Élection en Écosse : en route pour l’indépendance ?

[NSC]

Et bien le referendum pourrait se faire sans son accord.
Quand on veut l'indépendance, il est clair qu'il faut se battre un minimum pour l'obtenir.

Et bien non, le référendum ne peut pas se faire sans l'accord de Londres, les textes constitutionnels de Royaume Uni sont ainsi fait.
Les Catalans en Espagne sont dans le même cas, ils ont organisé un référendum qui n'a débouché que sur l'emprisonnement des promoteurs de leur référendum non constitutionnel.

Ce n'est pas un vote pour l independance de l'ecosse ni meme pour l'organisation d'un referundum.
Ce referundum que vous semblez vouloir ne se fera jamais car les anglais ne l'accepterront JAMAIS.

[Corvo]

Même sans majorité absolue, les indépendantistes écossais obtiennent une nette victoire

Le SNP rate la majorité absolue d'une voix, mais il sera en coalition avec les Verts, pro-indépendantistes. Boris Johnson, lui, continue de rejeter l’idée d’un second référendum

"Dès lors, la question devient autant juridique que politique. En 2014, le gouvernement britannique avait reconnu la légitimité du référendum écossais en actant l’article 30 de la loi sur l’Ecosse, qui transférait temporairement le droit d’autodétermination aux Ecossais. Cette fois, si Boris Johnson refuse de faire de même, l’Ecosse peut-elle organiser un référendum? Nicola Sturgeon menace de le faire et donne rendez-vous au gouvernement britannique devant les tribunaux."

«Il n’y a aucune justification démocratique pour que Boris Johnson ou qui que ce soit d’autre bloque le droit des écossais à choisir leur futur», assène Nicola Sturgeon.

https://www.letemps.ch/monde/meme-major ... e-victoire

[Nitram]

Et bien le referendum pourrait se faire sans son accord.
Quand on veut l'indépendance, il est clair qu'il faut se battre un minimum pour l'obtenir.

Et bien non, le référendum ne peut pas se faire sans l'accord de Londres, les textes constitutionnels de Royaume Uni sont ainsi fait.
Les Catalans en Espagne sont dans le même cas, ils ont organisé un référendum qui n'a débouché que sur l'emprisonnement des promoteurs de leur référendum non constitutionnel.

Ah oui ? Quels textes constitutionnels Britanniques indiquent cela ?

[Désactivé]

Une autre façon de dire qu'il n'y a pas de constitution au Royaume-Uni.

[gare au gorille]

Et bien non, le référendum ne peut pas se faire sans l'accord de Londres, les textes constitutionnels de Royaume Uni sont ainsi fait.
Les Catalans en Espagne sont dans le même cas, ils ont organisé un référendum qui n'a débouché que sur l'emprisonnement des promoteurs de leur référendum non constitutionnel.

Ah oui ? Quels textes constitutionnels Britanniques indiquent cela ?

C'est tout simplement l'Acte d'Union signé entre l'Ecosse et le Royaume d'Angleterre ou aucun article 50 (celui qui a permit le Brexit) n'a été prévu dans la constitution du Royaume Uni. Pour l'organisation d'un référendum il faut donc un accord des instances du Royaume Uni qui se tiennent à Londres.
La tradition à Londres semble d'accorder un référendum sur le sujet par génération, le dernier ayant eu lieu en 2014 avec une majorité contre l'indépendance, les Ecossais risquent de devoir patienter un peu avant de retrouver une souveraineté volontairement abrogée par leurs ancêtres.

[Geronimo]

Les écossais qui veulent quitter le Royaume Uni , ce que je conçois aisément , se sont-ils posé la question :
" Si notre précédent référendum pour notre indépendance avait réussi , combien aurions nous de morts du covid 19 en plus aujourd'hui ?????
Car , indépendants , z'auraient pas bénéficié de vaccinations à l'anglaise !

[Nitram]

Ah oui ? Quels textes constitutionnels Britanniques indiquent cela ?

