L’eurodéputé RN Fabrice Leggeri dénonce le projet d’un «Coran européen» financé par l’UE

[papibilou]

Compissions ??

mon clavier est fatigué.

il a bon dos le clavier !

[Pierre30]

Le monde musulman à énormément apporté à l'occident. Pendant le moyen âge ils etudiaient math, philo astronomie , poésie ... pendant que nous, occidentaux, on était des gros bœufs maintenus ignorants par notre église catholique qui avait peur du savoir. Tout ce qui nous vient des grecs, c'est pour l'essentiel le monde musulman qui l'a sauvé et transmis. Voyagez un peu en Espagne avec les yeux ouverts. Lisez Maalouf.
Aujourd'hui les choses ont changé mais l'islam est la 2eme religion en France, alors on fait bien de s'y intéresser.

[Fonck1]

mon clavier est fatigué.

il a bon dos le clavier !

celui qui tape aussi est fatigué.

double facteurs doubles problèmes.

[da capo]

Le monde musulman à énormément apporté à l'occident. Pendant le moyen âge ils etudiaient math, philo astronomie , poésie ... pendant que nous, occidentaux, on était des gros bœufs maintenus ignorants par notre église catholique qui avait peur du savoir. Tout ce qui nous vient des grecs, c'est pour l'essentiel le monde musulman qui l'a sauvé et transmis. Voyagez un peu en Espagne avec les yeux ouverts. Lisez Maalouf.
Aujourd'hui les choses ont changé mais l'islam est la 2eme religion en France, alors on fait bien de s'y intéresser.

Les choses ont bien changé, peu de prix Nobel, de Médailles Fields de ce côté-là.
Avec l'Empire Ottoman, au moyen-âge, c'était pas la franche rigolade, quant à l'islam dit des lumières (Avicenne...Omeyyades etc) c'est beaucoup plus ancien.

[da capo]

On se souvient qu'en 2021, l'UE avait lancé une campagne nommée «la liberté est dans le hijab», tout un programme.

De fait, chaque Européen est en droit de connaître les cadres et intentions de tout projet à vocation culturelle qu'elle finance, surtout lorsqu'il aborde le terrain du religieux et en particulier lorsqu'il se présente sous une forme académique dont on peut redouter le caractère intimidant.
Bref, la question qu'on peut se poser est la suivante : la recension de l'influence du Coran sur la culture européenne de 1150 à 1850 ne vise-t-elle pas à réécrire l'histoire religieuse de l'Europe pour y ancrer l'Islam comme une composante intrinsèque ?

Bien sûr, il ne s'agit pas d'ignorer cette influence, étant donné que la période étudiée intègre celle d' un Empire Ottoman extrêmement étendu et puissant. 
J'ajoute que de nombreux ouvrages sont déjà parus sur ces thèmes, pour ne citer que ceux de John Tolan, directeur du projet :

-Les Relations entre les pays d'Islam et le monde latin du milieu du Xe siècle au milieu du XIIIe siècle
-Les Sarrasins : l’Islam dans l’imaginaire européen au Moyen Âge,
-Mahomet l'européen: Histoire des représentations du Prophète en Occident,
-L’Europe et l’islam : quinze siècles d’histoire
-Culture arabe et culture européenne: l'inconnu au turban dans l'album de famille etc...etc...

Quoi qu'il en soit, le programme ''coran européen'' suscite des réactions autres que celle de Leggeri, dont ces deux dernières que j'ai relevées dans une enquête du JDD :

Pour la chercheuse du CNRS Florence Bergeaud-Blackler, spécialiste de l’islam politique, ces initiatives s’inscrivent dans une stratégie plus large : « Les Frères musulmans utilisent l’académique pour normaliser leur narratif. »
Un constat partagé par Céline Imart (LR), qui déplore un « prosélytisme identitaire contraire aux valeurs européennes ».

