Vulgarisation scientifique sur les vaccins

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da capo
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par da capo »

lotus95 a écrit : 20 avril 2023 11:05
C'est fou le nombre de scientifiques renommés qui basculent brusquement dans la folie , le complotisme , l'antivaxisme , l'extrêmisme ... dès que leur position scientifique ne rejoint pas la doxa officielle ... quelle malchance .. autrefois , on appelait ça débat contradictoire , et c'est précisément ce qui a toujours fait avancer la science ...

Bon je ne rentrerai pas dans le détail, on a déjà évoqué des dizaines de fois ce sujet, il y a pas mal de sources sur les fils concernés ... mais je peux quand même te dire que tes sources sont dépassées , ça fait un moment que l'impossible décrété par les pseudo experts est devenu possible et que les affimations de AHC ont été confirmées par des études
alors ça tient à quoi ces accusations de complotisme , juste une question de temps ? et qui prêche pour sa paroisse en l'occurrence ?
Un nombre fou ? Non, ça doit tourner autour de la trentaine sur plusieurs milliers fort heureusement.
Mais ce n'est pas de la folie, disons que c'est assez proche de l'effet des révélations mystiques qui font remettre en question, puis s'opposer aux principes auxquels on adhérait auparavant, comme une sorte de déphasage.
Tu auras aussi remarqué qu'une part de mégalomanie entre en jeu et qu'à cette occasion, nombre d'entre eux sont spectaculairement sortis de l'anonymat.

Donc tu adhères aux deux élucubrations de H.Claude que je citais plus haut et corroborées par des ''études'' qui n'ont jamais été évaluées ni publiées dans des revues sérieuses, quand bien même elles auraient existé.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par jabar »

Article sympa:

https://www.laprovence.com/article/soci ... iscreditee
L'IHU après Raoult : comment la recherche marseillaise a été discréditée
SERIE. La réputation scientifique de l'IHU a été dévastée par les scandales, mais c'est toute la recherche marseillaise qui est éclaboussée

Par Sophie MANELLI et Alexandra DUCAMP


1/2
Pendant des années, c'était la règle tacite à l'IHU : toute publication devait être cosignée par son omnipotent directeur.


"Expression of concern". Dans les publications universitaires, cette mention fait tâche et sonne comme un avertissement. "Attention, cette étude peut contenir des erreurs ou être indigne de confiance", alerte ainsi l'éditeur. Cette mise en garde figure désormais sur de très nombreuses études de l'IHU publiées par PLOS One, une mégarevue scientifique en libre accès sur le Net, dont le niveau d'exigence n'est pourtant guère élevé. Point commun à toutes ces articles sujets à caution : le nom de Didier Raoult figure toujours dans la liste des auteurs. Et pour cause, pendant des années, c'était la règle tacite à l'IHU : toute publication devait être cosignée par son omnipotent directeur. Aujourd’hui, bien au-delà des études autour du Covid-19, c'est tout le travail du savant aux "3 500 publications internationales" et de ses équipes qui est remis en cause. La décision de son successeur, le Pr Edouard Fournier, de suspendre dès sa prise de fonction en septembre dernier tous les essais cliniques conduits au sein de l'IHU n'aura pas suffi à circonscrire une réputation incendiée.


"On croule sous les dénonciations auprès d’éditeurs de revues scientifiques sur des publications qui ont parfois des années!, constate de l’intérieur un chercheur. Il faut bien répondre, et pendant que l’on fait cela, on ne fait pas de la science. C’est du harcèlement...". Sous l’impulsion d’Elizabeth Bik, microbiologiste néerlandaise, un "commando" de chercheurs anonymes passe aux cribles des dizaines d’études made in IHU. Du graphique mal utilisé à la moindre virgule, "tout est disséqué et dénoncé à tous les éditeurs de la planète, qui reviennent vers les auteurs pour qu’ils s’expliquent. En science, il n’y a pas de prescription". Des universités étrangères reçoivent, elles aussi, ces courriers quand l’un de leurs chercheurs a cosigné un article. "On leur dit en gros qu’ils ont travaillé avec des voyous, cela fait de gros dégâts".
"On se doit de démontrer l'hypothèse de Raoult"

