Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux

[jeandu53]

"Une majorité de Français jugent notre système social trop généreux"

Beaucoup de gens fantasment sur l'AME, les cas sociaux...
Mais le coût du système social provient essentiellement des retraites et de l'assurance-maladie.
Les gens qui jugent le système social trop généreux sont-ils favorables à une baisse des pensions de retraite et des remboursements d'assurance-maladie ?

Les petits ruisseaux font les grandes rivières puis les grands fleuves.
Je vois mal les français qui ont travaillé toute leur vie accepter de voir leur pension et leurs remboursements baisser alors que l'on soignera toujours gratuitement des étrangers qui n'ont rien à faire en France ou des armées d'assistés qui profitent du système.
Il faut commencer par le commencement. C'est à dire par supprimer les aberrations du système.

Certes, les petits ruisseaux font les grandes rivières. Mais si on veut réduire les dépenses sociales sans toucher aux retraites et à l'assurance-maladie, il va falloir beaucoup, beaucoup, de petits ruisseaux.

[Victor]

Les petits ruisseaux font les grandes rivières puis les grands fleuves.
Je vois mal les français qui ont travaillé toute leur vie accepter de voir leur pension et leurs remboursements baisser alors que l'on soignera toujours gratuitement des étrangers qui n'ont rien à faire en France ou des armées d'assistés qui profitent du système.
Il faut commencer par le commencement. C'est à dire par supprimer les aberrations du système.

Certes, les petits ruisseaux font les grandes rivières. Mais si on veut réduire les dépenses sociales sans toucher aux retraites et à l'assurance-maladie, il va falloir beaucoup, beaucoup, de petits ruisseaux.

Certes, vous avez raison, mais je parlais de l''acceptation de sacrifices par ceux qui ont joué et qui continuent de jouer le jeu alors que d'autres profitent du système. Voir le sujet sur "Nicolas".

[BenFis]

Les petits ruisseaux font les grandes rivières puis les grands fleuves.
Je vois mal les français qui ont travaillé toute leur vie accepter de voir leur pension et leurs remboursements baisser alors que l'on soignera toujours gratuitement des étrangers qui n'ont rien à faire en France ou des armées d'assistés qui profitent du système.
Il faut commencer par le commencement. C'est à dire par supprimer les aberrations du système.

Certes, les petits ruisseaux font les grandes rivières. Mais si on veut réduire les dépenses sociales sans toucher aux retraites et à l'assurance-maladie, il va falloir beaucoup, beaucoup, de petits ruisseaux.

Un petit ruisseau de plus consiste à verser une retraite à des étrangers n'ayant jamais cotisé en France. Ce genre de pension n'est certes pas déboursé par les caisses de retraites, mais versé par le biais d'une allocation sociale de solidarité ASPA : 1/2 milliard en 2023.

[jeandu53]

Certes, les petits ruisseaux font les grandes rivières. Mais si on veut réduire les dépenses sociales sans toucher aux retraites et à l'assurance-maladie, il va falloir beaucoup, beaucoup, de petits ruisseaux.

Certes, vous avez raison, mais je parlais de l''acceptation de sacrifices par ceux qui ont joué et qui continuent de jouer le jeu alors que d'autres profitent du système. Voir le sujet sur "Nicolas".

Pour que les sacrifices soient mieux acceptés, et compris, encore faut-il avoir conscience de certaines réalités financières, de certains ordres de grandeur.

Si les retraités prennent conscience que le financement des retraites représente le plus gros poste budgétaire de nos finances publiques, peut-être accepteront-ils quelques légers sacrifices. Mais s'ils croient, comme beaucoup de Français, que, pour redresser les finances publiques, yaka réduire le train de vie des politiques et forcer quelques cas sociaux à bosser, alors ils seront moins enclins à consentir les sacrifices qu'on leur demande.

[jeandu53]

Certes, les petits ruisseaux font les grandes rivières. Mais si on veut réduire les dépenses sociales sans toucher aux retraites et à l'assurance-maladie, il va falloir beaucoup, beaucoup, de petits ruisseaux.

Un petit ruisseau de plus consiste à verser une retraite à des étrangers n'ayant jamais cotisé en France. Ce genre de pension n'est certes pas déboursé par les caisses de retraites, mais versé par le biais d'une allocation sociale de solidarité ASPA : 1/2 milliard en 2023.

On va aller loin avec ça...