[Fonck1]

Le monde musulman à énormément apporté à l'occident. Pendant le moyen âge ils etudiaient math, philo astronomie , poésie ... pendant que nous, occidentaux, on était des gros bœufs maintenus ignorants par notre église catholique qui avait peur du savoir. Tout ce qui nous vient des grecs, c'est pour l'essentiel le monde musulman qui l'a sauvé et transmis. Voyagez un peu en Espagne avec les yeux ouverts. Lisez Maalouf.
Aujourd'hui les choses ont changé mais l'islam est la 2eme religion en France, alors on fait bien de s'y intéresser.

Les choses ont bien changé, peu de prix Nobel, de Médailles Fields de ce côté-là.
Avec l'Empire Ottoman, au moyen-âge, c'était pas la franche rigolade, quant à l'islam dit des lumières (Avicenne...Omeyyades etc) c'est beaucoup plus ancien.

c'etait pas beaucoup mieux chez nous non plus.

[Fonck1]

On se souvient qu'en 2021, l'UE avait lancé une campagne nommée «la liberté est dans le hijab», tout un programme.

De fait, chaque Européen est en droit de connaître les cadres et intentions de tout projet à vocation culturelle qu'elle finance, surtout lorsqu'il aborde le terrain du religieux et en particulier lorsqu'il se présente sous une forme académique dont on peut redouter le caractère intimidant.
Bref, la question qu'on peut se poser est la suivante : la recension de l'influence du Coran sur la culture européenne de 1150 à 1850 ne vise-t-elle pas à réécrire l'histoire religieuse de l'Europe pour y ancrer l'Islam comme une composante intrinsèque ?

Bien sûr, il ne s'agit pas d'ignorer cette influence, étant donné que la période étudiée intègre celle d' un Empire Ottoman extrêmement étendu et puissant. 
J'ajoute que de nombreux ouvrages sont déjà parus sur ces thèmes, pour ne citer que ceux de John Tolan, directeur du projet :

-Les Relations entre les pays d'Islam et le monde latin du milieu du Xe siècle au milieu du XIIIe siècle
-Les Sarrasins : l’Islam dans l’imaginaire européen au Moyen Âge,
-Mahomet l'européen: Histoire des représentations du Prophète en Occident,
-L’Europe et l’islam : quinze siècles d’histoire
-Culture arabe et culture européenne: l'inconnu au turban dans l'album de famille etc...etc...

Quoi qu'il en soit, le programme ''coran européen'' suscite des réactions autres que celle de Leggeri, dont ces deux dernières que j'ai relevées dans une enquête du JDD :

Pour la chercheuse du CNRS Florence Bergeaud-Blackler, spécialiste de l’islam politique, ces initiatives s’inscrivent dans une stratégie plus large : « Les Frères musulmans utilisent l’académique pour normaliser leur narratif. »
Un constat partagé par Céline Imart (LR), qui déplore un « prosélytisme identitaire contraire aux valeurs européennes ».

c'est pas très pertinent de tout mélanger ça dénote d'une certaine pensée rampante que je ne citerais pas.
alors il est possible qu'un islam politique tire les ficelles derrière, mais rien ne le prouve vraiment.

cette campagne politique la voici :



dans le message, elle tentait de dire que la beauté est dans la diversité, avant tout.
c'est certes maladroit.
mais il faut comprendre que l'UE n'est pas laïque, elle n'a pas cette spécificité.

cette campagne a été retirée sous pression de la France, mais elle n’était pas hors la loi.

[Pierre30]

On se souvient qu'en 2021, l'UE avait lancé une campagne nommée «la liberté est dans le hijab», tout un programme.

De fait, chaque Européen est en droit de connaître les cadres et intentions de tout projet à vocation culturelle qu'elle finance, surtout lorsqu'il aborde le terrain du religieux et en particulier lorsqu'il se présente sous une forme académique dont on peut redouter le caractère intimidant.
Bref, la question qu'on peut se poser est la suivante : la recension de l'influence du Coran sur la culture européenne de 1150 à 1850 ne vise-t-elle pas à réécrire l'histoire religieuse de l'Europe pour y ancrer l'Islam comme une composante intrinsèque ?