Car des études produites par l’IHU, il y en a par milliers. Dans son dernier rapport d’août 2022, l'Inspection générale des affaires sociales (Igas) pointait une "stratégie de course à la publication" dans des revues de qualité médiocre. Entre 2012 et 2021 pas moins de 6790 articles ont été publiés, soit une moyenne astronomique de 679 par an : plus de deux publications par jour si l'on enlève les week-ends ! Mais quantité ne vaut pas qualité. Dans ce rapport, des internes accusent : "On se doit de démontrer l'hypothèse de Raoult", "on ne nous demande pas de comprendre mais d’obéir", témoignent de jeunes chercheurs qui ont reconnu avoir "édulcoré volontairement des résultats ou supprimé des choses qui ne marchent pas pour ne pas subir de pression".

Et aussi Marseille : un "congrès des conspis" à l'IHU de Didier Raoult

Si la réputation de l’infectiopôle a été à ce point dévastée, ce n'est pas seulement en raison de "bricolages" méthodologiques peu orthodoxes, mais parce que de "graves manquements" dans des essais sur l’être humain ont été découverts, dont certains pourraient relever de "sanctions pénales". C’est en ces termes que l’Agence nationale du médicament (ANSM) en mai 2022, puis l’Inspection générale des affaires sociales, en septembre, ont crucifié l’IHU dans des rapports au vitriol. Il est question notamment d'expérimentations "sauvages" contre la tuberculose - 35 patients traités avec un cocktail de molécules non recommandées, dont six ont fait des complications graves - ou encore d'absence de recueil du consentement éclairé de patients, dont certains étaient des mineurs ou des SDF non francophones.

Une "méthode Raoult" aujourd’hui décriée que le professeur marseillais avait défendue au tout début de la pandémie, privilégiant une "éthique du traitement" face à "l'éthique de la recherche". Raoult, fils de médecin de brousse, se veut clinicien de terrain et pourfend les "académismes" : autrement dit les méthodes scientifiques qui font consensus, dont il s’exonère au nom de son génie.

Ci-git la réputation scientifique de l’IHU.... Et l'accueil, en mars 2022, d'un "international Covid summit" réunissant à l'IHU les figures les plus barrées de la pensée complotiste n'a pas redoré l'image de l'institut marseillais. C'est fâcheux pour un organisme supposé être la référence de l’infectiologie en France, à une époque où la menace de virus émergents n’a jamais été aussi élevée. C’est aussi un gros manque à gagner pour l'AP-HM qui, jusqu'à présent, récoltait les fruits de la "course à la publication" via le mécanisme des points Sigaps, outil de bibliométrie controversé utilisé en France pour calculer une partie de l'enveloppe annuelle accordée par le ministère aux CHU. En 2018, Didier Raoult annonçait "rapporter 11 millions d'euros par an", chiffre jamais confirmé par l'AP-HM. Selon l'Igas, l'IHU a pesé sur 10 ans pour "24% des crédits de recherche accordés au CHU".

Et aussi Coronavirus, un an déjà : de l'anonymat au pugilat, Didier Raoult, génie incompris ou géniale imposture ?

Aujourd’hui, c’est la survie même de l’institut marseillais qui se joue. L'ANSM va-t-elle à nouveau permettre la réalisation de recherches cliniques? Des inspecteurs de l'agence étaient en mission fin mars à Marseille pour en juger. A plus long terme va se poser la question du renouvellement du financement de l'institut par l’Etat, via le secrétariat général pour l’investissement et l’Agence nationale de la recherche (ANR). A sa création, en 2011, l’IHU de Marseille avait obtenu la plus grosse subvention jamais accordée à la recherche médicale en France (72 M€). Les collectivités locales avaient remis au pot pour un total de 150 M€. Après une première extension du financement accordé en 2019, un jury international va devoir rendre un nouvel avis prochainement. "Ce sera la minute de vérité", ironise un historique opposant à Didier Raoult. Le moment aussi de poser les bases d'une véritable stratégie scientifique.
Information judiciaire ouverte, deux juges saisis