C'est tout simplement l'Acte d'Union signé entre l'Ecosse et le Royaume d'Angleterre ou aucun article 50 (celui qui a permit le Brexit) n'a été prévu dans la constitution du Royaume Uni. Pour l'organisation d'un référendum il faut donc un accord des instances du Royaume Uni qui se tiennent à Londres.
La tradition à Londres semble d'accorder un référendum sur le sujet par génération, le dernier ayant eu lieu en 2014 avec une majorité contre l'indépendance, les Ecossais risquent de devoir patienter un peu avant de retrouver une souveraineté volontairement abrogée par leurs ancêtres.

Rien n'est prévu dans l'acte d'Union, rien n'est prévu pour la sortie, rien n'est prévu pour empêcher la sortie. Aucune règle ne vient dire qu'il faut attendre une génération, ça c'est juste l'argument de ceux qui ne veulent pas écouter le peuple quand ça ne les arrange pas.
Le peuple Ecossais a envoyé une majorité claire de député en faveur de l'indépendance. Londres doit accepter le message et faciliter l'expression du peuple Ecossais.

[papibilou]

Et bien non, le référendum ne peut pas se faire sans l'accord de Londres, les textes constitutionnels de Royaume Uni sont ainsi fait.
Les Catalans en Espagne sont dans le même cas, ils ont organisé un référendum qui n'a débouché que sur l'emprisonnement des promoteurs de leur référendum non constitutionnel.

Ce n'est pas un vote pour l independance de l'ecosse ni meme pour l'organisation d'un referundum.
Ce referundum que vous semblez vouloir ne se fera jamais car les anglais ne l'accepterront JAMAIS.

Ils l'ont pourtant accepté 2 fois.

[gare au gorille]

C'est tout simplement l'Acte d'Union signé entre l'Ecosse et le Royaume d'Angleterre ou aucun article 50 (celui qui a permit le Brexit) n'a été prévu dans la constitution du Royaume Uni. Pour l'organisation d'un référendum il faut donc un accord des instances du Royaume Uni qui se tiennent à Londres.
La tradition à Londres semble d'accorder un référendum sur le sujet par génération, le dernier ayant eu lieu en 2014 avec une majorité contre l'indépendance, les Ecossais risquent de devoir patienter un peu avant de retrouver une souveraineté volontairement abrogée par leurs ancêtres.

Rien n'est prévu dans l'acte d'Union, rien n'est prévu pour la sortie, rien n'est prévu pour empêcher la sortie. Aucune règle ne vient dire qu'il faut attendre une génération, ça c'est juste l'argument de ceux qui ne veulent pas écouter le peuple quand ça ne les arrange pas.
Le peuple Ecossais a envoyé une majorité claire de député en faveur de l'indépendance. Londres doit accepter le message et faciliter l'expression du peuple Ecossais.

Le règle c'est que le référendum pour avoir lieu doit avoir l'accord des instances du Royaume Uni. L'Ecosse n'est qu'une partie du Royaume Uni et ne peut décider seul de quoi que ce soit en matière de référendum d'indépendance. C'est leur constitution qui a été conçue dans ce sens.
Tout comme les Corses ne pourraient organiser un référendum sur leur indépendance même s'ils étaient une majorité de Corses vouloir se séparer de la France. Seule la France peut autoriser un référendum sur le sujet et elle s'en garde bien malgré tous les mouvements Corses qui le réclament depuis la nuit des temps.

[Nitram]

Rien n'est prévu dans l'acte d'Union, rien n'est prévu pour la sortie, rien n'est prévu pour empêcher la sortie. Aucune règle ne vient dire qu'il faut attendre une génération, ça c'est juste l'argument de ceux qui ne veulent pas écouter le peuple quand ça ne les arrange pas.
Le peuple Ecossais a envoyé une majorité claire de député en faveur de l'indépendance. Londres doit accepter le message et faciliter l'expression du peuple Ecossais.

Le règle c'est que le référendum pour avoir lieu doit avoir l'accord des instances du Royaume Uni. L'Ecosse n'est qu'une partie du Royaume Uni et ne peut décider seul de quoi que ce soit en matière de référendum d'indépendance. C'est leur constitution qui a été conçue dans ce sens.
Tout comme les Corses ne pourraient organiser un référendum sur leur indépendance même s'ils étaient une majorité de Corses vouloir se séparer de la France. Seule la France peut autoriser un référendum sur le sujet et elle s'en garde bien malgré tous les mouvements Corses qui le réclament depuis la nuit des temps.

