Projet de loi immigration.

[Patchouli38]

Les français sont bien contents de trouver des travailleurs étrangers pour ramasser leurs poubelles, cuisiner dans les cantines et les restos, monter les parpaings, etc.

La France est un grand pays avec une grande histoire, mais les français c'est du caca.

C'est bien vous êtes au moins lucide sur vous même mais il ne faut pas généraliser pour autant, tous les Français ne sont pas aussi ignobles que vous.

Victor n'a pas tord, allez sur les chantiers, la majorité sont blacks ou magrébins, les postes de femmes de ménage pareil.
Aujourd'hui, et je le vois à mon boulot, et c'est une tendance nationale, les chômeurs regardent d'abord les avantages qu'offrent la société et le salaire, que le boulot lui-même. Exemple, l'entreprise X qui vous rembourse la moitié de votre trajet, vous propose un CE avantageux aura plus de chance de trouver des candidats qu'une petite PME ne pouvant se permettre d'offrir tous ces avantages, et pour un poste égal.

Aujourd'hui, les entreprises sont obligés de se vendre pour attirer d'éventuels candidats et cela depuis le Covid.

[Crapulax]

Les français sont bien contents de trouver des travailleurs étrangers pour ramasser leurs poubelles, cuisiner dans les cantines et les restos, monter les parpaings, etc.

.....Ce sont surtout les entrepreneurs qui sont heureux d'avoir de la main d'oeuvre "corvéable à merci" qu'ils payent comme ils veulent et si ils veulent...Et avec ces bases-là il est clair que le lambda Français ne peut rivaliser.

[gare au gorille]

certains oui.
tiens c'est curieux, on entends pas le Fn sur ce projet de loi.
ils sont devenus aphones?

Si, MLP et Bardella vont voté ce truc.

Ils ont été assez clair, ils voteront pour tout ce qui peut servir à contrôler l'invasion migratoire et contre tout ce qui serait une régularisation d'office du travail clandestin.

[Victor]

Les français sont bien contents de trouver des travailleurs étrangers pour ramasser leurs poubelles, cuisiner dans les cantines et les restos, monter les parpaings, etc.

.....Ce sont surtout les entrepreneurs qui sont heureux d'avoir de la main d'oeuvre "corvéable à merci" qu'ils payent comme ils veulent et si ils veulent...Et avec ces bases-là il est clair que le lambda Français ne peut rivaliser.

Et j'allais oublier les vendanges et autres récoltes de fruits ..
Aujourd'hui sans les travailleurs étrangers, la France est à genoux.
Mais bien entendu les ignobles populistes du RN vont prétendre le contraire.
Savez-vous quel est le principal problème actuel des entreprises ?
C'est de trouver de la main d'oeuvre. Et cela malgré un chômage français dans le top européen.

[berger141]

Ce projet de loi va créer des titres de séjour supplémentaires. Les bénéficiaires pourront faire venir leur famille, grâce au regroupement familial, c'est-à-dire des assistés consommateurs d'allocs supplémentaires.
Alors que les français demandent majoritairement moins d'immigration, la loi prévue par la macronie c'est encore plus d'immigration et plus d'assistés.
En outre cette loi montrera aux candidats à l'immigration que tout clandestin peut in fine être régularisé, elle sera un encouragement à tenter de venir en France.

[Corvo]

Ce projet de loi va créer des titres de séjour supplémentaires. Les bénéficiaires pourront faire venir leur famille, grâce au regroupement familial, c'est-à-dire des assistés consommateurs d'allocs supplémentaires.
Alors que les français demandent majoritairement moins d'immigration, la loi prévue par la macronie c'est encore plus d'immigration et plus d'assistés.
En outre cette loi montrera aux candidats à l'immigration que tout clandestin peut in fine être régularisé, elle sera un encouragement à tenter de venir en France.

Vous connaissez d'avance ce qui ressortira de cette loi ?...

Loi immigration : le Sénat limite le regroupement familial

Condition de séjour, ressources régulières, assurance maladie, maîtrise de la langue française… En clôture de la première journée d’examen du projet de loi immigration, le Sénat a adopté plusieurs articles limitant le regroupement familial. Il s’agissait de dispositions insérées en commission par la droite sénatoriale.

