme officiel , avec un hôpital de La Réunion ou de la Martinique ou de la Guadeloupe qu' importe......avec échanges et voyages et séjours sous les cocotiers , de différents types de personnel entre l' ile et Laon.....

Les soins , la qualité , sont présents en Allemagne , autant qu' en France . Le leit motiv " on a le meilleur systéme de santé au monde " est balancé depuis des décénnies , uniquement pour qu' on ne touche a rien.....

Peut être qu' un journaliste sortira les propos d' aujourd' hui de certains , et rapprocheront des propos que les mêmestenaient "hier"

[vincent]

Je ne pense pas que la France avancera en reculant sur les salaires et l’enseignement. En outre, cela conduirait les autres pays à baisser leurs coûts et ainsi de suite.

Nous devons en revanche nous servir d'autres moyens pour gagner en compétitivité. La diplomatie, la politique, et l'innovation sont de bons leviers. Cela doit passer par un rôle stratégique de l'état, seul acteur dont on peut s'assurer la loyauté envers le peuple français qu'il incarne.

Pourquoi ne pas autoriser l'état à investir? Nous pourrions ainsi, nous aussi, nous enrichir grâce à la main d'oeuvre à bas coûts chinoise comme nos bourgeois. C'est vrai pourquoi on ne pourrait pas se servir de l'état pour ça? Vu que seuls on a pas les moyens d'investir, l'état est un bon moyen. Ce serait assez juste, car c'est dommage qu'il n'y est que les plus riches des français qui puisse avoir la possibilité d'exploiter les pauvres étrangers. Singapour ne se gêne pas elle.

C

ela doit passer par un rôle stratégique de l'état, seul acteur dont on peut s'assurer la loyauté envers le peuple français qu'il incarne.

c 'est BO comme phrase , j' en ai la larme a l' oeil , le peuple français , c' est lui qui passe a la caisse . Quelle réaction avez vous sur mon dernier post et le comportement du représentant de l' état qui gérait l 'hôpital de Laon ?

Qui peut imaginer un service hôspitalier allemand gérer son établissement ainsi ?.

[capochef99]

Faites attention aux manipulations des chiffres !!!!
Aujourd'hui LE FIGARO nous annonce plus de 500 morts en France! ?
Le 15 AVRIL 2020, pour la même cause, il y avait plus de 2200 mort ! ?

[vivarais]

c 'est l' avantage dont dispose l' Allemagne , une grande partie des systémes hôspitaliers sont au privé......imaginez la crise de nerf en France si d' aventure on voulait mettre plus de privé !!!!

Lorsque j' habitait dans l' Aisne , mon épouse était infirmiére a l'hôpital de Laon , petite structure ( années 90 ) Elle connu plusieurs directeurs durant cette période .

Le nouveau directeur a embauché ( alors qu' il n' y avait aucun projet d' agrandissement ) 1 directeur technique + 1 DRH ....mais rien au niveau des soignats .
et cerise sur le gateau , mais là , je ne sais plus si ce directeur en était a l' origine.....

-jumelage , je ne sais quel est le terme officiel , avec un hôpital de La Réunion ou de la Martinique ou de la Guadeloupe qu' importe......avec échanges et voyages et séjours sous les cocotiers , de différents types de personnel entre l' ile et Laon.....

Les soins , la qualité , sont présents en Allemagne , autant qu' en France . Le leit motiv " on a le meilleur systéme de santé au monde " est balancé depuis des décénnies , uniquement pour qu' on ne touche a rien.....

Peut être qu' un journaliste sortira les propos d' aujourd' hui de certains , et rapprocheront des propos que les mêmestenaient "hier"

c 'est l' avantage dont dispose l' Allemagne , une grande partie des systémes hôspitaliers sont au privé......imaginez la crise de nerf en France si d' aventure on voulait mettre plus de privé !!!!

avez vous vérifié si en France le privé n'est pas plus important que le privé avant d'avancer les choses même pour les maternités
prenez par exemple l'hôpital américain de paris
il est associatif et non public et ne reçoit aucune subvention ni de l'état français , ni de l'état américain
je parle des cliniques privées qui appliquent les tarifs conventionnés comme l'hôpital public
Le réseau d'hospitalisation privée en France
On compte près de 1000 établissements de santé privés en France qui disposent de plus de 113 200 lits et places et représentent ainsi 25 % de l’offre nationale hospitalière.
Les cliniques et hôpitaux privés assurent chaque année
68 % de la chirurgie ambulatoire ;
57 % des opérations chirurgicales ;
Près de la moitié des traitements anticancéreux ;
25 % des accouchements ;
2,5 millions de passage dans les services d’urgence ;
60 % des prises en charge de patients souffrant de dépressions ou troubles bipolaires ;
33 % des journées de soins de suite et de réadaptation en hospitalisation complète.
Les cliniques et hôpitaux privés accueillent 25 % des patients hospitalisés relevant de la CMU14.

