Les critiques fusent à l'encontre de LFI après le concert interrompu de Barbara Butch à Grenoble

[Once]

Mais il y a un peu d'hypocrisie derrière tout ça : en vérité ce que ces militants de LFI sont venus reprocher à cette personne d'être juive. Tout simplement. Le reste n'est que prétexte.

Déjà c'étaient des militants pro-palestiniens avant d'être des militants LFI, et où tu as vu quelque part de leur part une quelconque allusion à l'origine de l'artiste alors qu'on a vu plein de drapeaux palestiniens, de revendications contre la loi Yadan, de dénonciations de la politique coloniale d'Israël, etc ? LFI et les militants ont donné une raison à leur action, leurs actes sont en accord avec ces raisons, comment tu en déduis qu'en fait il y avait une autre raison cachée invisible ?

Pourquoi le choix de cette artiste plutôt qu'une autre ? Est-elle une militante pro Israël, pro Netanyaou ? Est-elle vraiment engagée et le fait elle savoir au point de s'exposer en tant qu'artiste pro Israël mais aussi et surtout : en tant que militante pro actuel gouvernement Netanyaou ?

[Mesoke]

Parce qu'elle a signé une tribune pour la loi Yadan qui a été signée très majoritairement par des Juifs, donc à peu près quel que soit la personne visée dans cette liste de signataires elle aurait été Juive, et qu'elle est une artiste dont on peut perturber une performance. Comment tu médiatises la perturbation d'une performance de scénariste, de designer ou de producteur ?

Et non Butch n'était pas engagée, elle a avoué elle-même ne pas maîtriser le sujet, n'être pas juriste, juste une artiste victime d'antisémitisme qui a pensé qu'une loi présentée (à tort) comme une loi visant à lutter contre l'antisémitisme était une bonne chose. C'est surtout pour ça que cette action était complètement crétine (en plus du fait que c'est crétin de perturber des concerts qui n'ont rien à voir avec le sujet, Butch ne militant a priori en rien pendant ses concerts) : ils s'en sont pris à une victime ne maitrisant pas le sujet de cette loi, pas à une militante acharnée.

[Once]

Parce qu'elle a signé une tribune pour la loi Yadan qui a été signée très majoritairement par des Juifs, donc à peu près quel que soit la personne visée dans cette liste de signataires elle aurait été Juive, et qu'elle est une artiste dont on peut perturber une performance. Comment tu médiatises la perturbation d'une performance de scénariste, de designer ou de producteur ?

Et non Butch n'était pas engagée, elle a avoué elle-même ne pas maîtriser le sujet, n'être pas juriste, juste une artiste victime d'antisémitisme qui a pensé qu'une loi présentée (à tort) comme une loi visant à lutter contre l'antisémitisme était une bonne chose. C'est surtout pour ça que cette action était complètement crétine (en plus du fait que c'est crétin de perturber des concerts qui n'ont rien à voir avec le sujet, Butch ne militant a priori en rien pendant ses concerts) : ils s'en sont pris à une victime ne maitrisant pas le sujet de cette loi, pas à une militante acharnée.

Tout cela est très con, finalement. Et au final, ça retombe sur LFI en contribuant à sa diabolisation.

[Victor]

Parce qu'elle a signé une tribune pour la loi Yadan qui a été signée très majoritairement par des Juifs, donc à peu près quel que soit la personne visée dans cette liste de signataires elle aurait été Juive, et qu'elle est une artiste dont on peut perturber une performance. Comment tu médiatises la perturbation d'une performance de scénariste, de designer ou de producteur ?

Et non Butch n'était pas engagée, elle a avoué elle-même ne pas maîtriser le sujet, n'être pas juriste, juste une artiste victime d'antisémitisme qui a pensé qu'une loi présentée (à tort) comme une loi visant à lutter contre l'antisémitisme était une bonne chose. C'est surtout pour ça que cette action était complètement crétine (en plus du fait que c'est crétin de perturber des concerts qui n'ont rien à voir avec le sujet, Butch ne militant a priori en rien pendant ses concerts) : ils s'en sont pris à une victime ne maitrisant pas le sujet de cette loi, pas à une militante acharnée.

Tout cela est très con, finalement. Et au final, ça retombe sur LFI en contribuant à sa diabolisation.

Mais c'est aussi la stratégie de LFI.
LFI ne veut surtout pas apparaître comme un parti de gauche "tiède".
LFI veut apparaître comme un parti de gauche bien plus radical que le PS. Et compte tenu de sa cible électorale prioritaire (la communauté musulmane) il est fondamental pour LFI de montrer sa haine des juifs à cette communauté. Mais évidemment sans tomber sous le coup de la loi.

[Fonck1]

"c'est Corvo qui manqué à sa mission" Merci pout ce moment
Maintenant si vous trouvez une de mes contributions dans laquelle j'encense LFI n'hésitez pas à la publier. Et moi plutôt que d'écrire faire les poubelles du RN j'écrirai faire les conteneurs poubelles du RN. Mais bon à chacun son vocabulaire.

Ah, mais je n'ai pas dit que vous encensez LFI. Vous êtes plus subtil que ça : je constate juste que vous êtes beaucoup plus prompt à publier des articles sur les fonds de poubelle du RN ou sur d'obscurs militants nazillons que personne ne connait qu'à dénoncer les dérives antisémites et antirépublicaines de LFI.

il faut dire que les articles sur le RN, c'est un peu comme les morpions, t'as beau les traiter, ils reviennent toujours.
puis alors ça pullule.

[Mesoke]

Mais c'est aussi la stratégie de LFI.
LFI ne veut surtout pas apparaître comme un parti de gauche "tiède".
LFI veut apparaître comme un parti de gauche bien plus radical que le PS. Et compte tenu de sa cible électorale prioritaire (la communauté musulmane) il est fondamental pour LFI de montrer sa haine des juifs à cette communauté. Mais évidemment sans tomber sous le coup de la loi.

Ici on voit une annonce d'une initiative d'une antenne régionale pour la liberté d'expression en opposition à un projet de loi qui la restreindrait de manière fallacieuse, des militants pro-palestiniens, pas LFI, un coordinateur national qui désavoue à mi-mots cette action et des accusations infondées d'antisémitisme.

Bref rien de ce que tu racontes.

[gare au gorille]

En quoi est-ce antisémite de s'opposer à un loi qui vise à limiter la liberté d'expression dans la critique de la politique meurtrière du gouvernement d'Israël ?

C'est marrant ce retournement de situation : des gens luttent contre une loi qui empêcheraient la critique du gouvernement d'Israël en la qualifiant d'antisémitisme, ce que ça n'est pas, et cette lutte est considérée comme de l'antisémitisme, ce qu'elle n'est pas. Vous saisissez pourquoi c'est important de lutter contre cette loi vu que vous faites les mêmes arnaques ?

Boff, contrairement à vos propos cette loi n'empêche en rien la critique du gouvernement Israélien. Vous êtes en permanence dans le déni de la réalité et une fois de plus s'il existait un contrôle des propos mensongers vous seriez censuré au même titre que quelqu'un qui viendrait nous raconter que la terre est plate.
Cette loi a simplement pour objet de pénaliser ceux qui critiquent l'existence même d'Israël et prônent une carte de la région ou Israël ne figurerait même plus sur la carte. Elle rend aussi pénalisable le fait d'assimiler les combattants d'Israël qui se battent pour la survie de cette nation à des nazis. Les Juifs ont été les premières victimes du nazisme, il ne faut pas inverser l'ordre des choses, les israéliens sont tout simplement en guerre.

En aucune manière la critique du gouvernement Israélien est remise en cause par cette loi. Mais on peut comprendre que pour l'électorat de remplacement qui agite LFI l'éradication d'Israël fait partie de la doctrine et cette loi est pour eux liberticide puisqu'ils ne pourront plus nier l'existence même de la nation d'Israël et prêcher son éradication sans tomber sous le coup de la loi.

[Mesoke]

En effet, le texte de loi est suffisamment flou pour condamner quiconque dirait que les palestiniens résistent à un envahisseur israélien, qu'Israël n'aurait pas dû être établi sur ce bout de territoire ou qu'Israël ne devrait pas coloniser les pays voisins, mais pas pour critiquer le gouvernement israélien. Mais ça n'est pas là le fond de mon propos, tu le comprends ?

C'est pas toi qui t'érigeais en grand démocrate défenseur de la liberté d'expression sur un autre sujet ? Tu comprends qu'avec cette loi aux contours très flous on pourrait porter plainte contre tout ce qui n'est pas pro-Israël ou tout ce qui nuirait à Israël, sans donner la possibilité de discuter sainement de ces sujets ? Tu comprends l'atteinte possible, et voulue, à la liberté d'expression ? Un vraie atteinte à la liberté d'expression pour le coup, pas une possibilité de peut-être qu'il se pourrait que dans le futur si ça se trouve un organisme indépendant pourrait éventuellement dériver vers une sorte de ministère de la vérité de SF.

[latresne]

Sauf qu'a priori les militants sont venus mettre du bazar pour médiatiser leur "combat", pas empêcher le concert de se terminer.

Vous croyez à ce que vous écrivez ?
Elle peut continuer son concert avec des centaines de voix qui hurlent pendant qu'elle chante ? A moins que ce soit des encouragements pour qu'elle chante plus fort.Pauvre femme ,je la plains.

[Once]

Tout cela est très con, finalement. Et au final, ça retombe sur LFI en contribuant à sa diabolisation.

Mais c'est aussi la stratégie de LFI.

C'est vrai. C'est une stratégie de clivage et de provocation permanente. Payante ou improductive ? Nul ne le sait pour le moment. L'avenir nous le dira.

[vivarais]

Il n'y a pas eu que quelques banderoles. Il y a eu des insultes, des doigts d'honneur et des jets de projectiles. On parle aussi d'actes de sabotage électrique qui ont mis en danger le public et contraint à l'interruption du concert. Autant d'actions violentes qui n'ont rien à voir avec un simple boycott ou un simple déploiement de banderoles. Et le fait que certains n'y voient pas de problème est très problématique.

Barbara Butch n'était pas la seule signataire de cette tribune, mais elle semble la seule à en subir de telles conséquences. Pourquoi ?

La banalisation de la violence politique, sur les réseaux sociaux comme dans la rue, est un poison mortel pour la démocratie. Et LFI est complice de cette banalisation (car la section locale n'a pas été desavouée).

Il y a eu jets de projectiles pour un camp et pas pour l'autre. A priori ça n'est pas prouvé du coup. Banderoles, insultes (artiste complice d'un génocide ?) ou doigts d'honneur c'est crétin, mais ça n'est pas dangereux, et niveau violence c'est un poil limité.

Butch n'est pas la seule à se faire embêter pour avoir signé pour la loi Yadan, mais il se trouve qu'elle est sans doute la seule artiste à l'avoir fait, donc, elle, on peut embêter ses concerts. C'est plus compliqué d'embêter un scénariste ou une productrice de théâtre.

Le pire dans cette affaire c'est qu'on a une artiste qui a sans doute été harcelée toute sa vie, qui a sans doute subi de l'antisémitisme toute sa vie de la part de l'extrême droite, et qu'elle a sans doute signé pour la loi Yadan sans en comprendre toutes les implications en croyant sans doute sincèrement que ça ne serait qu'une loi destinée à oeuvrer réellement contre l'antisémitisme, et que ce qui est arrivé dépasse tout ce qu'elle a pu mettre comme engagement

L'autre truc pire c'est qu'on a des pro-palestiniens opposés à une loi qui les taxeraient d'antisémitisme parce qu'ils s'opposent à l'action meurtrière du gouvernement israélien qui sont taxés d'antisémitisme dans cette affaire alors qu'on ne voit pas bien où serait caché cet antisémitisme dans cette affaire, mais que les réels antisémites d'extrême droite qui harcèlent Butch depuis des années, et on peut retrouver masse de leurs commentaires sur le net, eux tout le monde s'en fout. Tout le monde se fout de Butch, des harcèlements multiples qu'elle subit, de l'homophobie, de la grossophobie, de l'antisémitisme réel même, non, tout ce qui compte c'est encore et toujours taper sur LFI avec des motifs fallacieux.

Arrêtez le délirium ; comme à l'habitude et avec les mêmes méthodes ; ils ne sont pas venus pour la congratuler
Du PCF au RN toute la classe politique a condamné cet acte de LFI
Bompard le pompier de service de LFI a eu du mal à justifier cela
Sur franceinfo, le coordinateur de LFI Manuel Bompard, habitué à jouer le pompier de service sur les plateaux de télévision pour éteindre les polémiques insoumises, a fait preuve d'un certain embarras sur ce sujet.
Au RN la sanction immédiate aurait été appliquée comme à chaque fois ; l'exclusion des auteurs
Maus à LFI u le peu de nombre vou ne pouvez pas vous le permettre même si cela se traduit par un crime

[papibilou]

Sauf qu'a priori les militants sont venus mettre du bazar pour médiatiser leur "combat", pas empêcher le concert de se terminer.

En balançant des objets sur scène ? Mais alors ils sont tout excusés ! Êtes vous lucide sur les excuses que vous trouvez à ces comportements et à LFI ?

[Mesoke]

Pour la énième fois les histoires d'objets sur scène n'ont été cités que par un camp et démentis par l'autre et on ne voit pas de jets sur les vidéos disponibles. Ca n'est donc pour l'instant pas une information suffisamment fiable pour être un vrai argument, surtout vu les intérêts en jeu qui peuvent justifier d'un mensonge ou d'une exagération, d'un côté comme de l'autre. Peut-être que cette info sera confirmée dans le futur, peut-être qu'elle l'est mais que je n'ai pas l'info, mais en attendant jusqu'à preuve du contraire on ne sait pas s'il y a eu ou non réellement jet d"objets sur scène.

[djep]

Le concert de Barbara Butch a été interrompu par des manifestants parmi lesquels figuraient des militants se réclamant de LFI ou proches de ce mouvement, notamment des manifestants propalestiniens.
Il s'agirait donc de savoir si les soutiens de LFI cautionnent cette action ou s'ils la condamnent ?

[Mickey]

Barbara Butch, c'est pas la femme de George Butch ? Je croyais qu'elle était morte.