Une autre vérité, judiciaire celle-là, est aussi attendue. A Marseille, deux juges d'instruction ont été saisis et une information judiciaire ouverte le 4 juillet dernier après deux signalements de l'ANSM. Il s'agit d'établir si l'IHU a conduit des recherches interventionnelles impliquant la personne humaine non justifiées et en dehors des autorisations réglementaires. Sont visées une étude sur un agent pathogène dans les selles et la salive de jeunes enfants de moins de 5 ans (les prélèvements avaient eu lieu lors de consultation aux urgences de l'hôpital Nord et de la Timone) et une recherche sur l'acquisition de portage respiratoire, digestif et cutané de bactéries résistantes aux antibiotiques acquises au cours de séjour à l'étranger d'étudiants en santé de Marseille. Il s'agit également d'établir s'il y a eu faux en écriture et usage de faux : l'ANSM ayant reçu à l'annonce de son inspection un "document falsifié concernant un avis du comité d'éthique interne de l'IHU" pour justifier des recherches.

En septembre dernier, lors de la remise du rapport de l'Igas, François Braun et Sylvie Retailleau, ministres de la Santé et de l'Enseignement supérieur, effectuaient un nouveau signalement au parquet de Marseille pour des "faits susceptibles notamment de relever de recherches interventionnelles illégales et de harcèlement". "Ce signalement ainsi que l’ensemble des pièces annexes ont fait l’objet d’une analyse détaillée au regard des faits nouveaux et de ceux déjà dénoncés ayant fait l’objet de de l’ouverture d’une information judiciaire", fait savoir le parquet, "qui doit prochainement apprécier l’orientation à donner à ces faits".

Le ministère public, qui croule déjà sous les dossiers, n'en a pas fini avec les règlements de comptes scientifiques. Une enquête est également ouverte pour cyberharcèlement, tentative de chantage et extorsion dont des personnels de l'IHU se disent victimes de la part des administrateurs du site Pubpeer qui prônent l'éthique scientifique et dont une des figures est Elizabeth Bik.

À ce stade, aucun de ses dossiers n'a donné lieu à des mises en examen.

Retrouvez jeudi le 3e épisode de notre série : "L'IHU après-Raoult : le douloureux retour à l'éthique"
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par Fonck1 »

LOFOTEN a écrit : 22 avril 2023 19:23
voileux a écrit : 22 avril 2023 19:02
Cela est vrai dans certains domaines ,mais jamais pour les politiques , nous assistons dans Wiki qu'à des mensonges, car précisément les interressés bidouillent leur cursus, un exemple Sarkosy n'a jamais suivi des cours de droit ,sa capa il l'a doit comme hollande ou Copé à ses pairs RPR de l'époque mais comme les autres il peut ouvrir un cabinet , mais en aucun cas il ne peut plaider lui même.


Nicolas

Nicolas Paul Stéphane Sarközy de Nagy-Bocsa plus connu sous le nom de Nicolas Sarkozy est un homme d’Etat français. Il a été le 6ème Président de la Vème République Française de 2007 à 2012.

Né le 28 janvier 1955 à Paris, il est diplômé d’une maîtrise de droit privé en 1978 de l’université de Nanterre, avant d’échouer à l’Institut d’Etudes Politiques de Paris. Il obtient ensuite un DEA en Sciences Politiques puis un certificat d’aptitude à la profession d’avocat.

Il devient avocat au barreau de Paris, mais rapidement la politique l’attire et il est élu maire de Neuilly-sur-Seine en 1983 avant d’y être conseiller municipal en 1977. De 1986 à 1988 il devient Vice-président de Conseil général des Hauts de Seine.
le problème avec ce genre d'accusations acerbes, c'est que leurs détracteurs ne peuvent rien prouver.
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par voileux »

LOFOTEN a écrit : 22 avril 2023 19:23
voileux a écrit : 22 avril 2023 19:02
Cela est vrai dans certains domaines ,mais jamais pour les politiques , nous assistons dans Wiki qu'à des mensonges, car précisément les interressés bidouillent leur cursus, un exemple Sarkosy n'a jamais suivi des cours de droit ,sa capa il l'a doit comme hollande ou Copé à ses pairs RPR de l'époque mais comme les autres il peut ouvrir un cabinet , mais en aucun cas il ne peut plaider lui même.


