Sanctions endurcies pour les chômeurs contrôlés.

[vincent]

[
non pas besoin qu tu m'expliques Victor
bien entendu que tout cela fait le jeu de l'opposition, mais il ne fait que rappeler des évidences basées sur la situation économique bien réelle de la France ... et que tu peux facilement vérifier sur le site de l'Insee si le coeur t'en dit ou si tu ne sais pas déjà qu'il n'y a pas suffisamment d'emplois en France pour justifier un acharnement pareil sur les chômeurs.

vous auriez du vérifier sur INSEE e taux de robotisation , le nombre de robots en France , le chômage .....et compareravec l' Allemagne avant d' écrire n' importe quoi " hier" .

Les robots ont été jusqu' a un temps trés récent , utilisé pour des taches pénibles , voir dangereuses : mettre en place les composants lourds dans la fab automobie : pare brise , siéges, tableaux de bord..... je sais pas si les travailleurs , les syndicats verraient d' un bon oeil la marche AR .

Le pb , que v,ous ignorez totalement est autre . Je l' ignorais jusqu' a hier soir , il est énorme , c'est un pb de société , de civilisation , deschangements énormes débarquent , et la France est le dernier pays dont les habitants sont capables de suivre le changement ,l' actualité depuis 2 mois , 40 ans le montre .

J' ai reçu un ami de 19h a 02h du matin 7 h de discussion , avec un fort pourcentahe d' écoute . J' aime les gens brillants , intélligents , et avec lui , je suis servi .
Va diriger le centre R&D IA d'un groupe en février , a ses entrées à Princeton , Google , Chine....où il a découvert , la médecine chinoise dans une situation d' urgence . Eclectique , trés .

Parmis la foule de sujets débattus .....le cobot .

En phase 1 de la robotique , des outils capables de faire des opérations simples , remplacement d' humains dans des taches sans grosse technicité , sans grosse VA . Donc , effectivement des salariés sans grosse qualification sont remplacés par des robots .

Le cobot , ben c 'est aujourd'hui , sur des postes a trés haute technicité......chez Airbus il a pu voir que des postes étaient opérationnels avec des cobots!!!!!qui font mieux que les opérateurs , car capables de se corriger eux mêmes , d' apprendre trés vite , et d' éviter des erreurs mieux que l' opérateur .

Donc ,se prépare des cobots a prendre la place de salariés qui émargent a 3 000 euros /moi et plus , avec haute technicité

Là , c'est autre chose de plus angoissant pour notre pays . Et trés souvent on trouve de nombreux cadres français dans l' IAchez google et ailleurs

L'intelligence artificielle made in France - France Culture
https://www.franceculture.fr › Émissions › Le Magazine de la rédaction
20 mai 2016 - Dans cette effervescence, les Français commencent à se distinguer et à de ... Spécialiste internationalement reconnu de la vision artificielle, Jean Ponce ... L'intelligence artificielle et les talents français vus des Etats-U


L'IA vient d'entrer au Collège de France et Facebook vient d'agrandir dans Paris son seul laboratoire européen de recherches. Les Français sont de plus en plus présents dans ce que certains qualifient de révolution industrielle.
Jusqu'où à niveau mondial ? Pourquoi ? Enquête d'Eric Chaverou.

Et comme l'illustre Yann LeCun, directeur du laboratoire d’intelligence artificielle de Facebook,professeur d’informatique et de neurosciences à l’université de New York et titulaire de la chaire annuelle informatique et sciences numériques au Collège de France.

[NSC]

il y a 6 millions de chômeurs
ce n'est pas en sanctionnant quelques centaines dont on estime qu'ils ne recherchent pas assez activement un emploi qu'il y aura moins de chômage
lorsqu'il y a un poste à pourvoir mais que 99 tentent de l'avoir ce n'est pas le centième qui ne veut pas l'avoir qui changera la chose
il restera toujours 98 qui voulaient le poste mais qui ne l'ont pas eu
est ce qu'en se montrant méprisant envers les chômeurs cela va créer des emplois

et les centaines de milliers d' offres d emploies qui ne trouvent personnes?
la plupart ne demandent pas beaucoup de qualifications donc accecibles a tous.

