La place de l'Islam dans le débat politique est-elle justifiée au regard des autres impératifs

[Relax]

Juste une question : ces frères musulmans sont ils bien frères ? On peut en douter quand mème un peu quand on voit les patés et les gnons qu'ils s'infligent méchamment en Syrie, en Lybie, en Irak, au Yemen, en Afghanistan, en Turquie, au Mali, et je ne sais ou ailleurs... ? Des frères peut ètre mais alors très, très fàchés ?

Les frères musulmans sont plus des musulmans que des frères, tu les entends plus souvent parler d'islam que de fraternité, c'est du moins l'impression qu'ils donnent !

L'islam c'est pas compliqué : les désaccords, les divergences et les différences se règlent par le conflit, la soumission voire la violence verbale et physique.

Les musulmans sont les premières victimes de l'islam, surtout les musulmanes !

[Relax]

De ce fait, à leurs yeux, ET les Anglais ET les Juifs posaient problème. Les premiers car ils détenaient quelque chose qui leur appartenait (la terre), les seconds car leur avait été promis une partie des terres revendiquées par les Arabes et ceux-ci (les Juifs) immigraient de plus en plus afin de s'en approprier, de fait, une partie.

Logiquement le Mufti de Jérusalem chercha à s'allier avec les ennemis de ses ennemis, l'Allemagne, afin d'obtenir gain de cause en contre-partie. Celui-ci n'avait, légitimement, que faire des guerres Européennes et des exactions qui s'y commettaient. Je ne vois donc pas le reproche qui peut lui être adressé puisqu'il "luttait" pour recouvrer la souveraineté sur son territoire, de la même façon que les résistants Français luttaient pour la même chose.

Tu falsifies l'histoire : les arabes palestiniens n'ont jamais exercé la moindre souveraineté sur aucun territoire !
Avant d'être placée sous mandat britannique, la Palestine faisait partie de l'empire ottoman, elle n'a jamais été souveraine !

De même pour les Frères Musulmans. Ceux-ci luttaient contre la domination Anglaise en Egypte. L'ennemi c'était l'Anglais. Il y avait donc concordance entre les intérêts du Mufti de Jérusalem et les Frères Musulmans, ce qui explique l'alliance fomentée contre le colonialisme Anglais et contre les Juifs avec qui ils étaient en guerre pour la "conquête" de la Palestine.

Je ne comprends pas, qu'est-ce qui vous choque ?

Ce qui choque, c'est Tariq Ramadan prêcheur islamiste, issu des frères musulmans, accusé de viol par une nouvelle victime !

Ça te choque pas toi les femmes voilées et violées ?

[Crapulax]

Logiquement le Mufti de Jérusalem chercha à s'allier avec les ennemis de ses ennemis, l'Allemagne, afin d'obtenir gain de cause en contre-partie. Celui-ci n'avait, légitimement, que faire des guerres Européennes et des exactions qui s'y commettaient. Je ne vois donc pas le reproche qui peut lui être adressé puisqu'il "luttait" pour recouvrer la souveraineté sur son territoire, de la même façon que les résistants Français luttaient pour la même chose.

Il y eut donc une "chasse aux juifs" sur le territoire palestinien lors du second conflit mondial..Due notamment à l'engagement du Mufti aux côtés du IIIème Reich...

Pourrait-on se poser la question de leur participation à l'extermination Juive?
Pourrait-on se demander si c'était des crimes contre l'humanité?
Pourrait-on considérer,comme à l'image des Einsatzgruppen qu'ils doivent être assimilés à la Shoah?

[Jiimmy]

Il y eut donc une "chasse aux juifs" sur le territoire palestinien lors du second conflit mondial..Due notamment à l'engagement du Mufti aux côtés du IIIème Reich...

Pourrait-on se poser la question de leur participation à l'extermination Juive?
Pourrait-on se demander si c'était des crimes contre l'humanité?
Pourrait-on considérer,comme à l'image des Einsatzgruppen qu'ils doivent être assimilés à la Shoah?

