Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22643
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 3 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par lepicard »

vincent a écrit : 30 juillet 2022 11:26
Georges61 a écrit : 27 juillet 2022 17:12

Quand on connait avec quelle légèreté est traité la sécurité dans les centrales nucléaires, il faut s'attendre au pire avec l'hydrogène.
a vous lire on suppose que vous connaissez le probléme . :mdr3: :mdr3:

Les normes ISO applicables aux centrales nucléaire excluent toute interprétation " personnelle " vous avez un canevas de question , des contrôles des dossiers , des chiffres , c 'est tout , sauf du " léger" moi je dirais que c 'est du lourd ,pire que dans les piéces de sécurité pour l' automobile

Certification ISO nucléaire - Norme ISO 19443
Annonce·
https://iso.qualianor.com/
04 75 00 00 09
Système de management de la qualité – Exigences spécifiques application de l’ISO 9001:2015.

les audits de contrôle doivent se baser sur ces normes

Je ne sais pas sur quelles bases s' appuient vos affirmations , j' aurai tendance a dire que vous avez du être "irradié" par la com de Green Peace
l'hydrogène ,c'est hyper dangeureux ,, on aura beau pondre toutes les normes possibles (qui seront baffouées comme d'hab ) , il faut se penéter de l'idée qu'une automobile n'est qu'un assemblage de pièces en mouvement soumises à un tas de contraintes lors du déplacement
l'hydrogène , c'est comme la nitro , pas besoin de grand chose pour que ça saute
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par vincent »

lepicard a écrit : 30 juillet 2022 20:42
vincent a écrit : 30 juillet 2022 11:26

a vous lire on suppose que vous connaissez le probléme . :mdr3: :mdr3:

Les normes ISO applicables aux centrales nucléaire excluent toute interprétation " personnelle " vous avez un canevas de question , des contrôles des dossiers , des chiffres , c 'est tout , sauf du " léger" moi je dirais que c 'est du lourd ,pire que dans les piéces de sécurité pour l' automobile

Certification ISO nucléaire - Norme ISO 19443
Annonce·
https://iso.qualianor.com/
04 75 00 00 09
Système de management de la qualité – Exigences spécifiques application de l’ISO 9001:2015.

les audits de contrôle doivent se baser sur ces normes

Je ne sais pas sur quelles bases s' appuient vos affirmations , j' aurai tendance a dire que vous avez du être "irradié" par la com de Green Peace
l'hydrogène ,c'est hyper dangeureux ,, on aura beau pondre toutes les normes possibles (qui seront baffouées comme d'hab ) , il faut se penéter de l'idée qu'une automobile n'est qu'un assemblage de pièces en mouvement soumises à un tas de contraintes lors du déplacement
l'hydrogène , c'est comme la nitro , pas besoin de grand chose pour que ça saute


vous aussi êtes un spécialiste des régles de sécurité , des normes ? :mdr3: :mdr3:

, il faut se penéter de l'idée qu'une automobile n'est qu'un assemblage de pièces en mouvement


non , il y a des piéces statiques , c 'est même la majorité , mais quand vous dites " en mouvement" , il faut dire / quoi . Cela dépend du référentiel ; il y a le mouvement absolu , et le mouvement relatif ( cours de cinématique ) . Si vous parlez du sol , tous les éléments de la voiture sont en mouvement , si vous parlez de la voiture, un trés petit nombre de composants sont en mouvement .

soumises à un tas de contraintes lors du déplacement
quelles contraintes ?
on aura beau pondre toutes les normes possibles (qui seront baffouées comme d'hab )


quelles régles ont été baffouées dans les contrôles des centrales nucléaire ?


citez vos exemple , car quand vous écrivez " comme d' habitude " cela implique une certaine fréquence me semble t il ? :mdr3: :mdr3: :mdr3:


qq exemples d'utilisation de l'hydrogéne

Les multiples utilisations de l'hydrogène | Planète Énergieshttps://www.planete-energies.com › medias › decryptages
2 oct. 2014 — Les multiples utilisations de l'hydrogène · Le stockage des énergies renouvelables · La production d'électricité · Les piles à combustible