Nicolas

Nicolas Paul Stéphane Sarközy de Nagy-Bocsa plus connu sous le nom de Nicolas Sarkozy est un homme d’Etat français. Il a été le 6ème Président de la Vème République Française de 2007 à 2012.

Né le 28 janvier 1955 à Paris, il est diplômé d’une maîtrise de droit privé en 1978 de l’université de Nanterre, avant d’échouer à l’Institut d’Etudes Politiques de Paris. Il obtient ensuite un DEA en Sciences Politiques puis un certificat d’aptitude à la profession d’avocat.

Il devient avocat au barreau de Paris, mais rapidement la politique l’attire et il est élu maire de Neuilly-sur-Seine en 1983 avant d’y être conseiller municipal en 1977. De 1986 à 1988 il devient Vice-président de Conseil général des Hauts de Seine.
Reprenons car les mensonges ne font rien avancer voici ce qui est écrit Il finit par s’inscrire à l’université Paris X Nanterre à la faculté de droit. Il y obtiendra une maitrise de droit privé en 1978. L’année suivante, il obtient un diplôme d’études approfondies (DEA) en sciences politiques. En 1980, Nicolas Sarkozy obtient le certificat d’aptitude à la profession d’avocat (CAPA). Cela donne une idée de l'ampleur du baratin, un DEA en 1 an après la maitrise déjà faut oser ,surtout qu'en même temps il aurait suivi une Capa , juste pour info c'est 5 ans...Cela ne peut être admis que par un gus qui n' jamais fait d'études supérieures,D'autant plus qu'en 78 il a 23 ans , et sachant qu'il avait loupé un bac littéraire le repassant au rattrapage, il aurait commencé les cours capa à 18 ans , en suivant une DEA , j'adore...
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par da capo »

voileux a écrit : 24 avril 2023 10:27
Reprenons car les mensonges ne font rien avancer voici ce qui est écrit Il finit par s’inscrire à l’université Paris X Nanterre à la faculté de droit. Il y obtiendra une maitrise de droit privé en 1978. L’année suivante, il obtient un diplôme d’études approfondies (DEA) en sciences politiques. En 1980, Nicolas Sarkozy obtient le certificat d’aptitude à la profession d’avocat (CAPA). Cela donne une idée de l'ampleur du baratin, un DEA en 1 an après la maitrise déjà faut oser ,surtout qu'en même temps il aurait suivi une Capa , juste pour info c'est 5 ans...Cela ne peut être admis que par un gus qui n' jamais fait d'études supérieures,D'autant plus qu'en 78 il a 23 ans , et sachant qu'il avait loupé un bac littéraire le repassant au rattrapage, il aurait commencé les cours capa à 18 ans , en suivant une DEA , j'adore...
Reprenons....à chacun ses obsessions, mais j'ai l'impression que tu t 'es trompé de fil, vu qu'ici, on cause des vaccins.
Mais tu peux continuer à te défouler dans celui-ci :

discussions-politique-actualite-debats/ ... 1058489718

Ensuite, quand on raconte n'importe quoi, du genre ''Sarko n' a jamais suivi des cours de droit '' il vaut mieux faire profil bas et éviter de s'enfoncer davantage.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par solaris »

Oulla ... c'est grave comment ça tourne en boucle perpétuellement sur ce forum 8|

Mezoke qui s'ennuie visiblement decide de repartir sur l'éternel sujet qui consisterait à "raisonner" des idiots utiles qui par définition sont totalement insensibles à toute raison.

Un petit exemple (parmi tant d'autres) venant de la neuneu en chef :
lotus95 a écrit : 20 avril 2023 11:05 C'est fou le nombre de scientifiques renommés qui basculent brusquement dans la folie , le complotisme , l'antivaxisme , l'extrêmisme ... dès que leur position scientifique ne rejoint pas la doxa officielle ... quelle malchance .. autrefois , on appelait ça débat contradictoire , et c'est précisément ce qui a toujours fait avancer la science ...
Analysons cette belle fake-news (certes très grossière mais il ne faut pas trop en demander intellectuellement à Lotus).

Selon elle le nombre de scientifiques "renommés" ayant rejoint ses positions d'abrutie complotiste serait "fou" ... affirmation sans le moindre début de preuves ... aucun chiffre, rien ... le néant le plus total (comme d'habitude).