D'une part, il n'y a pas eu de chasse aux Juifs mais des exactions réciproques entre deux des trois camps qui se faisaient face en Palestine (Anglais, Juifs et Arabes). D'ailleurs, ces exactions furent beaucoup moins nombreuses pendant la seconde guerre mondiale qu'elles ne l'étaient antérieurement à cette période et postérieurement à celle-ci. Il y eut une accalmie le temps des hostilités et certains Juifs et Arabes s'engagèrent même dans des brigades communes pour aller combattre l'axe du côté des forces Britanniques (tandis que d'autres préféraient continuer à mener la lutte sur place, comme je ne sais plus quelle brigade Juive qui assassina un ministre Britannique dans un attentat pendant la guerre).

D'autre part, il n'y a aucun lien entre l'holocauste et la guerre que se menaient Juifs et Arabes en Palestine.



Il est donc nécessaire de présenter les choses dans leur globalité, à savoir une guerre de ces deux camps, entre-eux et contre les Britanniques, pour le territoire. Les deux camps ont fait des attentats, ont massacré des civils et ont fait régner la terreur pour faire triompher leur cause (les Juifs avaient la Haganah, le Léhi et l'Irgoun notamment, qui menaient la lutte armée, les Arabes avaient aussi leurs brigades).

[capochef99]

Bin oui, cela devient ballot, si on traite le sujet dans sa globalité, il va falloir parler aussi de la raclée qu'ISRAEL a administré à tout l'entourage quelques années plus tard!!!!!!!!!

[Crapulax]

D'autre part, il n'y a aucun lien entre l'holocauste et la guerre que se menaient Juifs et Arabes en Palestine.

Si j'ai fait un parallèle avec les Einsatgruppen c'est parce qu'il y avait une unité Waffen SS musulmane...Et je ne vais pas te rappeler la "principale tâche" d'un SS..A la différence d'un soldat de la Wehrmacht..

[Crapulax]

D'une part, il n'y a pas eu de chasse aux Juifs mais des exactions réciproques entre deux des trois camps qui se faisaient face en Palestine (Anglais, Juifs et Arabes).

Ok..Pas de chasse aux juifs...Mais des émeutes anti-juives pendant trois ans...

Mais les émeutes de 1936 fomentées par le Mufti de Jérusalem et leurs répercussions en Egypte vont profondément modifier la situation.

Au début de l'été 1936, le Haut Comité arabe envoie des émissaires en Egypte afin de mobiliser les autorités religieuses, gouvernementales et les médias en faveur de la cause arabe en Palestine. Pour sensibiliser l'opinion arabe, ils prétendent que les juifs ont voulu profaner les Lieux saints musulmans à Jérusalem, prétendument pour « reconstruire le troisième Temple sur l'emplacement de la mosquée d'Omar».

Cette rumeur est répercutée par les mosquées, dans lesquelles les prédicateurs déclarent que c'est une obligation religieuse pour chaque musulman de s'engager dans le jihad en faveur de la Palestine. La campagne de propagande est relayée par des comités de solidarité, qui organisent des manifestations et des collectes en faveur de leurs « frères » arabes en Palestine. Certains membres des Frères musulmans égyptiens prennent part aux émeutes anti-juives en Palestine entre 1936 et 1939.

[Relax]

Il y eut donc une "chasse aux juifs" sur le territoire palestinien lors du second conflit mondial..Due notamment à l'engagement du Mufti aux côtés du IIIème Reich...

Pourrait-on se poser la question de leur participation à l'extermination Juive?
Pourrait-on se demander si c'était des crimes contre l'humanité?
Pourrait-on considérer,comme à l'image des Einsatzgruppen qu'ils doivent être assimilés à la Shoah?