Nous sommes en 2022 , depuis des années , des simulations sur ordinateur permettent par exemple de connaitre les contraintes mécaniques......d' augmenter des sections , de faire des essais de rupture sans fabriquer la piéce a tester ........La technique n' a pas l' air d' être votre point fort , vu vos craintes
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22643
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 3 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par lepicard »

vincent a écrit : 31 juillet 2022 11:36
lepicard a écrit : 30 juillet 2022 20:42


vous aussi êtes un spécialiste des régles de sécurité , des normes ? :mdr3: :mdr3:

, il faut se penéter de l'idée qu'une automobile n'est qu'un assemblage de pièces en mouvement


non , il y a des piéces statiques , c 'est même la majorité , mais quand vous dites " en mouvement" , il faut dire / quoi . Cela dépend du référentiel ; il y a le mouvement absolu , et le mouvement relatif ( cours de cinématique ) . Si vous parlez du sol , tous les éléments de la voiture sont en mouvement , si vous parlez de la voiture, un trés petit nombre de composants sont en mouvement .

soumises à un tas de contraintes lors du déplacement
quelles contraintes ?
on aura beau pondre toutes les normes possibles (qui seront baffouées comme d'hab )


quelles régles ont été baffouées dans les contrôles des centrales nucléaire ?


citez vos exemple , car quand vous écrivez " comme d' habitude " cela implique une certaine fréquence me semble t il ? :mdr3: :mdr3: :mdr3:


qq exemples d'utilisation de l'hydrogéne

Les multiples utilisations de l'hydrogène | Planète Énergieshttps://www.planete-energies.com › medias › decryptages
2 oct. 2014 — Les multiples utilisations de l'hydrogène · Le stockage des énergies renouvelables · La production d'électricité · Les piles à combustible

Nous sommes en 2022 , depuis des années , des simulations sur ordinateur permettent par exemple de connaitre les contraintes mécaniques......d' augmenter des sections , de faire des essais de rupture sans fabriquer la piéce a tester ........La technique n' a pas l' air d' être votre point fort , vu vos craintes
ma foi on en connait des ingenieurs en roue de brouette , qui garantissent toujours tout ,,,,,,,sur plan ........
une automobile est soumise à des vibrations ,des secousses ...... vos ingénieurs vont avoir intéret à pondre des reservoirs hyper costaud , des silent bloc carabinés abordables et qui durent dans le temps ,, et des flexibles d'une qualité autre que celle aviation
une automobile , n'a pas du tout les mêmes contraintes qu'un truc dans l'espace , ou qu'une installation fixe
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19688
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand
A Liké : 1 fois
A été liké : 2 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 27 juillet 2022 18:17 Quelle légèreté dans le traitement de la sécurité des centrales nucléaires ?

Ca n'est sans doute pas parfait, rien ne l'est, mais il semble que l'autorité de sureté du nucléaire fait sont taf avec sérieux, et qu'on a des normes bien strictes dans ce secteur.
A condition que la sommité sureté nucléaire soit compétente ,et j'en doute car du point de vu des agents de maintenance , ce ne sont pas les premiers de la classe !
Et contrairement au dicton : "vaut mieux s'adresser au bon dieu ..." , là il vaut mieux s'adresser aux agents !!!
Georges a raison !
La réduction des couts et le nucléaire , ça fait pas bon ménage !
La preuve , combien de centrales en vrac ???
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Avatar du membre
mic43121
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 35791
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
A Liké : 3 fois
A été liké : 2 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par mic43121 »

lepicard a écrit : 30 juillet 2022 20:42
vincent a écrit : 30 juillet 2022 11:26

a vous lire on suppose que vous connaissez le probléme . :mdr3: :mdr3:

Les normes ISO applicables aux centrales nucléaire excluent toute interprétation " personnelle " vous avez un canevas de question , des contrôles des dossiers , des chiffres , c 'est tout , sauf du " léger" moi je dirais que c 'est du lourd ,pire que dans les piéces de sécurité pour l' automobile

Certification ISO nucléaire - Norme ISO 19443
Annonce·
https://iso.qualianor.com/
04 75 00 00 09
Système de management de la qualité – Exigences spécifiques application de l’ISO 9001:2015.