Après plus de 11 heures dans l’hémicycle, le Sénat a terminé cette première journée d’examen du projet de loi immigration en adoptant des mesures destinées à limiter l’immigration régulière. Des articles rédigés par la majorité sénatoriale de la droite et du centre, qui ne figuraient pas dans le texte initial. Après l’instauration de quotas en matière d’immigration économique, la séance s’est achevée par l’adoption de plusieurs articles qui limitent les conditions d’accès du regroupement familial.

Il s’agit d’un régime particulier d’immigration encadré par une directive européenne de 2003 et transposé en droit français dans le code de l’entrée et du séjour des étrangers et du droit d’asile (Ceseda). Pour en bénéficier, c’est-à-dire pour faire venir son conjoint ou ses enfants en France lorsqu’on est étranger, il faut remplir plusieurs conditions (voir notre article).

Avec la réécriture de la majorité sénatoriale, la condition de séjour exigée pour qu’un étranger résidant en France puisse formuler une demande de regroupement familial pour l’un de ses proches, est rallongée de 18 à 24 mois. Concernant les conditions de ressources, elles ne doivent plus être uniquement « stables et suffisantes » mais également « régulières ». Le Sénat a aussi imposé au demandeur de disposer d’une assurance maladie pour lui et sa famille.

« Vos ajouts sont compléments absurdes »
« Le droit au regroupement familial est déjà largement limité en France […] Vos ajouts sont compléments absurdes. Des ressources régulières je ne sais pas ce que ça veut dire. Vous allez exclure des journalistes, des artistes […] L’assurance maladie, ça n’a aucun sens. Si la famille de l’étranger n’est pas en France, elle ne peut pas être affiliée à la Sécurité sociale et son assurance privée dans son pays d’origine ne sera pas valide en France », a protesté la sénatrice écologiste, Mélanie Vogel. Les groupes, écologistes, socialistes et communistes ont déposé, sans succès, des amendements de suppression de l’article.

Le ministre de l’Intérieur, Gérald Darmanin a jugé l’allongement de la durée de séjour « cohérent » avec d’autres mesures insérées par la droite sénatoriale, comme la condition de la maîtrise de la langue française et le contrôle par les communes du respect des conditions de ressources et de logement.

A noter qu’en séance, la co-rapporteure LR, Muriel Jourda a fait passer un amendement qui restreint encore les conditions d’accès au regroupement familial, en abaissant à 16 ans, l’âge d’éligibilité maximal des enfants du demandeur fixé à 18 ans actuellement. Il exclut également les aides personnelles pour le logement (APL) des prestations prises en compte pour apprécier les conditions de ressources.

Maitrise de la langue française
Un autre article, le 1er C, porte sur une autre condition nécessaire au regroupement familial : la maîtrise de la langue française. Les membres de la famille du demandeur devront justifier, à leur arrivée sur le territoire, d’un niveau minimal (A1) de langue française « lui permettant au moins de communiquer de façon élémentaire, au moyen d’énoncés très simples visant à satisfaire des besoins concrets et d’expressions familières et quotidiennes ».

Là encore, les groupes de gauche ont déposé des amendements de suppression. « Je souhaite bon courage à celui qui interprétera la notion d’expressions familières et quotidiennes » […] si tous ces articles sont adoptés, je ne vois pas pourquoi on continue de débattre car il n’y aura plus beaucoup de personnes concernées par les régularisations », a objecté la présidente du groupe communiste, Cécile Cukierman.

« Le niveau de français qui est demandé correspond à un référentiel européen et il est parfaitement défini […] Ce sont des dispositifs qui ont déjà existé et qui ont fait leurs preuves », a répondu Muriel Jourda.

Gérald Darmanin a précisé que cette condition de maîtrise de la langue existait sous le quinquennat de Nicolas Sarkozy et n’a été supprimée qu’en décembre 2016. « On a passé les 4/5e du quinquennat de M. Hollande avec ce contrat d’intégration, sans que la République ne se soit effondrée », a-t-il mis en avant.