[crepenutella]

il y a 6 millions de chômeurs
ce n'est pas en sanctionnant quelques centaines dont on estime qu'ils ne recherchent pas assez activement un emploi qu'il y aura moins de chômage
lorsqu'il y a un poste à pourvoir mais que 99 tentent de l'avoir ce n'est pas le centième qui ne veut pas l'avoir qui changera la chose
il restera toujours 98 qui voulaient le poste mais qui ne l'ont pas eu
est ce qu'en se montrant méprisant envers les chômeurs cela va créer des emplois

et les centaines de milliers d' offres d emploies qui ne trouvent personnes?
la plupart ne demandent pas beaucoup de qualifications donc accecibles a tous.

Sauf que sous couvert de « ne demandent pas beaucoup de compétences » les entreprises en profitent pour sous payer ces activités dont elles ont pourtant besoin. En effet, tout travail mérite un salaire décent permettant le plein épanouissement intellectuel, affectif et social de l’îdividu. En outre, les métiers ne demandant pas beaucoup de compétences demandent quand même souvent...beaucoup d’efforts...dévalorisés malheureusement par une paie anecdotique.

[vivarais]

et les centaines de milliers d' offres d emploies qui ne trouvent personnes?
la plupart ne demandent pas beaucoup de qualifications donc accecibles a tous.

Sauf que sous couvert de « ne demandent pas beaucoup de compétences » les entreprises en profitent pour sous payer ces activités dont elles ont pourtant besoin. En effet, tout travail mérite un salaire décent permettant le plein épanouissement intellectuel, affectif et social de l’îdividu. En outre, les métiers ne demandant pas beaucoup de compétences demandent quand même souvent...beaucoup d’efforts...dévalorisés malheureusement par une paie anecdotique.

effectivement ; il suffit de regarder l'émission : patron incognito et là ceux qui s'y pretent voit les conditions de travail de leurs employés par rapport au salaire et souvent les N+1 et les n+2 se font remonter les bretelles
comme dansl les camps de concentrations c'est les kapos et les supplétifs ukrainiens qui faisaient plu de victimes que les SS
https://www.emissionreplay.fr/patron-incognito

[Victor]

Personne ne nie qu'il y est des réussites. D'ailleurs les gens en total échec sont minoritaires. La majeure partie des gens vivent avec assez pour manger, et même partir en vacance parfois.

Cela ne résout pas le problème de la misère pour autant. Il y a des raisons à l’extrême richesse et à l’extrême pauvreté, et contrairement à votre réalité de conte de fée, il n'y a pas d'un côté les gentils vaillant travailleurs qui deviennent riches, et de l'autre les méchants fainéants qui restent pauvres. Désolé mais c'est faux.

On est d'accord que toutes les caricatures dans un sens ou dans un autre ne sont que des caricatures et ne sont pas la réalité.
On est aussi d'accord sur le fait que la distribution des richesses fonctionne de plus en plus mal.
La concentration des richesses s'accroît de plus en plus, les revenus du capital augmentant bien plus vite que les revenus du travail.
Tout cela notre Thomas Piketty national l'a bien montré. C'est un phénomène mondial et qui ne touche pas que la France mais qui est constaté dans tous les pays anciennement industrialisés.
Néanmoins, Ce n'est pas parce que ta voiture fonctionne plus très bien que tu l'envoies directement à la casse.
Parce que si tu l'envoies à la casse, tu n'as plus de voiture ...
Ce que j'en conclus, c'est que l'on n'a pas, aujourd'hui, de solution de rechange au libéralisme économique. Les essais communistes ont tous très mal fini et sont très rapidement devenus des dictatures politiques et où la majorité de la population vivaient plutôt mal voire très mal (Corée du Nord).
Donc, la seule solution disponible, à ce jour, c'est de réparer la voiture, car on ne peut pas en changer !
Et la voiture à réparer, ce n'est pas l'économie française, mais l'économie mondiale !
Donc les partis nationalistes qui prônent le repli sur soi ne sont pas vraiment ceux qui sont à même de mener les négociations à un niveau au dessus des nations, car pour eux c'est la nation, la nation rien que la nation.

Mais tu remarqueras que tous les grands problèmes actuels sont à un niveau "au dessus" des nations. A un niveau supranational.

Exemple:
L'écologie, le réchauffement climatique sont des problèmes qui ne peuvent être traités efficacement qu'à un niveau supranational. Il faut que tous les pays s'y mettent et soient contraints par un accord mondial.