Bien sûr, il ne s'agit pas d'ignorer cette influence, étant donné que la période étudiée intègre celle d' un Empire Ottoman extrêmement étendu et puissant. 
J'ajoute que de nombreux ouvrages sont déjà parus sur ces thèmes, pour ne citer que ceux de John Tolan, directeur du projet :

-Les Relations entre les pays d'Islam et le monde latin du milieu du Xe siècle au milieu du XIIIe siècle
-Les Sarrasins : l’Islam dans l’imaginaire européen au Moyen Âge,
-Mahomet l'européen: Histoire des représentations du Prophète en Occident,
-L’Europe et l’islam : quinze siècles d’histoire
-Culture arabe et culture européenne: l'inconnu au turban dans l'album de famille etc...etc...

Quoi qu'il en soit, le programme ''coran européen'' suscite des réactions autres que celle de Leggeri, dont ces deux dernières que j'ai relevées dans une enquête du JDD :

Pour la chercheuse du CNRS Florence Bergeaud-Blackler, spécialiste de l’islam politique, ces initiatives s’inscrivent dans une stratégie plus large : « Les Frères musulmans utilisent l’académique pour normaliser leur narratif. »
Un constat partagé par Céline Imart (LR), qui déplore un « prosélytisme identitaire contraire aux valeurs européennes ».

On voit du prosélytisme partout. Maalouf à l'académie française ? C'est aussi du prosélytisme ? Les français sont des bœufs incultes : voilà un truc qui n'a pas changé depuis le moyen âge

[Fonck1]

plutôt que de prosélytisme, je parlerais plutôt de lobbyisme.

[da capo]

On voit du prosélytisme partout. Maalouf à l'académie française ? C'est aussi du prosélytisme ? Les français sont des bœufs incultes : voilà un truc qui n'a pas changé depuis le moyen âge

Maalouf n'a absolument rien à voir avec l'islamisme bien au contraire et il faut être sacrément inculte (en restant poli) pour oser ce genre de rapprochement que du reste je n'avais jamais entendu jusqu'ici.

Il ne s'agit pas pour moi de lever les bras au ciel dès que j'entends le mot islam mais d'être vigilant, connaissant les précédentes tentatives d'entrisme frériste au sein du Conseil de l'Europe, plutôt naïf et perméable à ces dernières.
À titre d'exemple, le conseil a financé le Femyso (forum of European Muslim Youth and Student) pendant des années, avant de réaliser qu'il était une officine apparentée aux Frères Musulmans et apparemment pas la seule.
https://www.senat.fr/leg/ppr24-073.html.

Enfin, j'ai lu que le projet Coran Européen intégrait dans son équipe une traductrice du manifeste d'Hassan-el-Banna, (fondateur de la confrérie des Frères Musulmans) qui est une de références du courant fondamentaliste actuel. À suivre avec attention, donc.

Il s'agit donc je le répète, de demeurer vigilant, pas paranoïaque ou animé de passions mauvaises, sachant que toute critique des réalités de l'entrisme islamiste expose son auteur à des procès en racisme ou islamophobie par les militants islamistes eux-mêmes ou leurs idiots utiles au sein des sphères d'extrême-gauche dites ''islamo-compatibles''.

[Patchouli38]

Da Capo, votre réflexion est très intéressante et qui m'a poussé à rechercher des infos complémentaires dans d'autres médias.
Je vous fais grâce des JDD et CNews dont leur argumentaire va vers le sens de l'élu RN, et l'on sait pourquoi....

Bref, je me suis intéressée au plus près des propos de Monsieur Leggeri et du but visé à cette dénonciation.

Déjà, il affirme et dénonce le fait que cette étude se fait sous une influence réelle des Frères Musulmans, sans apporter pour autant des preuves de ses allégations.

Ensuite, il a envoyé plusieurs de ses questions au Parlement européen. En soi, il est légitime de se questionner sur les fondements d'un tel projet, sauf qu'il n'a pas attendu les réponses (attendues sous 6 semaines) pour crier au scandale.