[mic43121]

Alors là, je serais curieux de voir ça. Parce que les principales dépenses sociales, et de loin, sont pour la santé et les retraites, donc essentiellement pour les vieux. Le chômage, en comparaison, c'est relativement dérisoire, ne parlons même pas de broutilles style AME qui ne sert que de prétexte à un défouloir raciste. Les plus aidés dans ce pays, ce sont principalement les vieux, les indépendants, les agriculteurs, les commerçants. Si on touche à leurs précieux avantages sur argent public, on a pas fini d'entendre chialer, à mon avis.

je crois qu'il fait une fixette sur les vieux ...Il doit être né dans un cornet de frite
L'amour d'une pomme de terre avec de l'huile ..
Sache bien que le vieux que je suis il te dit m.... une fois pour toutes..
VOILA il a expliqué ce qui ne va pas ..LES VIEUX tout le reste c'est de la bibine ..

Hé vieux C.. tu as la culot de parler des retraites des paysans ..un fatigué qui ne fait pas 3Oh de travail par semaine
3 mois de vacances et ça pleure comme une gonzesse ..

[BenFis]

Un petit ruisseau de plus consiste à verser une retraite à des étrangers n'ayant jamais cotisé en France. Ce genre de pension n'est certes pas déboursé par les caisses de retraites, mais versé par le biais d'une allocation sociale de solidarité ASPA : 1/2 milliard en 2023.

On va aller loin avec ça...

C'est sûr que ça ne va pas boucher le trou de 40 milliards dû à la perte de compétitivité et la baisse du PIB. Mais dans 10 ans, qui crachera sur 5 milliards d'économies ?

[Mesoke]

Je crois qu'il fait une fixette sur les vieux ...Il doit être né dans un cornet de frite
L'amour d'une pomme de terre avec de l'huile ..
Sache bien que le vieux que je suis il te dit m.... une fois pour toutes..
VOILA il a expliqué ce qui ne va pas ..LES VIEUX tout le reste c'est de la bibine ..

Hé vieux C.. tu as la culot de parler des retraites des paysans ..un fatigué qui ne fait pas 3Oh de travail par semaine
3 mois de vacances et ça pleure comme une gonzesse ..

Le paiement des retraites est le plus gros poste de dépenses de l'état français. Ca n'est pas faire une fixette sur les vieux que rappeler ce fait. Tout comme ça n'est pas faire faire une fixette sur les vieux que rappeler que le second poste de dépenses de l'état français est la Sécu, dont les vieux sont les principaux consommateurs, et de loin.

Les aides sociales, le chômage, le RSA et autres PPE, sans même parler de l'AME, c'est du pipi de chat à côté des prestations du dessus.

Et je ne vois pas où Kelenner aurait parlé de retraite des "paysans". Il a parlé des aides pour les agriculteurs, ce qui est purement factuel : la majorité des exploitations agricoles françaises se seraient pas viables sans aide, sans PAC ou autres avantages. Et c'est une bonne chose de les aider à continuer de produire de la nourriture de qualité tout en pouvant faire face à de la concurrence étrangère de mauvaise qualité.

[Victor]

Je crois qu'il fait une fixette sur les vieux ...Il doit être né dans un cornet de frite
L'amour d'une pomme de terre avec de l'huile ..
Sache bien que le vieux que je suis il te dit m.... une fois pour toutes..
VOILA il a expliqué ce qui ne va pas ..LES VIEUX tout le reste c'est de la bibine ..

Hé vieux C.. tu as la culot de parler des retraites des paysans ..un fatigué qui ne fait pas 3Oh de travail par semaine
3 mois de vacances et ça pleure comme une gonzesse ..

Le paiement des retraites est le plus gros poste de dépenses de l'état français. Ca n'est pas faire une fixette sur les vieux que rappeler ce fait. Tout comme ça n'est pas faire faire une fixette sur les vieux que rappeler que le second poste de dépenses de l'état français est la Sécu, dont les vieux sont les principaux consommateurs, et de loin.

Je discutais hier avec un collègue anglais .. La retraite chez nos voisins d'outre-manche ce n'est pas 64 mais 65 ans et bientôt 66 ..
Donc cette histoire de retraite c'est finalement simple, il suffit de repousser l'âge de départ et le tour est joué.
Mais le point clé comme expliqué plus haut c'est l'acceptation et pour cela, il faut supprimer l'assistanat.
Car ceux qui bossent ne vont pas accepter de bosser plus longtemps alors que d'autres profitent du système : RSA, CMU, chômage intermittents du spectacle, minimum vieillesse, etc. en trafiquant à côté, en étant délinquant, ou en travaillant au black.

[Mesoke]

On ne parle pas là de départ à la retraite ou du financement des retraites, mais de la taille du budget de la retraite dans les dépenses de l'état.

Encore une fois le gros des dépenses en France sont pour les personnes âgées, que ce soient les pensions de retraite ou la santé. L'assistanat, lui, concerne principalement les agriculteurs dont, en moyenne, près de la moitié des revenus sont des subventions publiques. Ce que tu appelles assistanat, ce que tu crois faire vivre des millions de gens, ne sont que des aides généralement temporaires pour se sortir d'une mauvaise passe. Certains abusent grave et vivent en glandouillant. Mais c'est la chasse à cette minorité de fraudeurs et profiteurs qu'il faut faire, pas mettre dans la merde la majorité de gens qui auraient un problème passager, une perte d'emploi, une maladie ou autre nécessitant une aide publique temporaire.

[Fonck1]

Le paiement des retraites est le plus gros poste de dépenses de l'état français. Ca n'est pas faire une fixette sur les vieux que rappeler ce fait. Tout comme ça n'est pas faire faire une fixette sur les vieux que rappeler que le second poste de dépenses de l'état français est la Sécu, dont les vieux sont les principaux consommateurs, et de loin.

Je discutais hier avec un collègue anglais .. La retraite chez nos voisins d'outre-manche ce n'est pas 64 mais 65 ans et bientôt 66 ..
Donc cette histoire de retraite c'est finalement simple, il suffit de repousser l'âge de départ et le tour est joué.
Mais le point clé comme expliqué plus haut c'est l'acceptation et pour cela, il faut supprimer l'assistanat.
Car ceux qui bossent ne vont pas accepter de bosser plus longtemps alors que d'autres profitent du système : RSA, CMU, chômage intermittents du spectacle, minimum vieillesse, etc. en trafiquant à côté, en étant délinquant, ou en travaillant au black.

oui là bas, on voit des vieillards nettoyer les vitres pour moins que le smic.
d'autant plus que chez eux, il n'y a que peu d'aides sociale.
quel bel humanisme.

[Fonck1]

plafonnons les retraites à 2500 euros/mois, ça règlera le problème.

[Victor]

On ne parle pas là de départ à la retraite ou du financement des retraites, mais de la taille du budget de la retraite dans les dépenses de l'état.

Encore une fois le gros des dépenses en France sont pour les personnes âgées, que ce soient les pensions de retraite ou la santé. L'assistanat, lui, concerne principalement les agriculteurs dont, en moyenne, près de la moitié des revenus sont des subventions publiques. Ce que tu appelles assistanat, ce que tu crois faire vivre des millions de gens, ne sont que des aides généralement temporaires pour se sortir d'une mauvaise passe. Certains abusent grave et vivent en glandouillant. Mais c'est la chasse à cette minorité de fraudeurs et profiteurs qu'il faut faire, pas mettre dans la merde la majorité de gens qui auraient un problème passager, une perte d'emploi, une maladie ou autre nécessitant une aide publique temporaire.

Mais en aucun cas je ne propose de supprimer les assurances sociales (on pourrait néanmoins les privatiser mais c'est un autre débat), je propose de supprimer l'assistanat.
Exemple : Il n'y a pas de limite temporelle au RSA. On pourrait très bien le limiter à 6 mois tous les 10 ans.
En cas de vrai coup dur, on pourrait toucher une aide très limitée dans le temps. etc. etc.

[Fonck1]

On ne parle pas là de départ à la retraite ou du financement des retraites, mais de la taille du budget de la retraite dans les dépenses de l'état.

Encore une fois le gros des dépenses en France sont pour les personnes âgées, que ce soient les pensions de retraite ou la santé. L'assistanat, lui, concerne principalement les agriculteurs dont, en moyenne, près de la moitié des revenus sont des subventions publiques. Ce que tu appelles assistanat, ce que tu crois faire vivre des millions de gens, ne sont que des aides généralement temporaires pour se sortir d'une mauvaise passe. Certains abusent grave et vivent en glandouillant. Mais c'est la chasse à cette minorité de fraudeurs et profiteurs qu'il faut faire, pas mettre dans la merde la majorité de gens qui auraient un problème passager, une perte d'emploi, une maladie ou autre nécessitant une aide publique temporaire.

Mais en aucun cas je ne propose de supprimer les assurances sociales (on pourrait néanmoins les privatiser mais c'est un autre débat), je propose de supprimer l'assistanat.
Exemple : Il n'y a pas de limite temporelle au RSA. On pourrait très bien le limiter à 6 mois tous les 10 ans.
En cas de vrai coup dur, on pourrait toucher une aide très limitée dans le temps. etc. etc.

ça se voit que tu n'as jamais été au RSA.

[papibilou]

plafonnons les retraites à 2500 euros/mois, ça règlera le problème.

Ce sera du vol. Les baisser en biseau, oui.