[capochef99]

Le même " LE FIGARO " annonce aujourd'hui aux USA 1738 MORTS en oubliant qu'au 15 AVRIL 2020, ces mêmes USA EN AVAIENT 3906 !!!

[crepenutella]

C

ela doit passer par un rôle stratégique de l'état, seul acteur dont on peut s'assurer la loyauté envers le peuple français qu'il incarne.

c 'est BO comme phrase , j' en ai la larme a l' oeil , le peuple français , c' est lui qui passe a la caisse . Quelle réaction avez vous sur mon dernier post et le comportement du représentant de l' état qui gérait l 'hôpital de Laon ?

Qui peut imaginer un service hôspitalier allemand gérer son établissement ainsi ?.

Je ne vois rien de problématique dans le travail du directeur. Si vous croyez que c’est différent dans le privé vous êtes naïf. Du reste, embaucher un personnel administratif ça paraît normal dans une structure de plusieurs centaines d’employés, sauf si on veut que ce soit les infirmières qui s’occupe de ça...Quand au programme d’échange, c’est pas parce qu’il aurait été fait avec Nanterre que cela aurait été plus pro et performant. C’est quoi cette manière de ramener les outre-mer aux cocotier. C’est raciste.

[crepenutella]

Faites attention aux manipulations des chiffres !!!!
Aujourd'hui LE FIGARO nous annonce plus de 500 morts en France! ?
Le 15 AVRIL 2020, pour la même cause, il y avait plus de 2200 mort ! ?

En fait c’est plutôt 2300 morts hier aux USA: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/ ; Le Figaro n’avait pas les résultats finaux. Et vous vouliez prouver quoi? Que la crise est bien géré là bas? C’est une blague?

[danielle49]

Encore un exemple significatif du "déclassement" de la France et de son "savoir faire" qui semble n'ètre plus qu'un lointain souvenir : les "respirateurs" fabriqués par Air liquide , une entreprise pourtant bien française, 85% de ces respirateurs sont inadaptés pour ventilés les malades du coronavirus !
L'info passait en boucle ce matin sur FranceInfo, LCI et BFMTV :
https://www.valeursactuelles.com/societ ... rus-118475
Faut il en rire ou en pleurer, si vous pouvez répondre à la question ?
https://www.franceinter.fr/coronavirus- ... -pour-rien

[capochef99]

Si vous voulez rectifier des chiffres, crepenutella, hier le chiffre enregistré aux USA : 3281 morts, c'est encore moins que le 15 AVRIL, mais c'est surtout, de la part du LE FIGARO, un professionnalisme à la traîne !!!!
Le vrai message est que depuis 15 jours la tendance est à la baisse, ce que ne reflète pas le mode de rédaction de la presse française qui entretient des tensions !

[sofasurfer]

Encore un exemple significatif du "déclassement" de la France et de son "savoir faire" qui semble n'ètre plus qu'un lointain souvenir : les "respirateurs" fabriqués par Air liquide , une entreprise pourtant bien française, 85% de ces respirateurs sont inadaptés pour ventilés les malades du coronavirus !
L'info passait en boucle ce matin sur FranceInfo, LCI et BFMTV :
https://www.valeursactuelles.com/societ ... rus-118475
Faut il en rire ou en pleurer, si vous pouvez répondre à la question ?
https://www.franceinter.fr/coronavirus- ... -pour-rien

Il n'y a qu’une explication : Le gouvernement a passé une commande non pas dans le but d'avoir des respirateurs destinés a un dispositif de réanimation, mais pour monter une opération de communication afin de redorer son blason devant l"'opinion publique.

Ce gouvernement est très compétente en communication, mais dans la crise actuelle ce n'est pas de ces compétences dont nous avons besoin...

[petitloup44]

bonjour . si nous devenons un pays déclassé . Nous le devons a nous memes gouvernement compris bien sur .