La Gréce va avoir son référendum

[Fonck1]

au lieu de laisser les banquiers assumer leurs responsabilités. .

mais on n'a jamais une banque perdre de l'argent !! tu rêves là ...

une banque par principe verrouille tout, pour ne jamais perdre d'argent .. quand est-ce que tu vas le comprendre !!

une Banque vit de l'argent des autres.

un banquier ruiné c'est un oxymore

pourtant ça arrive,avec les suites conséquences,ce ne serait pas une première.

[Stounk]

Les Grecs n'exportent pas ou très peu ; comment peuvent-ils vivre autrement que sous perfusion

Ce qui les sauve c'est leur position géographique .

En ce qui me concerne ,qu'ils aillent se faire voir chez eux-mêmes

Je ne peux m'empêcher de sourire.
Par contre, je nourris l'espoir d'y aller un jour, tellement de choses à voir.

[Fonck1]

Les Grecs n'exportent pas ou très peu ; comment peuvent-ils vivre autrement que sous perfusion

Ce qui les sauve c'est leur position géographique .

En ce qui me concerne ,qu'ils aillent se faire voir chez eux-mêmes

Je ne peux m'empêcher de sourire.
Par contre, je nourris l'espoir d'y aller un jour, tellement de choses à voir.

c'est le moment,c'est pas cher.
par contre n'espère pas aider à le reconstruction,tout ce qui est englouti ne va pas au redressement du pays

[GEORGES]

Tu connais ou tu as été dernièrement au Portugal ?????
Propos dont tu n'as aucune autre source que les merdes habituelles.
Moi j'y ai de famille et la reprise est racontée par les merdias qui ont intérêt à jouer le jeu des escrocs en col blanc.

ben moi j'ai un pote proche qui y est allé et il dit le contraire de toi.
les gens savent qu'ils sortent la tête du trou.
mais ca va être long.....et ils le savent.

mais sont moins cons que les grec....c'est des bosseurs les portugais.

Y aller 15 jours 3 semaines ce n'est pas y vivre, tu saisis la nuance.
Arriver de France avec un salaire 3 à 4 fois celui d'un autochtone vous êtes très forts en comparaisons.
Qu'il aille y vivre avec le salaire qu'on lui donnerait sur place.
Cela n'a rien a voir avec être bosseur ou pas.

[Fonck1]

ben moi j'ai un pote proche qui y est allé et il dit le contraire de toi.
les gens savent qu'ils sortent la tête du trou.
mais ca va être long.....et ils le savent.

mais sont moins cons que les grec....c'est des bosseurs les portugais.

Y aller 15 jours 3 semaines ce n'est pas y vivre, tu saisis la nuance.
Arriver de France avec un salaire 3 à 4 fois celui d'un autochtone vous êtes très forts en comparaisons.
Qu'il aille y vivre avec le salaire qu'on lui donnerait sur place.
Cela n'a rien a voir avec être bosseur ou pas.

ah ben oui,faut rattraper les excès,mais ils vont s'en sortir les portugais,ils sont moins cons que les grecs.
si,ya un truc que t'as oublié,c'est qu'avec du travail et de la volonté,rien n'est impossible.

[saint thomas]

Obama fait pression sur l'UE pour que la Grèce reste dans l'UE pour des questions géostratégiques en lien avec l'OTAN

Il est vrai que si la Grèce sortait , Tsipras n'aurait d'autre choix que d'aller chercher du fric chez les russes et leur alliée la Chine
Ce ne serait pas un mauvais choix vu que les fonds chinois ne demandent pas de plan d'austérité en échange de leur argent.
C'est ainsi qu'en Afrique , certains pays ont pris le chemin de la croissance.