les audits de contrôle doivent se baser sur ces normes

Je ne sais pas sur quelles bases s' appuient vos affirmations , j' aurai tendance a dire que vous avez du être "irradié" par la com de Green Peace
l'hydrogène ,c'est hyper dangeureux ,, on aura beau pondre toutes les normes possibles (qui seront baffouées comme d'hab ) , il faut se penéter de l'idée qu'une automobile n'est qu'un assemblage de pièces en mouvement soumises à un tas de contraintes lors du déplacement
l'hydrogène , c'est comme la nitro , pas besoin de grand chose pour que ça saute

Tu as abusé du< salaire de la peur>
:mdr3:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22643
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 3 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par lepicard »

mic43121 a écrit : 31 juillet 2022 20:32
lepicard a écrit : 30 juillet 2022 20:42
l'hydrogène ,c'est hyper dangeureux ,, on aura beau pondre toutes les normes possibles (qui seront baffouées comme d'hab ) , il faut se penéter de l'idée qu'une automobile n'est qu'un assemblage de pièces en mouvement soumises à un tas de contraintes lors du déplacement
l'hydrogène , c'est comme la nitro , pas besoin de grand chose pour que ça saute

Tu as abusé du< salaire de la peur>
:mdr3:
bah non , mais quand on voit les nooooooooooooooormes de sécurité et tout ce doit fonctionner mais en realité passe son temps à tomber en carafe
parce que on passe son temps à tirer sur la qualité/ durabilité , je me méfie surtout quand on fait intervenir un gaz tres instable dans une reaction quasi nucléaire (la pile) , le tout dans un tas tôle qui ne pourra que se déglinger comme tout les autres depuis que l'automobile existe
rappel : 700 bar de pression dans le reservoir , y a intéret à avoir des bon joints et canalisations , faut pas que ça brandouille sur nos departementales cahoteuses :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
la pile à combustible , c'est bien dans douceur du vide de l'espace , mais pas sur les routes
personne ne va risquer sa peau
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18813
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse
A Liké : 1 fois
A été liké : 4 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par Georges61 »

En plus il faudra éviter les accidents. Un face à face devrait produire son petit effet, visible à plusieurs kilomètres.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22643
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 3 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par lepicard »

Georges61 a écrit : 31 juillet 2022 21:38 En plus il faudra éviter les accidents. Un face à face devrait produire son petit effet, visible à plusieurs kilomètres.
pas de soucis , les zingé nieurs ont tout prévu comme d' hab :content12
moi , je préfère l'auto à piles .... c'est un peu moins risqué ,,,,, d'ailleurs qu'en sera t il du stationnement en parking souterrain et autre co prpopriété pour ces bombes roulantes
LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15047
Enregistré le : 14 août 2011 11:09
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par LOFOTEN »

lepicard a écrit : 31 juillet 2022 21:31
mic43121 a écrit : 31 juillet 2022 20:32


Tu as abusé du< salaire de la peur>
:mdr3:
bah non , mais quand on voit les nooooooooooooooormes de sécurité et tout ce doit fonctionner mais en realité passe son temps à tomber en carafe
parce que on passe son temps à tirer sur la qualité/ durabilité , je me méfie surtout quand on fait intervenir un gaz tres instable dans une reaction quasi nucléaire (la pile) , le tout dans un tas tôle qui ne pourra que se déglinger comme tout les autres depuis que l'automobile existe
rappel : 700 bar de pression dans le reservoir , y a intéret à avoir des bon joints et canalisations , faut pas que ça brandouille sur nos departementales cahoteuses :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
la pile à combustible , c'est bien dans douceur du vide de l'espace , mais pas sur les routes
personne ne va risquer sa peau
Pour les process liés à la mobilité, la compression dans des réservoirs à haute pression est privilégiée. L’acier ou l’acier renforcé est peu utilisé pour les risques de rupture liée à la pénétration de l’hydrogène dans la matière (fissuration). Les réservoirs d’hydrogène haute pression sont généralement fabriqués en matériaux composites à fibres enroulées et liner polymère.
LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15047
Enregistré le : 14 août 2011 11:09
A Liké : 1 fois
A été liké : 1 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par LOFOTEN »

lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22643
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 3 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par lepicard »