Contrôle des maires
Enfin, le Sénat a adopté une dernière condition visant à resserrer le regroupement familial, via un nouvel article 1er D. Cet article vise à inciter les communes à contrôler plus strictement le respect des conditions de ressources et de logement applicables aux demandes de regroupement familial. L’avis de la commune sera désormais réputé défavorable en cas d’absence de contrôle. L’Office français de l’immigration et de l’intégration (l’Offi) pourra aussi demander au maire d’effectuer une visite sur place en cas de soupçon de fraude ou de fausses déclarations.

À la suite des nombreux amendements de suppression de la gauche, le co-rapporteur du texte, Philippe Bonnecarrère, (centriste) a justifié ces ajouts. « Cette obligation de vérifier les conditions de logement et de ressources n’est que très imparfaitement respectée sur le territoire. L’Offii n’a pas les moyens de prendre le relais, c’est la raison pour laquelle, nous avons proposé une inversion de la charge de la preuve […] Est-ce que derrière ces mesures, il y a des calculs épouvantables pouvant poser des questions sur leur conventionalité avec la CEDH ? Bien sûr que non. Nous n’avons pas demandé d’avis conforme des maires […] Au bout du bout, seul le préfet va prendre la décision. Sur le fond, il n’y a pas de modifications aussi importantes que vous le dites », a-t-il assuré à l’adresse des bancs de la gauche.

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... t-familial

Le débat de ne fait que commencer alors vos supputations...

[Crapulax]

Ils ont été assez clair, ils voteront pour tout ce qui peut servir à contrôler l'invasion migratoire et contre tout ce qui serait une régularisation d'office du travail clandestin.

De toutes façons même si les lois les plus dures sont votées tu sais autant que moi qu'elles ont peu de chances d'être réellement applicables...C'est aussi pour cela que le président "ose" évoquer le référendum sur la question migratoire....Le gouvernement a conscience que le peuple Français ne peut décider de sa destinée sur ce sujet...C'est de la fourberie sauce Macronie.

.....Pourquoi?....Parce qu'il faut aller devant le Conseil Européen et se mettre à dos les pays "décideurs" en la matière..La France est pieds et poings liés à l'UE.....C'est aussi pour cela que Méloni fait face à l'échec malgré son engagement et ses promesses....Il faut aller à la confrontation,notemment avec l'Allemagne qui a besoin de main d'oeuvre et qui n'hésite pas,elle,à expulser à tour de bras lorsque cela est nécessaire...Il y a une coalition à faire avec des pays qui sont hostiles à l'immigration,ce que Renaissance ne veut pas faire...Pour peser sur l'UE et changer les traités...Ce sera le seul moyen de redevenir souverain et maitre des "choix" nationaux.

[vivarais]

Ce projet de loi va créer des titres de séjour supplémentaires. Les bénéficiaires pourront faire venir leur famille, grâce au regroupement familial, c'est-à-dire des assistés consommateurs d'allocs supplémentaires.
Alors que les français demandent majoritairement moins d'immigration, la loi prévue par la macronie c'est encore plus d'immigration et plus d'assistés.
En outre cette loi montrera aux candidats à l'immigration que tout clandestin peut in fine être régularisé, elle sera un encouragement à tenter de venir en France.

Vous connaissez d'avance ce qui ressortira de cette loi ?...

Loi immigration : le Sénat limite le regroupement familial

Condition de séjour, ressources régulières, assurance maladie, maîtrise de la langue française… En clôture de la première journée d’examen du projet de loi immigration, le Sénat a adopté plusieurs articles limitant le regroupement familial. Il s’agissait de dispositions insérées en commission par la droite sénatoriale.

Après plus de 11 heures dans l’hémicycle, le Sénat a terminé cette première journée d’examen du projet de loi immigration en adoptant des mesures destinées à limiter l’immigration régulière. Des articles rédigés par la majorité sénatoriale de la droite et du centre, qui ne figuraient pas dans le texte initial. Après l’instauration de quotas en matière d’immigration économique, la séance s’est achevée par l’adoption de plusieurs articles qui limitent les conditions d’accès du regroupement familial.