L''UE n'osera pas fâcher les US , au pied du mur Merkel s'est bien calmée. Au lendemain du NON grec les bourses ont toutes baissé , la BCE aurait un sacré boulot pour protéger les pays en difficulté sur les marchés si la Gréce sortait de l'euro et bien davantage encore si les banques grecques s'effondraient.
Coincée entre Obama d'un côté et les dommages collatéraux sur la zone euro d'une sortie de la Gréce et de l'autre côté à un refus de réaménager la dette Grecque en payant en partie la Troïka avec les sous du contribuable aux répercussions électorales en Allemagne inconnues pour garder la Gréce dans la zone euro , on peut dire que l'UE hésite entre la peste et le choléra. Elle n'a pas fini d'hésiter , de téléphoner tout azimut et de faire des réunions.

La balle est d'abord dans le camp de l'UE contrairement à ce qu'on nous dit. Tsipras l'a bien compris et depuis le début.

L'UE n'arrive pas à régler le problème grec , un petit pays, qu'en sera t-il quand elle va devoir se pencher sur la dette de l'Italie malgré un début de croissance et une baisse de son déficit public? La croissance leur servira à rembourser les échéances de sa dette.
Faut pas être devin pour prévoir que l'Italie sera le prochain pays , sa dette n'est plus gérable et ne peut que grimper comme celle de la Grèce , l'UE attend d'être dans l'urgence et que les italiens élisent Grillo pour s'en préoccuper?

L'UE oublie une chose , c'est qu'elle a déjà mis ses propres pions à la tête de ces 2 pays avec Papademos et Monti et on ne peut pas dire que ses recettes aient fait leur preuve.

A noter que les US sont à 111% de dettes malgré leur ultra libéralisme et le rachat à tour de bras de ses obligations sur les marchés par la Fed.

[Fonck1]

Obama fait pression sur l'UE pour que la Grèce reste dans l'UE pour des questions géostratégiques en lien avec l'OTAN

Il est vrai que si la Grèce sortait , Tsipras n'aurait d'autre choix que d'aller chercher du fric chez les russes et leur alliée la Chine
Ce ne serait pas un mauvais choix vu que les fonds chinois ne demandent pas de plan d'austérité en échange de leur argent.
C'est ainsi qu'en Afrique , certains pays ont pris le chemin de la croissance.

L''UE n'osera pas fâcher les US , au pied du mur Merkel s'est bien calmée. Au lendemain du NON grec les bourses ont toutes baissé , la BCE aurait un sacré boulot pour protéger les pays en difficulté sur les marchés si la Gréce sortait de l'euro et bien davantage encore si les banques grecques s'effondraient.
Coincée entre Obama d'un côté et les dommages collatéraux sur la zone euro d'une sortie de la Gréce et de l'autre côté à un refus de réaménager la dette Grecque en payant en partie la Troïka avec les sous du contribuable aux répercussions électorales en Allemagne inconnues pour garder la Gréce dans la zone euro , on peut dire que l'UE hésite entre la peste et le choléra. Elle n'a pas fini d'hésiter , de téléphoner tout azimut et de faire des réunions.

La balle est d'abord dans le camp de l'UE contrairement à ce qu'on nous dit. Tsipras l'a bien compris et depuis le début.
L'UE n'arrive pas à régler le problème grec , un petit pays, qu'en sera t-il quand elle va devoir se pencher sur la dette de l'Italie malgré un début de croissance et une baisse de son déficit public. La croissance leur servira à rembourser les échéances de sa dette.
L'UE oublie une chose , c'est qu'elle a déjà mis ses propres pions à la tête de ces 2 pays avec Papademos et Monti et on ne peut pas dire que ses recettes aient fait leur preuve.

A noter que les US sont à 111% de dettes malgré leur ultra libéralisme et le rachat à tour de bras de ses obligations sur les marchés par la Fed.

que de contradictions en aussi peu de développement.
pour info,c'est pas podemos ou monti qui ont été mis là par l'UE,c'est bien les peuples qui ont voté pour :roll:
en plus,ton analyse mondiale est complètement biaisée ni même logique.