Ah ça oui, un référendum doit être accepté par Londres, après il y aura probablement tout un débat juridique pour savoir si Londres doit accepter le référendum (la Cour Suprême, concernant le Québec, avait déclaré que bien qu'il n'y avait aucun mécanisme de prévu pour quitter le Canada, le gouvernement canadien devait mettre en place des mécanismes pour mettre en oeuvre le processus).
Le débat n'est pas là. Les Ecossais ont voté, ils ont envoyé une nette majorité de députés pro-indépendance. Ces derniers ont fait campagne pour un référendum. Refuser le référendum est hypocrite et anti-démocratique.

[gare au gorille]

Le règle c'est que le référendum pour avoir lieu doit avoir l'accord des instances du Royaume Uni. L'Ecosse n'est qu'une partie du Royaume Uni et ne peut décider seul de quoi que ce soit en matière de référendum d'indépendance. C'est leur constitution qui a été conçue dans ce sens.
Tout comme les Corses ne pourraient organiser un référendum sur leur indépendance même s'ils étaient une majorité de Corses vouloir se séparer de la France. Seule la France peut autoriser un référendum sur le sujet et elle s'en garde bien malgré tous les mouvements Corses qui le réclament depuis la nuit des temps.

Ah ça oui, un référendum doit être accepté par Londres, après il y aura probablement tout un débat juridique pour savoir si Londres doit accepter le référendum (la Cour Suprême, concernant le Québec, avait déclaré que bien qu'il n'y avait aucun mécanisme de prévu pour quitter le Canada, le gouvernement canadien devait mettre en place des mécanismes pour mettre en oeuvre le processus).
Le débat n'est pas là. Les Ecossais ont voté, ils ont envoyé une nette majorité de députés pro-indépendance. Ces derniers ont fait campagne pour un référendum. Refuser le référendum est hypocrite et anti-démocratique.

Et donc, si demain les Corses étaient majoritaire pour réclamer une indépendance, tu penses qu'il serait hypocrite et anti démocratique de leur refuser un référendum. Le Royaume Uni s'est bâti autour d'un Traité d'Union impossible à rompre de manière unilatérale, de même que la Corse s'est rattaché à la France d'une manière qu'elle ne peut rompre de manière unilatérale.
Les Corses devront attendre le bon vouloir de la France et les Ecossais celui du Royaume Uni, il n'y a rien d'anti démocratique à respecter et à faire respecter les constitutions.

[papibilou]

Les Ecossais ont voté, ils ont envoyé une nette majorité de députés pro-indépendance. Ces derniers ont fait campagne pour un référendum. Refuser le référendum est hypocrite et anti-démocratique.

Pas une majorité ( il leur manque 1 siège ).
Et ne pas oublier qu'un référendum engage l'avenir à long terme, c'est à dire la vie des enfants des petits enfants ainsi de suite. L'Ecosse fait partie du RU depuis 500 ans et des indépendantistes, aujourd'hui puissants, mais peut-être dans 10 ans très minoritaires, veulent engager le pays vers une division. Ne jamais oublier que ce n'est pas la division qui fait la force mais l'union.
L'UE doit rappeler que si l'Ecosse devient indépendante pour rentrer dans l'UE, elle devra entamer un processus d'intégration long et que son entrée sera subordonnée à l'accord de tous les pays de l'UE, que, j'espère, elle n'obtiendra pas.

[Nitram]

Ah ça oui, un référendum doit être accepté par Londres, après il y aura probablement tout un débat juridique pour savoir si Londres doit accepter le référendum (la Cour Suprême, concernant le Québec, avait déclaré que bien qu'il n'y avait aucun mécanisme de prévu pour quitter le Canada, le gouvernement canadien devait mettre en place des mécanismes pour mettre en oeuvre le processus).
Le débat n'est pas là. Les Ecossais ont voté, ils ont envoyé une nette majorité de députés pro-indépendance. Ces derniers ont fait campagne pour un référendum. Refuser le référendum est hypocrite et anti-démocratique.