Il s’agit d’un régime particulier d’immigration encadré par une directive européenne de 2003 et transposé en droit français dans le code de l’entrée et du séjour des étrangers et du droit d’asile (Ceseda). Pour en bénéficier, c’est-à-dire pour faire venir son conjoint ou ses enfants en France lorsqu’on est étranger, il faut remplir plusieurs conditions (voir notre article).

Avec la réécriture de la majorité sénatoriale, la condition de séjour exigée pour qu’un étranger résidant en France puisse formuler une demande de regroupement familial pour l’un de ses proches, est rallongée de 18 à 24 mois. Concernant les conditions de ressources, elles ne doivent plus être uniquement « stables et suffisantes » mais également « régulières ». Le Sénat a aussi imposé au demandeur de disposer d’une assurance maladie pour lui et sa famille.

« Vos ajouts sont compléments absurdes »
« Le droit au regroupement familial est déjà largement limité en France […] Vos ajouts sont compléments absurdes. Des ressources régulières je ne sais pas ce que ça veut dire. Vous allez exclure des journalistes, des artistes […] L’assurance maladie, ça n’a aucun sens. Si la famille de l’étranger n’est pas en France, elle ne peut pas être affiliée à la Sécurité sociale et son assurance privée dans son pays d’origine ne sera pas valide en France », a protesté la sénatrice écologiste, Mélanie Vogel. Les groupes, écologistes, socialistes et communistes ont déposé, sans succès, des amendements de suppression de l’article.

Le ministre de l’Intérieur, Gérald Darmanin a jugé l’allongement de la durée de séjour « cohérent » avec d’autres mesures insérées par la droite sénatoriale, comme la condition de la maîtrise de la langue française et le contrôle par les communes du respect des conditions de ressources et de logement.

A noter qu’en séance, la co-rapporteure LR, Muriel Jourda a fait passer un amendement qui restreint encore les conditions d’accès au regroupement familial, en abaissant à 16 ans, l’âge d’éligibilité maximal des enfants du demandeur fixé à 18 ans actuellement. Il exclut également les aides personnelles pour le logement (APL) des prestations prises en compte pour apprécier les conditions de ressources.

Maitrise de la langue française
Un autre article, le 1er C, porte sur une autre condition nécessaire au regroupement familial : la maîtrise de la langue française. Les membres de la famille du demandeur devront justifier, à leur arrivée sur le territoire, d’un niveau minimal (A1) de langue française « lui permettant au moins de communiquer de façon élémentaire, au moyen d’énoncés très simples visant à satisfaire des besoins concrets et d’expressions familières et quotidiennes ».

Là encore, les groupes de gauche ont déposé des amendements de suppression. « Je souhaite bon courage à celui qui interprétera la notion d’expressions familières et quotidiennes » […] si tous ces articles sont adoptés, je ne vois pas pourquoi on continue de débattre car il n’y aura plus beaucoup de personnes concernées par les régularisations », a objecté la présidente du groupe communiste, Cécile Cukierman.

« Le niveau de français qui est demandé correspond à un référentiel européen et il est parfaitement défini […] Ce sont des dispositifs qui ont déjà existé et qui ont fait leurs preuves », a répondu Muriel Jourda.

Gérald Darmanin a précisé que cette condition de maîtrise de la langue existait sous le quinquennat de Nicolas Sarkozy et n’a été supprimée qu’en décembre 2016. « On a passé les 4/5e du quinquennat de M. Hollande avec ce contrat d’intégration, sans que la République ne se soit effondrée », a-t-il mis en avant.

Contrôle des maires
Enfin, le Sénat a adopté une dernière condition visant à resserrer le regroupement familial, via un nouvel article 1er D. Cet article vise à inciter les communes à contrôler plus strictement le respect des conditions de ressources et de logement applicables aux demandes de regroupement familial. L’avis de la commune sera désormais réputé défavorable en cas d’absence de contrôle. L’Office français de l’immigration et de l’intégration (l’Offi) pourra aussi demander au maire d’effectuer une visite sur place en cas de soupçon de fraude ou de fausses déclarations.