Ensuite, il dénonce également "la réécriture idéologique de notre histoire", c'est avouer que lui-même chercher à réécrire notre Histoire à la façon de l'extrême-droite, en effaçant l'influence du Coran et donc des musulmans associés dans l'histoire de France, et donc de supprimer ce pan d'histoire :

"https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... _en_France

Rester vigilant sur cette étude, oui bien entendu. Mais pousser des cris et n'apporter aucune preuve de ses allégations, c'est non.

[Kabé]

Enfin, j'ai lu que le projet Coran Européen intégrait dans son équipe une traductrice du manifeste d'Hassan-el-Banna, (fondateur de la confrérie des Frères Musulmans) qui est une de références du courant fondamentaliste actuel. À suivre avec attention, donc.

Il s'agit donc je le répète, de demeurer vigilant, pas paranoïaque ou animé de passions mauvaises, sachant que toute critique des réalités de l'entrisme islamiste expose son auteur à des procès en racisme ou islamophobie par les militants islamistes eux-mêmes ou leurs idiots utiles au sein des sphères d'extrême-gauche dites ''islamo-compatibles''.

Je suis d'accord avec vous qu'il faut être vigilant, mais vu comment le projet est présenté (j'ai cité leur objet et axes de recherche à la page précédente), je ne me fais pas trop de soucis. En tout cas, il ne s'agit pas d'un projet de réécrire l'histoire, mais de l'enrichir. Et, il s'agit aussi d'étudier les sources critiques du Coran...

Ensuite, soyons vigilants de ne pas attribuer aux traducteurs ou traductrices et interprètes les mêmes positions que les auteurs/textes qu'ils/elles traduisent.

Notons aussi, que le projet est déjà dans sa sixième et dernière année. Certes, Leggeri n'est qu'au Parlement européen depuis l'année dernière, mais le RN depuis bien plus longtemps...

[Patchouli38]

Enfin, j'ai lu que le projet Coran Européen intégrait dans son équipe une traductrice du manifeste d'Hassan-el-Banna, (fondateur de la confrérie des Frères Musulmans) qui est une de références du courant fondamentaliste actuel. À suivre avec attention, donc.

Il s'agit donc je le répète, de demeurer vigilant, pas paranoïaque ou animé de passions mauvaises, sachant que toute critique des réalités de l'entrisme islamiste expose son auteur à des procès en racisme ou islamophobie par les militants islamistes eux-mêmes ou leurs idiots utiles au sein des sphères d'extrême-gauche dites ''islamo-compatibles''.

Je suis d'accord avec vous qu'il faut être vigilant, mais vu comment le projet est présenté (j'ai cité leur objet et axes de recherche à la page précédente), je ne me fais pas trop de soucis. En tout cas, il ne s'agit pas d'un projet de réécrire l'histoire, mais de l'enrichir. Et, il s'agit aussi d'étudier les sources critiques du Coran...

Ensuite, soyons vigilants de ne pas attribuer aux traducteurs ou traductrices et interprètes les mêmes positions que les auteurs/textes qu'ils/elles traduisent.

Notons aussi, que le projet est déjà dans sa sixième et dernière année. Certes, Leggeri n'est qu'au Parlement européen depuis l'année dernière, mais le RN depuis bien plus longtemps...

Donc, on peut éventuellement en déduire que les agissements de l'élu RN n'a que pour but de détourner les yeux des français du procès du RN.
Pendant que leurs regards seront détournés, le RN en profitera pour revêtir son habit de respectabilité et de faire oublier aux français son radicalisme contre l'Etat de droit.

[Kabé]

^ C'est peut-être sa motivation première - ou une certaine islamophobie qui caractérise son parti -, mais en même temps c'est le rôle d'un parlementaire de contrôler les institutions. Il a écrit à la Commission, donc attendons la réponse... (Corvo suit l'affaire, sans doute )

[Patchouli38]

^ C'est peut-être sa motivation première, mais en même temps c'est le rôle d'un parlementaire de contrôler les institutions. Il a écrit à la Commission, donc attendons la réponse... (Corvo suit l'affaire, sans doute )

Et c'est aussi le rôle d'un parlementaire d'attendre les réponse de la Commission avant d'en tirer des conclusions. Or, là, c'est plutôt le politique qui a parlé et non le parlementaire.