[saint thomas]

que de contradictions en aussi peu de développement.
pour info,c'est pas podemos ou monti qui ont été mis là par l'UE,c'est bien les peuples qui ont voté pour :roll:
en plus,ton analyse mondiale est complètement biaisée ni même logique.

Goldman Sachs, le trait d'union entre Mario Draghi, Mario Monti et Lucas Papadémos
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Comme le monde est petit!
Ce sont justement les 2 types nommés à la tête de l'Italie et de la Grèce.

L'Italie sera le prochain pays avec le Portugal qu'il ne faut pas oublier.
L'UE laisse le problème grandir comme en Grèce , on en aura le boomerang dans un proche avenir car la réalité s'impose toujours, voilà tout.



Le cas de l'Irlande , ce pays aurait eu intérêt à se dresser contre le programme de la Troïka plutôt que de le suivre docilement

Résultat : endettement massif de sa population à hauteur de 108% du PIB
27% des détenteurs de crédits sont ainsi en situation précaire.
La moitié de l'encours des prêts accordés aux PME (58 milliards €) pour financer leurs projets immobiliers sont également considérées comme des créances douteuses
De façon générale, l'endettement cumulé de l'État, des entreprises et des ménages représente 489% du PIB en 2014 contre 272% avant la crise. L'Irlande est en conséquence le pays le plus endetté au monde.
http://www.robert-schuman.eu/fr/questio ... uels-defis

Le programme de la Troïka les a juste conduits à crée une autre bulle pour en éteindre une autre: joli résultat
L'Irlande fait mieux que les US avec ses subprimes et les crédits étudiants et monte sur le podium

Voilà qui aurait dû faire réfléchir la Troïka sur son programme , mas non
Ces crânes d'oeufs à l'UE sont vraiment des nuls avec leur servilité à l'égard des banquiers au lieu de défendre les intérêts des états membres , il est là le probléme
Conclusion : Il faudrait un Tsipras à la tête de l'UE , un mec qui a des couilles en somme

[Stounk]

que de contradictions en aussi peu de développement.
pour info,c'est pas podemos ou monti qui ont été mis là par l'UE,c'est bien les peuples qui ont voté pour :roll:
en plus,ton analyse mondiale est complètement biaisée ni même logique.

Goldman Sachs, le trait d'union entre Mario Draghi, Mario Monti et Lucas Papadémos
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html


Comme le monde est petit!
Ce sont justement les 2 types nommés à la tête de l'Italie et de la Grèce.

L'Italie sera le prochain pays avec le Portugal qu'il ne faut pas oublier.
L'UE laisse le problème grandir comme en Grèce , on en aura le boomerang dans un proche avenir car la réalité s'impose toujours, voilà tout.

En février 2010, le New York Times affirme que Goldman Sachs porte une responsabilité directe dans l'aggravation de la crise de la dette publique grecque. Elle aurait aidé le gouvernement grec à camoufler sa dette grâce à des outils financiers qui lui auraient permis de dissimuler ses transactions tout en renflouant ses comptes avec l'aide d'autres banques américaines. Goldman Sachs en aurait tiré 300 millions de dollars de bénéfices.

Le 16 août 2011, Alan Brazil, stratégiste haut placé de Goldman Sachs, remet un rapport de 54 pages aux centaines de clients institutionnels de la firme. Il recommande aux Hedge Funds de tirer profit de la situation en spéculant sur une aggravation de la crise de la dette en Europe. L'affaire est révélée par le Wall Street Journal.

En novembre 2011, la crise de la dette grecque en Europe nécessite plusieurs remaniements dans les gouvernements. En Grèce, le premier ministre Geórgios Papandréou est remplacé par Loukás Papadímos, ayant travaillé à Goldman Sachs. En Italie, le Cavaliere est remplacé par Mario Monti, ayant aussi travaillé à Goldman Sachs. Mario Draghi, vice-président de la branche européenne de la banque d'affaires américaine Goldman Sachs de 2002 à 2005, succède à Jean-Claude Trichet le 1er novembre 2011 à la présidence de la Banque centrale européenne (BCE).