Plus un petit pseudo-débat totalement creux sur la "doxa officielle" et ce qui fait "avancer la science" ... venant d'une comptable ratée qui n'a pas la moindre formation scientifique c'est sans le moindre intérêt.

Toujours la même technique bien connue de nos chers complotistes, on ment, on balance n'importe quoi ... le mensonge et la désinformation étant tellement plus faciles que la recherche de la vérité.
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par Mesoke »

J'ai justement dit que je ne m'adressais pas aux antivax du forum, mais aux gens qui peuvent se poser des questions sur les vaccins, et qui auront une source expliquant plein de trucs à ce sujet.

Vulgarisation, pas débat.

C'est vrai que j'aurais dû poster dans le forum "science" du coup. J'y ai pas pensé ...
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par solaris »

jabar a écrit : 24 avril 2023 09:34 Article sympa:

https://www.laprovence.com/article/soci ... iscreditee
L'IHU après Raoult : comment la recherche marseillaise a été discréditée
SERIE. La réputation scientifique de l'IHU a été dévastée par les scandales, mais c'est toute la recherche marseillaise qui est éclaboussée

Par Sophie MANELLI et Alexandra DUCAMP


1/2
Pendant des années, c'était la règle tacite à l'IHU : toute publication devait être cosignée par son omnipotent directeur.


"Expression of concern". Dans les publications universitaires, cette mention fait tâche et sonne comme un avertissement. "Attention, cette étude peut contenir des erreurs ou être indigne de confiance", alerte ainsi l'éditeur. Cette mise en garde figure désormais sur de très nombreuses études de l'IHU publiées par PLOS One, une mégarevue scientifique en libre accès sur le Net, dont le niveau d'exigence n'est pourtant guère élevé. Point commun à toutes ces articles sujets à caution : le nom de Didier Raoult figure toujours dans la liste des auteurs. Et pour cause, pendant des années, c'était la règle tacite à l'IHU : toute publication devait être cosignée par son omnipotent directeur. Aujourd’hui, bien au-delà des études autour du Covid-19, c'est tout le travail du savant aux "3 500 publications internationales" et de ses équipes qui est remis en cause. La décision de son successeur, le Pr Edouard Fournier, de suspendre dès sa prise de fonction en septembre dernier tous les essais cliniques conduits au sein de l'IHU n'aura pas suffi à circonscrire une réputation incendiée.


"On croule sous les dénonciations auprès d’éditeurs de revues scientifiques sur des publications qui ont parfois des années!, constate de l’intérieur un chercheur. Il faut bien répondre, et pendant que l’on fait cela, on ne fait pas de la science. C’est du harcèlement...". Sous l’impulsion d’Elizabeth Bik, microbiologiste néerlandaise, un "commando" de chercheurs anonymes passe aux cribles des dizaines d’études made in IHU. Du graphique mal utilisé à la moindre virgule, "tout est disséqué et dénoncé à tous les éditeurs de la planète, qui reviennent vers les auteurs pour qu’ils s’expliquent. En science, il n’y a pas de prescription". Des universités étrangères reçoivent, elles aussi, ces courriers quand l’un de leurs chercheurs a cosigné un article. "On leur dit en gros qu’ils ont travaillé avec des voyous, cela fait de gros dégâts".
"On se doit de démontrer l'hypothèse de Raoult"

Car des études produites par l’IHU, il y en a par milliers. Dans son dernier rapport d’août 2022, l'Inspection générale des affaires sociales (Igas) pointait une "stratégie de course à la publication" dans des revues de qualité médiocre. Entre 2012 et 2021 pas moins de 6790 articles ont été publiés, soit une moyenne astronomique de 679 par an : plus de deux publications par jour si l'on enlève les week-ends ! Mais quantité ne vaut pas qualité. Dans ce rapport, des internes accusent : "On se doit de démontrer l'hypothèse de Raoult", "on ne nous demande pas de comprendre mais d’obéir", témoignent de jeunes chercheurs qui ont reconnu avoir "édulcoré volontairement des résultats ou supprimé des choses qui ne marchent pas pour ne pas subir de pression".