D'une part, il n'y a pas eu de chasse aux Juifs mais des exactions réciproques entre deux des trois camps qui se faisaient face en Palestine (Anglais, Juifs et Arabes). D'ailleurs, ces exactions furent beaucoup moins nombreuses pendant la seconde guerre mondiale qu'elles ne l'étaient antérieurement à cette période et postérieurement à celle-ci. Il y eut une accalmie le temps des hostilités et certains Juifs et Arabes s'engagèrent même dans des brigades communes pour aller combattre l'axe du côté des forces Britanniques (tandis que d'autres préféraient continuer à mener la lutte sur place, comme je ne sais plus quelle brigade Juive qui assassina un ministre Britannique dans un attentat pendant la guerre).

D'autre part, il n'y a aucun lien entre l'holocauste et la guerre que se menaient Juifs et Arabes en Palestine.



Il est donc nécessaire de présenter les choses dans leur globalité, à savoir une guerre de ces deux camps, entre-eux et contre les Britanniques, pour le territoire. Les deux camps ont fait des attentats, ont massacré des civils et ont fait régner la terreur pour faire triompher leur cause (les Juifs avaient la Haganah, le Léhi et l'Irgoun notamment, qui menaient la lutte armée, les Arabes avaient aussi leurs brigades).

Et tant qu'on est à présenter les choses dans leur globalité, le grand mufti de Jérusalem a fait alliance avec les nazi !



Aujourd'hui encore, l'olp copine avec l'Iran et la Corée du nord : nazi un jour nazi toujours !

[Relax]

[

Quand a tous les musulmans qui ont des actions contre la république française , quelle que soit cette action , suppréssion de toute aide sociale,

Et les non-Musulmans qui ont de telles actions, on fait comment ?

Les autres religions respectent les lois de la république, elles ne posent aucun problème à la France.

[Jiimmy]

Si j'ai fait un parallèle avec les Einsatgruppen c'est parce qu'il y avait une unité Waffen SS musulmane...Et je ne vais pas te rappeler la "principale tâche" d'un SS..A la différence d'un soldat de la Wehrmacht..

Aussi bien la wehrmacht que la ss ont commis des atrocités sur des civils (notamment en URSS pour la wehrmacht). Par-contre, les waffen ss n'étaient pas des einsatzgruppen mais des unités combattantes même si elles commirent aussi, pour certaines d'entre-elles, bien des massacres.

Quant à la division Handschar qui n'était pas strictement Musulmane mais composée à moitié, environ, de Bosniaques Musulmanes, elle n'avait rien à voir avec la Palestine. Les Bosniaques de cette unité se battaient pour avoir leur territoire en Yougoslavie, ils ne se battaient pas pour les Arabes Palestiniens. De même que les ss Catholiques ou athées ne se battaient pas pour le monde Chrétien ou athée.

[Jiimmy]

Ok..Pas de chasse aux juifs...Mais des émeutes anti-juives pendant trois ans...

C'est logique lors d'une guerre. D'une part, je ne reviendrai pas sur le fait que ces émeutes n'avaient rien à voir avec les pogroms anti-Juifs en Europe ou les déportations de Juifs, en France, jusque dans des camps d'extermination. Et pourtant il ne te viendrait pas à l'idée de disqualifier l'Europe et la France sur ces faits.

D'autre part, il est "normal", dans le contexte de guerre entre Juifs et Arabes pour le contrôle de la Palestine, que les deux camps se "fassent du mal". Pourquoi reprocher aux Arabes et pas aux Juifs les violences perpétrées ?

[mic43121]

Il est fatiguant cet islamiste qui jusqu'au bout veut nous démontrer les bienfaits de la charria..
Le bonheur de se déguiser en épouvantail a moineaux ..
de marier des filles avant la puberté avec des vieux ... (témoin)
De former des jeunes pour tuer des nons musulmans .
Leur apprendre la charria au lieu de les instruire ..
Bref démonter que cette religion est une religion qui apporte du bonheur ..mais assassine ceux qui ne sont pas d'accord.;
POURQUOI s'obstine t'il. ...