Wikipédia


Il faut être conscient que c'est ce type de personnes qui font la pluie et le beau temps et qui détiennent le réel pouvoir. Les arrivées de Papadimos ou de Monti sont des coups d'états déguisés.

[saint thomas]

En attendant , entre les dettes de la Gréce (ingérables de chez ingérables depuis + de 10 ans) , le Portugal et surtout l'Italie à venir <sans oublier la super bulle sur les crédits inégalée dans le monde aujourd'hui que nous a produit le super programme ultra libéral en Irlande , le bateau UE navigue dans l'inconnu.

La BCE mutualise les dettes à raison de 60 milliards de rachats de dettes par mois depuis mars et rend les compartiments de la coque du bateau non étanches les uns par rapport aux autres.

L'insubmersible UE pourrait bien avoir un sacré point commun avec un certain bateau pourtant vendu comme insubmersible.

L'UE n'a pas fini de faire des réunions d'urgence , la Grèce n'est que le haut de l'iceberg , vaut mieux pas regarder ce qui se cache en dessous tellement c'est énorme.

[prunelle]

.........la Grèce , ne se donne t'elle pas du temps ,pour quitter au mieux la Monnaie Euro?????
il me semble que depuis un bon moment le pays se prépare a cela .....la Grèce va reprendre sa monnaie ,une dévaluation ne peut être évitée ,mais en retrouvant cette indépendance la fierté et l'honneur incitera le peuple aux sacrifices et aux réformes ..
sinon ils resteront pour toujours a genoux et cela n'est pas dans la mentalité GREC

[saint thomas]

.........la Grèce , ne se donne t'elle pas du temps ,pour quitter au mieux la Monnaie Euro?????
il me semble que depuis un bon moment le pays se prépare a cela .....la Grèce va reprendre sa monnaie ,une dévaluation ne peut être évitée ,mais en retrouvant cette indépendance la fierté et l'honneur incitera le peuple aux sacrifices et aux réformes ..
sinon ils resteront pour toujours a genoux et cela n'est pas dans la mentalité GREC

Vaudrait mieux qu'elle sorte en effet mais les US pensent aux intérêts de l'OTAN
Sitôt la Gréce sortie , Tsipras ira vers la Russie pour demander à la Chine de bénéficier de son programme d'aide.
Au moins avec la Chine ça prendra pas des plombes en réunions inefficaces suivant les intérêts des US et des états membres
Y'aura qu'un décideur , qu'une seule tête et basta

Mais la Gréce ne sortira pas et l'UE se retrouve à mettre en avant des règles qu'elle vend comme gravées dans le marbre pour masquer hypocritement des raisons beaucoup plus nationalistes et electoralistes de certains états dont l'Allemagne.
Du coup c'est l'impasse et l'UE ne sait plus comment gérer : elle veut le beurre (garder la Grèce par peur des répercussions sur la zone euro en cas de sortie et pour ne pas fâcher les US qui font pression en coulisse) et l''argent du beurre (ne pas faire payer les états pour ne pas grossir leur propre dette et ne pas se fâcher avec son parti ou son électorat)

En Allemagne , Merkel sait qu'elle joue sa tête car si les allemands devaient payer pour la Grèce , le SPD et la CDU seraient vent debout , ils ont trouvé là un bon moyen de la faire enfin chuter. Ce n'est pas pour rien que ces 2 partis font des discours sans arrêt dans leurs médias et que, du coup , 52% des allemands sont pour la sortie de la Grèce.