LOFOTEN a écrit : 31 juillet 2022 21:53
lepicard a écrit : 31 juillet 2022 21:31
bah non , mais quand on voit les nooooooooooooooormes de sécurité et tout ce doit fonctionner mais en realité passe son temps à tomber en carafe
parce que on passe son temps à tirer sur la qualité/ durabilité , je me méfie surtout quand on fait intervenir un gaz tres instable dans une reaction quasi nucléaire (la pile) , le tout dans un tas tôle qui ne pourra que se déglinger comme tout les autres depuis que l'automobile existe
rappel : 700 bar de pression dans le reservoir , y a intéret à avoir des bon joints et canalisations , faut pas que ça brandouille sur nos departementales cahoteuses :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
la pile à combustible , c'est bien dans douceur du vide de l'espace , mais pas sur les routes
personne ne va risquer sa peau
Pour les process liés à la mobilité, la compression dans des réservoirs à haute pression est privilégiée. L’acier ou l’acier renforcé est peu utilisé pour les risques de rupture liée à la pénétration de l’hydrogène dans la matière (fissuration). Les réservoirs d’hydrogène haute pression sont généralement fabriqués en matériaux composites à fibres enroulées et liner polymère.
avec ça on est immédiatement rassuré , merci pour l'info :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
je suppose que le reservoir est sujet à date de péremption ,du coup ,on vous en offre (+ pose) un nouveau ????? , sinon le gilet jaune famélique va encore être obligé de cracher périodiquement , désolé ;mais je pense à tout
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par vincent »

lepicard a écrit : 31 juillet 2022 15:37
vincent a écrit : 31 juillet 2022 11:36



vous aussi êtes un spécialiste des régles de sécurité , des normes ? :mdr3: :mdr3:




non , il y a des piéces statiques , c 'est même la majorité , mais quand vous dites " en mouvement" , il faut dire / quoi . Cela dépend du référentiel ; il y a le mouvement absolu , et le mouvement relatif ( cours de cinématique ) . Si vous parlez du sol , tous les éléments de la voiture sont en mouvement , si vous parlez de la voiture, un trés petit nombre de composants sont en mouvement .




quelles contraintes ?





quelles régles ont été baffouées dans les contrôles des centrales nucléaire ?


citez vos exemple , car quand vous écrivez " comme d' habitude " cela implique une certaine fréquence me semble t il ? :mdr3: :mdr3: :mdr3:


qq exemples d'utilisation de l'hydrogéne

Les multiples utilisations de l'hydrogène | Planète Énergieshttps://www.planete-energies.com › medias › decryptages
2 oct. 2014 — Les multiples utilisations de l'hydrogène · Le stockage des énergies renouvelables · La production d'électricité · Les piles à combustible

Nous sommes en 2022 , depuis des années , des simulations sur ordinateur permettent par exemple de connaitre les contraintes mécaniques......d' augmenter des sections , de faire des essais de rupture sans fabriquer la piéce a tester ........La technique n' a pas l' air d' être votre point fort , vu vos craintes
ma foi on en connait des ingenieurs en roue de brouette , qui garantissent toujours tout ,,,,,,,sur plan ........
cessez d' étaler votre ignorance , vous ne connaissez aucun ingénieur , car avec ce type de remarque il vous aurait répondu :

" lorsque le plan d' une piéce technique de sécurité , soumise a des contraintes mécanique est réalisé , il a été précédé par des calculs de résistance s ' il s' agit d' une piéce nouvelle . Si c 'est une piéce voisine de piéce déja fabriquée , on pioche dans les anciens documents technique . La piéce est " montée " ( en CAO ) dans son environnement , et des simulations sont réalisées dans toutes les conditions extrêmes possibles , ensuite , suivant le "risque " des coeff de sécurité sont appliqués "
une automobile est soumise à des vibrations ,des secousses ...... vos ingénieurs vont avoir intéret à pondre des reservoirs hyper costaud
c 'est fait depuis des décénnies , y compris sur les réservoirs carburant plastiques ( PEHD polyethyléne haute densité
Pour être homologué , ils sont montés dans des voitures qui subissent des "crash tests " , de face, de coté , de l' AR ......et maintenant on peut même simuler ce qui va arriver
dans un véhicule qui fonce dans un mur a 90 km/h....a l' UTAC

t' inquéquette pas ma poule , ça roule


des silent bloc carabinés abordables et qui durent dans le temps ,, et des flexibles d'une qualité autre que celle aviation
une automobile , n'a pas du tout les mêmes contraintes qu'un truc dans l'espace , ou qu'une installation fixe