À la suite des nombreux amendements de suppression de la gauche, le co-rapporteur du texte, Philippe Bonnecarrère, (centriste) a justifié ces ajouts. « Cette obligation de vérifier les conditions de logement et de ressources n’est que très imparfaitement respectée sur le territoire. L’Offii n’a pas les moyens de prendre le relais, c’est la raison pour laquelle, nous avons proposé une inversion de la charge de la preuve […] Est-ce que derrière ces mesures, il y a des calculs épouvantables pouvant poser des questions sur leur conventionalité avec la CEDH ? Bien sûr que non. Nous n’avons pas demandé d’avis conforme des maires […] Au bout du bout, seul le préfet va prendre la décision. Sur le fond, il n’y a pas de modifications aussi importantes que vous le dites », a-t-il assuré à l’adresse des bancs de la gauche.

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... t-familial

Le débat de ne fait que commencer alors vos supputations...

Vous avez cet article 3 va avoir la même conséquence que pour les squats où après une présence de 48 h les individus ne sont plus expulsables
Il gomme totalement la loi SARKOSY où un employeur devait faire une demande avant de faire venir quelqu'un de hors la zone UE
N'est ce pas ce qui s'est fait après le COVID alors qu'il manquait de la main d'œuvre pour le tertiaire les hôteliers ont fiat venir de manière légale des tunisiens
On voit donc que même pour les métiers en tensions l'excuse des migrants comme solution ne tient pas vu qu'on peut combler cela par une immigration légale avec des contrats de travail avant la venue du salarié

[Crapulax]

Et j'allais oublier les vendanges et autres récoltes de fruits ..
Aujourd'hui sans les travailleurs étrangers, la France est à genoux.
Mais bien entendu les ignobles populistes du RN vont prétendre le contraire.

Voyons Victor...Tu sais très bien que les "étrangers" recrutés pour récolter les fruits ou les légumes en France le sont tous dans un cadre légal...Et que ces derniers repartent une fois le boulot fini..Tu ne peux pas mélanger les travailleurs légaux et ceux qui ne le sont pas.

[Fonck1]

Et j'allais oublier les vendanges et autres récoltes de fruits ..
Aujourd'hui sans les travailleurs étrangers, la France est à genoux.
Mais bien entendu les ignobles populistes du RN vont prétendre le contraire.

Voyons Victor...Tu sais très bien que les "étrangers" recrutés pour récolter les fruits ou les légumes en France le sont tous dans un cadre légal...Et que ces derniers repartent une fois le boulot fini..Tu ne peux pas mélanger les travailleurs légaux et ceux qui ne le sont pas.

beaucoup d'illégaux travaillent.
c'est même l'immense majorité.


j'en discutais avec les ouvriers de mon chantier la semaine dernière, ils ouvrent tous des auto-entreprises pour avoir un titre de séjour renouvelable, et ils bossent à mort à bas prix.
c'est pas des fainéants, commencent tôt, travaillent vite, bien, j'ai eu des moldaves, des albanais, et un marocain, aucun n'a la nationalité française, qui va faire leur taf s'ils ne sont pas là? déjà, la boite qui sous traite a du mal a suivre ils sont en tension de réalisation.

[vivarais]

Voyons Victor...Tu sais très bien que les "étrangers" recrutés pour récolter les fruits ou les légumes en France le sont tous dans un cadre légal...Et que ces derniers repartent une fois le boulot fini..Tu ne peux pas mélanger les travailleurs légaux et ceux qui ne le sont pas.

beaucoup d'illégaux travaillent.
c'est même l'immense majorité.


j'en discutais avec les ouvriers de mon chantier la semaine dernière, ils ouvrent tous des auto-entreprises pour avoir un titre de séjour renouvelable, et ils bossent à mort à bas prix.
c'est pas des fainéants, commencent tôt, travaillent vite, bien, j'ai eu des moldaves, des albanais, et un marocain, aucun n'a la nationalité française, qui va faire leur taf s'ils ne sont pas là? déjà, la boite qui sous traite a du mal a suivre ils sont en tension de réalisation.