Et aussi Marseille : un "congrès des conspis" à l'IHU de Didier Raoult

Si la réputation de l’infectiopôle a été à ce point dévastée, ce n'est pas seulement en raison de "bricolages" méthodologiques peu orthodoxes, mais parce que de "graves manquements" dans des essais sur l’être humain ont été découverts, dont certains pourraient relever de "sanctions pénales". C’est en ces termes que l’Agence nationale du médicament (ANSM) en mai 2022, puis l’Inspection générale des affaires sociales, en septembre, ont crucifié l’IHU dans des rapports au vitriol. Il est question notamment d'expérimentations "sauvages" contre la tuberculose - 35 patients traités avec un cocktail de molécules non recommandées, dont six ont fait des complications graves - ou encore d'absence de recueil du consentement éclairé de patients, dont certains étaient des mineurs ou des SDF non francophones.

Une "méthode Raoult" aujourd’hui décriée que le professeur marseillais avait défendue au tout début de la pandémie, privilégiant une "éthique du traitement" face à "l'éthique de la recherche". Raoult, fils de médecin de brousse, se veut clinicien de terrain et pourfend les "académismes" : autrement dit les méthodes scientifiques qui font consensus, dont il s’exonère au nom de son génie.

Ci-git la réputation scientifique de l’IHU.... Et l'accueil, en mars 2022, d'un "international Covid summit" réunissant à l'IHU les figures les plus barrées de la pensée complotiste n'a pas redoré l'image de l'institut marseillais. C'est fâcheux pour un organisme supposé être la référence de l’infectiologie en France, à une époque où la menace de virus émergents n’a jamais été aussi élevée. C’est aussi un gros manque à gagner pour l'AP-HM qui, jusqu'à présent, récoltait les fruits de la "course à la publication" via le mécanisme des points Sigaps, outil de bibliométrie controversé utilisé en France pour calculer une partie de l'enveloppe annuelle accordée par le ministère aux CHU. En 2018, Didier Raoult annonçait "rapporter 11 millions d'euros par an", chiffre jamais confirmé par l'AP-HM. Selon l'Igas, l'IHU a pesé sur 10 ans pour "24% des crédits de recherche accordés au CHU".

Et aussi Coronavirus, un an déjà : de l'anonymat au pugilat, Didier Raoult, génie incompris ou géniale imposture ?

Aujourd’hui, c’est la survie même de l’institut marseillais qui se joue. L'ANSM va-t-elle à nouveau permettre la réalisation de recherches cliniques? Des inspecteurs de l'agence étaient en mission fin mars à Marseille pour en juger. A plus long terme va se poser la question du renouvellement du financement de l'institut par l’Etat, via le secrétariat général pour l’investissement et l’Agence nationale de la recherche (ANR). A sa création, en 2011, l’IHU de Marseille avait obtenu la plus grosse subvention jamais accordée à la recherche médicale en France (72 M€). Les collectivités locales avaient remis au pot pour un total de 150 M€. Après une première extension du financement accordé en 2019, un jury international va devoir rendre un nouvel avis prochainement. "Ce sera la minute de vérité", ironise un historique opposant à Didier Raoult. Le moment aussi de poser les bases d'une véritable stratégie scientifique.
Information judiciaire ouverte, deux juges saisis

Une autre vérité, judiciaire celle-là, est aussi attendue. A Marseille, deux juges d'instruction ont été saisis et une information judiciaire ouverte le 4 juillet dernier après deux signalements de l'ANSM. Il s'agit d'établir si l'IHU a conduit des recherches interventionnelles impliquant la personne humaine non justifiées et en dehors des autorisations réglementaires. Sont visées une étude sur un agent pathogène dans les selles et la salive de jeunes enfants de moins de 5 ans (les prélèvements avaient eu lieu lors de consultation aux urgences de l'hôpital Nord et de la Timone) et une recherche sur l'acquisition de portage respiratoire, digestif et cutané de bactéries résistantes aux antibiotiques acquises au cours de séjour à l'étranger d'étudiants en santé de Marseille. Il s'agit également d'établir s'il y a eu faux en écriture et usage de faux : l'ANSM ayant reçu à l'annonce de son inspection un "document falsifié concernant un avis du comité d'éthique interne de l'IHU" pour justifier des recherches.

En septembre dernier, lors de la remise du rapport de l'Igas, François Braun et Sylvie Retailleau, ministres de la Santé et de l'Enseignement supérieur, effectuaient un nouveau signalement au parquet de Marseille pour des "faits susceptibles notamment de relever de recherches interventionnelles illégales et de harcèlement". "Ce signalement ainsi que l’ensemble des pièces annexes ont fait l’objet d’une analyse détaillée au regard des faits nouveaux et de ceux déjà dénoncés ayant fait l’objet de de l’ouverture d’une information judiciaire", fait savoir le parquet, "qui doit prochainement apprécier l’orientation à donner à ces faits".

Le ministère public, qui croule déjà sous les dossiers, n'en a pas fini avec les règlements de comptes scientifiques. Une enquête est également ouverte pour cyberharcèlement, tentative de chantage et extorsion dont des personnels de l'IHU se disent victimes de la part des administrateurs du site Pubpeer qui prônent l'éthique scientifique et dont une des figures est Elizabeth Bik.

À ce stade, aucun de ses dossiers n'a donné lieu à des mises en examen.

Retrouvez jeudi le 3e épisode de notre série : "L'IHU après-Raoult : le douloureux retour à l'éthique"
Merci Jabar !

Cela fait des lustres que j'en parlait de ça ... l'autre gland de Raoult a imposé (tel un petit Poutine) que son nom soit mis sur quasiment toutes les productions scientifiques sortant de l'IHU.
Vous rajoutiez à ça leur copinage avec des revues pourries où ils publiaient tout et n'improte quoi pour faire du chiffre ... et au final il en sort quoi ?

Non pas un grand génie de la recherche scientifique capable de pondre un article tous les trois jours (il n'y a que idiots utiles comme Lotus pour gober ça) mais juste un type malhonnête qui a un tel melon astronomique qui'l a tout osé.

Ceci dit le dossier Raoult est clos depuis un moment dans le monde scientifique et ses études sont (pour un bon moment encore) présentées aux étudiants comme l'exemple type de ce qu'il ne faut pas faire.
La classe il restera dans (la petite) histoire pour ça :hehe:
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par stirnersept9 »

Mesoke a écrit : 19 avril 2023 10:53 Ce site, rédigé notamment par des professionnels de santé et des sceptiques, explique les vaccins en général, leur fonctionnement et, surtout, revient sur plein d'idées reçues et de fausses informations les concernant. Le tout avec des articles sourcés et factuels, et sans conflit d'intérêt avec big pharma.

Donc si vous vous posez des questions sur les vaccins, si vous avez entendu des rumeurs sur les vaccins, si vous cherchez des réponses sur les vaccins, allez chercher des infos sur ce site en plus de vos autres sources d'infos, pour avoir un point de vue sceptique sur ce type de médicament et vous affiner votre opinion avec des infos sourcées.

J'en profite pour également remettre un lien vers cette page, qui fournit plein de liens vers des explications sur les vaccins anti-covid
Quand je lis "stop à la propagande anti vaccin" ça ne me fait pas envie de lire le reste.

Il aurait été mieux, plus honnête de mettre en titre " stop à la propagande anti-vaccin covid "
Dans ce titre le mot "vaccin" est en trop, oui,

Peut-être que je ferais des posts pour expliquer pourquoi je n'ai jamais cru à cette arnaque.
En attendant je suis pro vaccin. Et je suis sans doute l'un des rares, ici, à me faire vacciner contre le tétanos tous les 10 ans, comme recommandé

Et donc je ne suis pas anti vaccin. Je suis anti arnaque anti mensonges, anti lâchetés, .
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par stirnersept9 »

Du temps des guignols de l'info, il y avait déjà une séquence sur ce sujet.
Qui bien sûr a été reprise et diffusée partout.
C'était bien avant le Covid. Pas tout à fait dans la même configuration, mais le fond est là.

https://youtu.be/STPopTOrPVE
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par stirnersept9 »

Plus récent. Effets secondaires. :snif:

https://youtu.be/pL5_p-tnA-g
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par stirnersept9 »

Et surtout pourquoi les pays ( où des états comme aux USA) qui n'ont jamais confiné, ni fait une campagne agressive, répressive, anti démocratique, n'ont pas eu plus de décès en proportion ( évidemment)de leur population).

L'ADN m, ça fait 20 ans que les chercheurs travaillent dessus.
Jamais mis au point.
En 15 jours, c'était le miracle qui allait sauver les trouillards.

Si je faisais la longue liste des arguments de plus en plus nombreux aux fils des mois contre cette mixture
je finirais par squatter ce forum.

Dans cette "crise " provoquée, j'en tire quand même des enseignements.

- un peuple moutonnier manipulable. Je m'en doutais mais c'est confirmé
- un peuple ( majoritairement) qui croit aux sornettes par manque de culture, d'informations véritables
- un peuple etc....
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par stirnersept9 »

Quelques convaincus pro vaccin mixture cherchent le dialogue, veulent faire part de leurs convictions, et pourquoi ils croient.
Mais il faut bien reconnaître que les anti mixtures ont et sont considérés comme des parias.

Des sous citoyens car ils se sont posés des questions.
Ne réfléchissez pas, faîtes nous confiance.
Disaient les autorités.

Et bien justement, c'est l'une des raisons,
loin d'être la seule
et bien m'en a pris.
Au moins je n'ai pas de myocardite, ni d'effets secondaires, ne suis pas décédé et suis immunisé naturellement sans aucune conséquence d'effets secondaires, largement sous estimés.
( je me suis à peine aperçu que j'ai été infecté deux fois- dont le delta)
et par des vaccinés ::d
Ici, on ne me croyait pas. Contaminé par un vacciné ? Impossible. :siffle:
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par stirnersept9 »

solaris a écrit : 24 avril 2023 11:57
jabar a écrit : 24 avril 2023 09:34 Article sympa:

https://www.laprovence.com/article/soci ... iscreditee

Merci Jabar !

Cela fait des lustres que j'en parlait de ça ... l'autre gland de Raoult a imposé (tel un petit Poutine) que son nom soit mis sur quasiment toutes les productions scientifiques sortant de l'IHU.
Vous rajoutiez à ça leur copinage avec des revues pourries où ils publiaient tout et n'improte quoi pour faire du chiffre ... et au final il en sort quoi ?

Non pas un grand génie de la recherche scientifique capable de pondre un article tous les trois jours (il n'y a que idiots utiles comme Lotus pour gober ça) mais juste un type malhonnête qui a un tel melon astronomique qui'l a tout osé.

Ceci dit le dossier Raoult est clos depuis un moment dans le monde scientifique et ses études sont (pour un bon moment encore) présentées aux étudiants comme l'exemple type de ce qu'il ne faut pas faire.
La classe il restera dans (la petite) histoire pour ça :hehe:

Quand je lis ce post inepte
ca ne m'étonne pas que l'éminent Professeur Raoult, reconnu partout par ses pairs dans le monde
se sentent supérieur à quelques forumeurs.
Il n'a pas beaucoup d'efforts à faire.
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Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins

Message par Mesoke »

stirnersept9 a écrit : 24 avril 2023 18:56 Quand je lis "stop à la propagande anti vaccin" ça ne me fait pas envie de lire le reste.

Il aurait été mieux, plus honnête de mettre en titre " stop à la propagande anti-vaccin covid "
Dans ce titre le mot "vaccin" est en trop, oui,

Peut-être que je ferais des posts pour expliquer pourquoi je n'ai jamais cru à cette arnaque.
En attendant je suis pro vaccin. Et je suis sans doute l'un des rares, ici, à me faire vacciner contre le tétanos tous les 10 ans, comme recommandé

Et donc je ne suis pas anti vaccin. Je suis anti arnaque anti mensonges, anti lâchetés, .
Non, leur but est de rétablir les faits concernant les vaccins en général, pas uniquement les vaccins anti-covid. Il suffit de lire ce qui est relaté sur leur page Facebook pour voir qu'ils parlent d'un documentaire antivaccin (et pas antivaccin covid), de vaccination contre la méningite, contre le paludisme, les papillomavirus, etc.

Encore une fois, je ne souhaite pas ici rentrer dans de la polémique sur les vaccins covid. Mais parler de vaccination en général.
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