soyez rassuré , personne ne vous dira le contraire , chaque produit technique a ses régles , personne ne pense qu' on peut appliquer a un calcul de vis de couvercle de cuve d' un EPR , les mêmes normes que pour une vis de charniére de porte d' un meuble IKEA
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par vincent »

lepicard a écrit : 31 juillet 2022 22:13
LOFOTEN a écrit : 31 juillet 2022 21:53

Pour les process liés à la mobilité, la compression dans des réservoirs à haute pression est privilégiée. L’acier ou l’acier renforcé est peu utilisé pour les risques de rupture liée à la pénétration de l’hydrogène dans la matière (fissuration). Les réservoirs d’hydrogène haute pression sont généralement fabriqués en matériaux composites à fibres enroulées et liner polymère.
avec ça on est immédiatement rassuré , merci pour l'info :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
je suppose que le reservoir est sujet à date de péremption ,du coup ,on vous en offre (+ pose) un nouveau ????? , sinon le gilet jaune famélique va encore être obligé de cracher périodiquement , désolé ;mais je pense à tout
Réglementation pour le stockage d'hydrogène - Messer Francehttps://www.messer.fr › documents › Réglementati...
PDF
Exemple n°1 : stockage d'hydrogène en bouteilles soumis à déclaration (entre 100 kg et 1 T) ... 3.6 - Vérification périodique des installations électriques

Cahier charges hydrogène AFGChttp://www.afgc.fr › data › DOC 212-15 - Cdc Sui...
PDF
5 mars 2015 — Le contrôle du vieillissement en service (tel que défini en annexe 1). ... La requalification périodique des bouteilles. III. AVERTISSEMENT



On n' a pas attendu aprés vous pour bosser :siffle: :siffle: :siffle:



vous avez oeuvré dans quoi ? la peinture a l' huile ou lapenture a l' eau ?

dans la cueillette de la lavande ou la pisciculture ?
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par vincent »

lepicard a écrit : 31 juillet 2022 22:13
LOFOTEN a écrit : 31 juillet 2022 21:53

Pour les process liés à la mobilité, la compression dans des réservoirs à haute pression est privilégiée. L’acier ou l’acier renforcé est peu utilisé pour les risques de rupture liée à la pénétration de l’hydrogène dans la matière (fissuration). Les réservoirs d’hydrogène haute pression sont généralement fabriqués en matériaux composites à fibres enroulées et liner polymère.
avec ça on est immédiatement rassuré , merci pour l'info :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
je suppose que le reservoir est sujet à date de péremption ,du coup ,on vous en offre (+ pose) un nouveau ????? , sinon le gilet jaune famélique va encore être obligé de cracher périodiquement , désolé ;mais je pense à tout
Réglementation pour le stockage d'hydrogène - Messer Francehttps://www.messer.fr › documents › Réglementati...
PDF
Exemple n°1 : stockage d'hydrogène en bouteilles soumis à déclaration (entre 100 kg et 1 T) ... 3.6 - Vérification périodique des installations électriques

Cahier charges hydrogène AFGChttp://www.afgc.fr › data › DOC 212-15 - Cdc Sui...
PDF
5 mars 2015 — Le contrôle du vieillissement en service (tel que défini en annexe 1). ... La requalification périodique des bouteilles. III. AVERTISSEMENT



On n' a pas attendu aprés vous pour bosser :siffle: :siffle: :siffle:



vous avez oeuvré dans quel secteur ? la peinture a l' huile ou la penture a l' eau ?

dans la cueillette de la lavande ou l ' élevage des hamsters?
?
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 45422
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A été liké : 6 fois

Re: Faurecia) promet l'hydrogène moins cher que la voiture à batterie en 2030

Message par Victor »

C'est bien de penser à la voiture à hydrogène, mais je vous rappelle qu'il n'y a pas de gisement d'hydrogène sur terre. Il faudra bien le produire cet hydrogène ..
Et c'est là que cela devient un peu plus compliqué, car pour que la mobilité hydrogène ait un sens, il faudra produire ECOLOGIQUEMENT cet hydrogène, c'est à dire sans production de CO2 ou autres GES (gaz à effet de serre).
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »