Le recours au 49-3 se dessine pour clore la réforme des retraites.

[Stounk]

Calmos le planqué. Prends ta camomille et au lit.

Je vous trouve sur ce coup un tantinet agressif voir limite irrespectueux.

Je suis désolé d'être tombé presque aussi bas que ce à quoi je répondais. Je concède volontiers que c'est une faute de ma part.

[Stounk]

J'aimerais bien à nouveau te répondre, mais une fois encore, ce que je vais dire va être censuré car considéré comme provocateur, contrairement à ce que tu me dis qui ne relève bien sûr ni de la provocation ou de l'invective, qui est très pertinent et fait avancer le débat.

Et si on essayait de revenir dans le débat plutôt ?
Alors ce 49.3 ?
Le gouvernement a-t-il bien fait de l'utiliser ou est-ce une erreur politique ?
Est-ce que la communication gouvernementale est suffisante ?
Le premier ministre est passé au JT pour expliquer le pourquoi du comment. Faut-il en faire d'avantage ?
Etc. etc.

Le gouvernement y était obligé, puisqu'il a été pris à son propre piège.
C'est seulement mauvais en terme d'image, mais cela a son importance.

Je vais poser la question en souriant, mais est-ce qu'ils ne pourraient pas en venir à interdire les manifestations en raison du Covid-19? Parce que si on interdit un marathon, par exemple, pourquoi permettre de grandes réunions de gens dans une manifestation?

[Victor]

Et si on essayait de revenir dans le débat plutôt ?
Alors ce 49.3 ?
Le gouvernement a-t-il bien fait de l'utiliser ou est-ce une erreur politique ?
Est-ce que la communication gouvernementale est suffisante ?
Le premier ministre est passé au JT pour expliquer le pourquoi du comment. Faut-il en faire d'avantage ?
Etc. etc.

Le gouvernement y était obligé, puisqu'il a été pris à son propre piège.
C'est seulement mauvais en terme d'image, mais cela a son importance.

Le 49.3 était logique et nécessaire compte tenu de l'attentat anti-républicain mené par les LFI.
Ce 49.3, c'est une légitime défense républicaine contre le fascisme des bolcheviques LFI.

Ce point ne souffre aucune contestation.

Ce qui peut être discuté par contre, c'est le moment, les circonstances et une certaine volonté d'annoncer ce 49.3 en catimini.

[Stounk]

Le gouvernement y était obligé, puisqu'il a été pris à son propre piège.
C'est seulement mauvais en terme d'image, mais cela a son importance.

Le 49.3 était logique et nécessaire compte tenu de l'attentat anti-républicain mené par les LFI.
Ce 49.3, c'est une légitime défense républicaine contre le fascisme des bolcheviques LFI.

Ce point ne souffre aucune contestation.

Ce qui peut être discuté par contre, c'est le moment, les circonstances et une certaine volonté d'annoncer ce 49.3 en catimini.

Pff, obligé de rappeler ce fait simple à chaque fois: l'obstruction était logique par rapport à la procédure accélérée. Le gouvernement a vraiment complètement loupé son coup, alors que c'était d'un prévisible...

[lepicard]

Et si on essayait de revenir dans le débat plutôt ?
Alors ce 49.3 ?
Le gouvernement a-t-il bien fait de l'utiliser ou est-ce une erreur politique ?
Est-ce que la communication gouvernementale est suffisante ?
Le premier ministre est passé au JT pour expliquer le pourquoi du comment. Faut-il en faire d'avantage ?
Etc. etc.

Le gouvernement y était obligé, puisqu'il a été pris à son propre piège.
C'est seulement mauvais en terme d'image, mais cela a son importance.

Je vais poser la question en souriant, mais est-ce qu'ils ne pourraient pas en venir à interdire les manifestations en raison du Covid-19? Parce que si on interdit un marathon, par exemple, pourquoi permettre de grandes réunions de gens dans une manifestation?

rappel : toute manif de plus de 5000 => pour le coup castaner ne sabotera pas vos chiffres meme si vous n'etes que 50 (on est pas à deux zéros)
si vous bravez la loi : attendez vous à vous faire laver à l'eau de javel ,ou teinture d'iode

[lepicard]

Le 49.3 était logique et nécessaire compte tenu de l'attentat anti-républicain mené par les LFI.
Ce 49.3, c'est une légitime défense républicaine contre le fascisme des bolcheviques LFI.

Ce point ne souffre aucune contestation.

Ce qui peut être discuté par contre, c'est le moment, les circonstances et une certaine volonté d'annoncer ce 49.3 en catimini.

Pff, obligé de rappeler ce fait simple à chaque fois: l'obstruction était logique par rapport à la procédure accélérée. Le gouvernement a vraiment complètement loupé son coup, alors que c'était d'un prévisible...

j'aime bien l'aplomb avec lequel tu mets la charrue avant les boeufs

[oldeagle]

Le 49.3 était logique et nécessaire compte tenu de l'attentat anti-républicain mené par les LFI.
Ce 49.3, c'est une légitime défense républicaine contre le fascisme des bolcheviques LFI.

Ce point ne souffre aucune contestation.

Ce qui peut être discuté par contre, c'est le moment, les circonstances et une certaine volonté d'annoncer ce 49.3 en catimini.

Pff, obligé de rappeler ce fait simple à chaque fois: l'obstruction était logique par rapport à la procédure accélérée. Le gouvernement a vraiment complètement loupé son coup, alors que c'était d'un prévisible...

C'est la meilleure celle-là ! Si LFI la gauche et l'opposition ont eu le 49.3, c'est qu'ils l'ont bien cherché ! A force de mettre plus de 40 000 amendements dont 11000 rien que sur le titre de la loi (dépôt d'amendement pour déplacer une virgule dans le titre), cela leur pendait au bout du nez d'avoir le 49.3 ! C'est ce qu'ils voulaient pour prendre l'opinion à partie et dire "voyez, le gouvernement c'est des salauds, ils passent en force". Encore une fois, la faute à qui ? Comme le dit corbière "on a pas pu discuter du point d'indice". Forcément, avec plus de 40 000 amendements, c'est normal. Le gouvernement ne pouvait pas rester bloquer, ni le parlement d'ailleurs, sur le titre de la loi !

Quelle mauvaise foi de la par de la gauche de LFI et de l'opposition.

[Stounk]

Pff, obligé de rappeler ce fait simple à chaque fois: l'obstruction était logique par rapport à la procédure accélérée. Le gouvernement a vraiment complètement loupé son coup, alors que c'était d'un prévisible...

j'aime bien l'aplomb avec lequel tu mets la charrue avant les boeufs

Cela s'appelle un lien de causalité.

[Stounk]

Pff, obligé de rappeler ce fait simple à chaque fois: l'obstruction était logique par rapport à la procédure accélérée. Le gouvernement a vraiment complètement loupé son coup, alors que c'était d'un prévisible...

C'est la meilleure celle-là ! Si LFI la gauche et l'opposition ont eu le 49.3, c'est qu'ils l'ont bien cherché ! A force de mettre plus de 40 000 amendements dont 11000 rien que sur le titre de la loi (dépôt d'amendement pour déplacer une virgule dans le titre), cela leur pendait au bout du nez d'avoir le 49.3 ! C'est ce qu'ils voulaient pour prendre l'opinion à partie et dire "voyez, le gouvernement c'est des salauds, ils passent en force". Encore une fois, la faute à qui ? Comme le dit corbière "on a pas pu discuter du point d'indice". Forcément, avec plus de 40 000 amendements, c'est normal. Le gouvernement ne pouvait pas rester bloquer, ni le parlement d'ailleurs, sur le titre de la loi !

Quelle mauvaise foi de la par de la gauche de LFI et de l'opposition.

La faute au gouvernement qui a voulu faire passer ce projet en procédure accéléré, ce que de très nombreux parlementaires ont dénoncé.

[latresne]

C'est la meilleure celle-là ! Si LFI la gauche et l'opposition ont eu le 49.3, c'est qu'ils l'ont bien cherché ! A force de mettre plus de 40 000 amendements dont 11000 rien que sur le titre de la loi (dépôt d'amendement pour déplacer une virgule dans le titre), cela leur pendait au bout du nez d'avoir le 49.3 ! C'est ce qu'ils voulaient pour prendre l'opinion à partie et dire "voyez, le gouvernement c'est des salauds, ils passent en force". Encore une fois, la faute à qui ? Comme le dit corbière "on a pas pu discuter du point d'indice". Forcément, avec plus de 40 000 amendements, c'est normal. Le gouvernement ne pouvait pas rester bloquer, ni le parlement d'ailleurs, sur le titre de la loi !

Quelle mauvaise foi de la par de la gauche de LFI et de l'opposition.

La faute au gouvernement qui a voulu faire passer ce projet en procédure accéléré, ce que de très nombreux parlementaires ont dénoncé.

C'est le propre du 49-3 d'accélérer le processus ,c'est donc un procédé parfaitement constitutionnel.
Cela faisait + de 10 jours de débats stériles qui empèchent le gvt de travailler sur des dossiers économiques et sanitaires + important .

[Victor]

La faute au gouvernement qui a voulu faire passer ce projet en procédure accéléré, ce que de très nombreux parlementaires ont dénoncé.

C'est le propre du 49-3 d'accélérer le processus ,c'est donc un procédé parfaitement constitutionnel.
Cela faisait + de 10 jours de débats stériles qui empèchent le gvt de travailler sur des dossiers économiques et sanitaires + important .

Effectivement.
Est-ce normal qu'un parlement discute de 10 000 amendements sur le titre d'un texte. Chaque amendement abordant des questions comme la place d'une virgule ...
Et après ce genre de choses menées par les LFI, c'est facile de mettre en cause nos élus, notre assemblée nationale !
Ce qu'a fait LFI, c'est un véritable attentat anti-républicain, c'est extrêmement grave.

[oldeagle]

C'est la meilleure celle-là ! Si LFI la gauche et l'opposition ont eu le 49.3, c'est qu'ils l'ont bien cherché ! A force de mettre plus de 40 000 amendements dont 11000 rien que sur le titre de la loi (dépôt d'amendement pour déplacer une virgule dans le titre), cela leur pendait au bout du nez d'avoir le 49.3 ! C'est ce qu'ils voulaient pour prendre l'opinion à partie et dire "voyez, le gouvernement c'est des salauds, ils passent en force". Encore une fois, la faute à qui ? Comme le dit corbière "on a pas pu discuter du point d'indice". Forcément, avec plus de 40 000 amendements, c'est normal. Le gouvernement ne pouvait pas rester bloquer, ni le parlement d'ailleurs, sur le titre de la loi !

Quelle mauvaise foi de la par de la gauche de LFI et de l'opposition.

La faute au gouvernement qui a voulu faire passer ce projet en procédure accéléré, ce que de très nombreux parlementaires ont dénoncé.

Non, pas du tout d'accord ! Si il n'y avait pas eu ces 47 000 amendements, la loi sur les retraites aurait été votée via la procédure normale !
LFI a une lourde responsabilité dans l'utilisation du 49.3 par le gouvernement.

[Stounk]

La faute au gouvernement qui a voulu faire passer ce projet en procédure accéléré, ce que de très nombreux parlementaires ont dénoncé.

C'est le propre du 49-3 d'accélérer le processus ,c'est donc un procédé parfaitement constitutionnel.
Cela faisait + de 10 jours de débats stériles qui empèchent le gvt de travailler sur des dossiers économiques et sanitaires + important .

La procédure accélérée, c'était avant le 49.3.
Et si les débats sont stériles, et bien à quoi sert l'Assemblée?

[Victor]

C'est le propre du 49-3 d'accélérer le processus ,c'est donc un procédé parfaitement constitutionnel.
Cela faisait + de 10 jours de débats stériles qui empèchent le gvt de travailler sur des dossiers économiques et sanitaires + important .

La procédure accélérée, c'était avant le 49.3.
Et si les débats sont stériles, et bien à quoi sert l'Assemblée?

Tu commences à comprendre à quel jeu hyper dangereux joue les LFI ?
En pourrissant le débat démocratique à l'assemblée, leur but est de pourrir notre république et notre démocratie.
Leur but, c'est les manifestations, c'est le troisième tour dans la rue !
Ils ont perdu les élections mais ne l'acceptent pas.
Ils font tout pour discréditer le fonctionnement de nos institutions. Ce ne sont ni des démocrates ni des républicains.

[Stounk]

La procédure accélérée, c'était avant le 49.3.
Et si les débats sont stériles, et bien à quoi sert l'Assemblée?

Tu commences à comprendre à quel jeu hyper dangereux joue les LFI ?
En pourrissant le débat démocratique à l'assemblée, leur but est de pourrir notre république et notre démocratie.
Leur but, c'est les manifestations, c'est le troisième tour dans la rue !
Ils ont perdu les élections mais ne l'acceptent pas.
Ils font tout pour discréditer le fonctionnement de nos institutions. Ce ne sont ni des démocrates ni des républicains.

L'obstruction ne pourrit pas le débat mais le prolonge, nuance.
Et tu m'expliqueras pourquoi cela est légal car que je sache, ce n'est pas LFI qui a fait la Constitution ou qui a eu l'occasion de la modifier depuis De Gaulle.