Et donc, si demain les Corses étaient majoritaire pour réclamer une indépendance, tu penses qu'il serait hypocrite et anti démocratique de leur refuser un référendum. Le Royaume Uni s'est bâti autour d'un Traité d'Union impossible à rompre de manière unilatérale, de même que la Corse s'est rattaché à la France d'une manière qu'elle ne peut rompre de manière unilatérale.
Les Corses devront attendre le bon vouloir de la France et les Ecossais celui du Royaume Uni, il n'y a rien d'anti démocratique à respecter et à faire respecter les constitutions.

Oui, si demain il est clair qu'il y a un réel enjeu autour de l'indépendance de la Corse il est évident que ça sera aux Corses de choisir.
C'est totalement anti-démocratique de ne pas écouter la volonté du peuple. Le peuple s'est exprimé, il a élu un Parlement sous la promesse d'un référendum sur l'indépendance. Quand on se prétend démocrate on écoute le peuple et on ne se réfugie pas derrière une politique de mépris du genre "De toute façon c'est pas à vous de décider, c'est nous qui décidons quand est-ce qu'on vous écoute"

Les Ecossais ont voté, ils ont envoyé une nette majorité de députés pro-indépendance. Ces derniers ont fait campagne pour un référendum. Refuser le référendum est hypocrite et anti-démocratique.

Pas une majorité ( il leur manque 1 siège ).
Et ne pas oublier qu'un référendum engage l'avenir à long terme, c'est à dire la vie des enfants des petits enfants ainsi de suite. L'Ecosse fait partie du RU depuis 500 ans et des indépendantistes, aujourd'hui puissants, mais peut-être dans 10 ans très minoritaires, veulent engager le pays vers une division. Ne jamais oublier que ce n'est pas la division qui fait la force mais l'union.
L'UE doit rappeler que si l'Ecosse devient indépendante pour rentrer dans l'UE, elle devra entamer un processus d'intégration long et que son entrée sera subordonnée à l'accord de tous les pays de l'UE, que, j'espère, elle n'obtiendra pas.

Les verts écossais sont également en faveur de l'indépendance et ont fait campagne sur l'organisation d'un référendum.

[Victor]

Les écossais qui veulent quitter le Royaume Uni , ce que je conçois aisément , se sont-ils posé la question :
" Si notre précédent référendum pour notre indépendance avait réussi , combien aurions nous de morts du covid 19 en plus aujourd'hui ?????
Car , indépendants , z'auraient pas bénéficié de vaccinations à l'anglaise !

En nombre de morts, c'est pas terrible la GB !
En étant indépendant, ils n'auraient pas suivi la terrible politique de bojo qui au début de la crise sanitaire avait choisi l'immunité collective et le non confinement.

[Victor]

Les Ecossais ont voté, ils ont envoyé une nette majorité de députés pro-indépendance. Ces derniers ont fait campagne pour un référendum. Refuser le référendum est hypocrite et anti-démocratique.

Pas une majorité ( il leur manque 1 siège ).
Et ne pas oublier qu'un référendum engage l'avenir à long terme, c'est à dire la vie des enfants des petits enfants ainsi de suite. L'Ecosse fait partie du RU depuis 500 ans et des indépendantistes, aujourd'hui puissants, mais peut-être dans 10 ans très minoritaires, veulent engager le pays vers une division. Ne jamais oublier que ce n'est pas la division qui fait la force mais l'union.
L'UE doit rappeler que si l'Ecosse devient indépendante pour rentrer dans l'UE, elle devra entamer un processus d'intégration long et que son entrée sera subordonnée à l'accord de tous les pays de l'UE, que, j'espère, elle n'obtiendra pas.

Si désormais les écossais sont majoritairement favorable à l'indépendance ce n'est pas pour se désunir mais au contraire pour s'unir à l'UE.
C'est un choix d'union et non de division. C'est un choix anti-brexit qui était, lui, un choix de division.