On entend de ces conneries dans nos propres médias c'est hallucinant
EX : je viens d'entendre à la radio : "Tsipras a fait un coup d'état en demandant l'avis de son peuple"
C'est digne d'un sketch de telles perles

[Victor]

.........la Grèce , ne se donne t'elle pas du temps ,pour quitter au mieux la Monnaie Euro?????
il me semble que depuis un bon moment le pays se prépare a cela .....la Grèce va reprendre sa monnaie ,une dévaluation ne peut être évitée ,mais en retrouvant cette indépendance la fierté et l'honneur incitera le peuple aux sacrifices et aux réformes ..
sinon ils resteront pour toujours a genoux et cela n'est pas dans la mentalité GREC

Vaudrait mieux qu'elle sorte en effet mais les US pensent aux intérêts de l'OTAN
Sitôt la Gréce sortie , Tsipras ira vers la Russie pour demander à la Chine de bénéficier de son programme d'aide.
Au moins avec la Chine ça prendra pas des plombes en réunions inefficaces suivant les intérêts des US et des états membres
Y'aura qu'un décideur , qu'une seule tête et basta

Mais la Gréce ne sortira pas et l'UE se retrouve à mettre en avant des règles qu'elle vend comme gravées dans le marbre pour masquer des raisons beaucoup plus nationalistes et electoralistes de certains états dont l'Allemagne.

Il a vraiment des gens qui ont des boules de cristal pour prédire l'avenir, ou bien alors ils prédisent ce qu'ils souhaitent ?

[saint thomas]

Il a vraiment des gens qui ont des boules de cristal pour prédire l'avenir, ou bien alors ils prédisent ce qu'ils souhaitent ?

Les multiples tergiversations de l'UE ont des causes c'est tout , cherche-les.
Le problème de la dette grecque n'est pas le scoop du jour pour l'UE loin de là
Si depuis tout ce temps aucune solution viable n'a VOULU être trouvé c'est pas un hasard.
Auj , l'UE est au pied du mur et on ne voit que des réunions qui succédent à d'autres réunions sans qu'aucune n'aboutisse à autre chose qu'à la date de la réunion suivante .

C'est l'UE qui , confrontée à ses propres erreurs, se retrouve à devoir choisir entre la peste d'une sortie de la Grèce et le choléra d'un maintien de ce pays dans la zone euro.

A suivre le problème du Portugal et de l'Italie , c'est évident
L'Irlande, elle , nous prépare sa méga bombe sur les crédits tranquillement , elle essaie d'éteindre son tic tac en accordant moins de crédits. Avec un endettement de prés de 500% de son PIB sur les crédits , faudra ramer sec pour éviter l'explosion.

En France , on blablatte à l'Assemblée , ça passe le temps sur fond d'engueulades garanties
Le gouvernement a trouvé là un bon moyen de montrer les déchirements de la droite , les médias nous relaieront ça. On devrait pas pleurer.

[Victor]

Il a vraiment des gens qui ont des boules de cristal pour prédire l'avenir, ou bien alors ils prédisent ce qu'ils souhaitent ?

Les multiples tergiversations de l'UE ont des causes c'est tout , cherche-les.
Le problème de la dette grecque n'est pas le scoop du jour pour l'UE loin de là
Si depuis tout ce temps aucune solution viable n'a VOULU être trouvé c'est pas un hasard.
Auj , l'UE est au pied du mur et on ne voit que des réunions qui succédent à d'autres réunions sans qu'aucune n'aboutisse à autre chose qu'à la date de la réunion suivante .

Evidemment, l'Europe n'est pas une construction totalitaire que tu aimes tant où les décisions sont prises rapidement.
Il faut des réunions entre les états membres avant de prendre des décisions. Quoi de plus normal.
Je rappelle que l'Europe a déjà accouché de 2 plans d'aide pour la Grèce. Donc elle sait prendre des décisions et des actions.
Il y aura peut-être un troisième plan d'aide, qui sait, ou bien un grecexit et alors dans ce cas, ce qu'il est assez facile de prévoir, c'est une forte inflation, un appauvrissement généralisé de l'ensemble de la population amenant une crise politique aiguë et au mieux de nouvelles élections.