Pourtant qu'est devenue cette lignée de travailleurs immigrés si vertueux des générations N+ 1/2/3
En dénigrant la nationalité française c'est surtout eux que vous dénigrez , car c'est des emplois que ne peuvent faire que des personnes sous qualifiées qui n'ont pas su la chance qui leur était donnée de s'instruire même avec des zones d'éducation prioritaire
Donc on fait venir des gens dont leurs enfants seront aussi des fainéants si l'on suit votre logique

[Crapulax]

beaucoup d'illégaux travaillent.
c'est même l'immense majorité.

Sauf que là Victor parlait d'un travail précis qui est généralement bien contrôlé par les services de l'Etat.

[Fonck1]

beaucoup d'illégaux travaillent.
c'est même l'immense majorité.


j'en discutais avec les ouvriers de mon chantier la semaine dernière, ils ouvrent tous des auto-entreprises pour avoir un titre de séjour renouvelable, et ils bossent à mort à bas prix.
c'est pas des fainéants, commencent tôt, travaillent vite, bien, j'ai eu des moldaves, des albanais, et un marocain, aucun n'a la nationalité française, qui va faire leur taf s'ils ne sont pas là? déjà, la boite qui sous traite a du mal a suivre ils sont en tension de réalisation.

Pourtant qu'est devenue cette lignée de travailleurs immigrés si vertueux des générations N+ 1/2/3
En dénigrant la nationalité française c'est surtout eux que vous dénigrez , car c'est des emplois que ne peuvent faire que des personnes sous qualifiées qui n'ont pas su la chance qui leur était donnée de s'instruire même avec des zones d'éducation prioritaire
Donc on fait venir des gens dont leurs enfants seront aussi des fainéants si l'on suit votre logique

mais vos œillères vous empêchent de voir ces gens, probablement votre racisme, un de mes meilleurs amis, né en Algérie, parents arrivés dans les années 60 pour travailler dans les travaux publics, père mort de cancer qui travaillait derrière les camions de bitume, les enfants ont tous bossé, pourtant ont évolué à la paillade, un peu bagarreur jeune,mais a monté sa boite comme son grand frère et a travaillé dans le TP toute sa vie, et ils sont nombreux dans ce cas, ses gosses s'appellent julien et thomas, son frère avait même une boite de prêt de 50 personnes, tous deux ont construit le pays, toute leur vie, enrichit le pays aussi, et fait travailler d'autres.
votre problème, c'est que vous ne regardez que la petite minorité qui fait chier un maximum de monde.

[Patchouli38]

.....Ce sont surtout les entrepreneurs qui sont heureux d'avoir de la main d'oeuvre "corvéable à merci" qu'ils payent comme ils veulent et si ils veulent...Et avec ces bases-là il est clair que le lambda Français ne peut rivaliser.

Et j'allais oublier les vendanges et autres récoltes de fruits ..
Aujourd'hui sans les travailleurs étrangers, la France est à genoux.
Mais bien entendu les ignobles populistes du RN vont prétendre le contraire.
Savez-vous quel est le principal problème actuel des entreprises ?
C'est de trouver de la main d'oeuvre. Et cela malgré un chômage français dans le top européen.

Le RN critique à tout va mais cela n'a pas empêché l'un de leurs élus, Grégoire de Fournas, d'employer des migrants dans ses vendanges, migrants logés dans des tentes de fortunes.

[Fonck1]

Et j'allais oublier les vendanges et autres récoltes de fruits ..
Aujourd'hui sans les travailleurs étrangers, la France est à genoux.
Mais bien entendu les ignobles populistes du RN vont prétendre le contraire.
Savez-vous quel est le principal problème actuel des entreprises ?
C'est de trouver de la main d'oeuvre. Et cela malgré un chômage français dans le top européen.

Le RN critique à tout va mais cela n'a pas empêché l'un de leurs élus, Grégoire de Fournas, d'employer des migrants dans ses vendanges, migrants logés dans des tentes de fortunes.

une bonne petite piqûre de rappel de ce qu'est ce parti