Idem pour:
La régulation du commerce mondial,
La régulation du capitalisme
La prolifération des armements nucléaires.
Les tensions géopolitiques au moyen-orient et en Asie
...
Tous ces problèmes mondiaux (on est loin de la crise des GJ) nécessitent des accords au niveau mondial, du multilatéralisme.
Les politiciens populistes qui prônent le repli sur soi nationaliste trompent les électeurs car tous les grands problèmes de notre siècle dépassent les simples nations.

[CrazyMan]

On est d'accord que toutes les caricatures dans un sens ou dans un autre ne sont que des caricatures et ne sont pas la réalité.
On est aussi d'accord sur le fait que la distribution des richesses fonctionne de plus en plus mal.
La concentration des richesses s'accroît de plus en plus, les revenus du capital augmentant bien plus vite que les revenus du travail.
Tout cela notre Thomas Piketty national l'a bien montré. C'est un phénomène mondial et qui ne touche pas que la France mais qui est constaté dans tous les pays anciennement industrialisés.
Néanmoins, Ce n'est pas parce que ta voiture fonctionne plus très bien que tu l'envoies directement à la casse.
Parce que si tu l'envoies à la casse, tu n'as plus de voiture ...
Ce que j'en conclus, c'est que l'on n'a pas, aujourd'hui, de solution de rechange au libéralisme économique. Les essais communistes ont tous très mal fini et sont très rapidement devenus des dictatures politiques et où la majorité de la population vivaient plutôt mal voire très mal (Corée du Nord).
Donc, la seule solution disponible, à ce jour, c'est de réparer la voiture, car on ne peut pas en changer !
Et la voiture à réparer, ce n'est pas l'économie française, mais l'économie mondiale !
Donc les partis nationalistes qui prônent le repli sur soi ne sont pas vraiment ceux qui sont à même de mener les négociations à un niveau au dessus des nations, car pour eux c'est la nation, la nation rien que la nation.

Mais tu remarqueras que tous les grands problèmes actuels sont à un niveau "au dessus" des nations. A un niveau supranational.

Exemple:
L'écologie, le réchauffement climatique sont des problèmes qui ne peuvent être traités efficacement qu'à un niveau supranational. Il faut que tous les pays s'y mettent et soient contraints par un accord mondial.

Idem pour:
La régulation du commerce mondial,
La régulation du capitalisme
La prolifération des armements nucléaires.
Les tensions géopolitiques au moyen-orient et en Asie
...
Tous ces problèmes mondiaux (on est loin de la crise des GJ) nécessitent des accords au niveau mondial, du multilatéralisme.
Les politiciens populistes qui prônent le repli sur soi nationaliste trompent les électeurs car tous les grands problèmes de notre siècle dépassent les simples nations.

Un post d'une rare clairvoyance pour une fois Victor.
Mais finalement le point où ça diverge entre nous c'est que pour ma part je pense que nous pouvons complètement changer notre modèle d'organisation, et je ne pense pas nécessairement au communisme.

Nous n'avons pas de solution de rechange car nous n'en avons jamais prévu, l'histoire s'écrit indéniablement et des changements viendront avant même d'avoir eu le temps de les intellectualiser.
Je pense que malheureusement nous n'avons pas d'autre choix que d'essayer de faire mieux, de viser l'utopie.

Effectivement nous avons de gros problèmes d'ordre mondial, mais je pense que tout de même que tout ce qui relève de la "pratique" doit être décidé de manière démocratique à un niveau plus local que le niveau étatique.

[Anaïs]

Ce que j'en conclus, c'est que l'on n'a pas, aujourd'hui, de solution de rechange au libéralisme économique.
Ecoute Etienne CHOUARD ET tu verras que si.
Mais tu remarqueras que tous les grands problèmes actuels sont à un niveau "au dessus" des nations. A un niveau supranational.
car tous les grands problèmes de notre siècle dépassent les simples nations.

Tous les problèmes concernant la terre entière peuvent très bien être traités par les citoyens et non par une bande d'escrocs qui n'en n'ont rien à faire de la planète du moment qu'ils ont le pouvoir..
C'est donc un système qui ne soit plus basé sur l'économie mais sur la richesse citoyenne.

[estplula]

Personne ne nie qu'il y est des réussites. D'ailleurs les gens en total échec sont minoritaires. La majeure partie des gens vivent avec assez pour manger, et même partir en vacance parfois.

Cela ne résout pas le problème de la misère pour autant. Il y a des raisons à l’extrême richesse et à l’extrême pauvreté, et contrairement à votre réalité de conte de fée, il n'y a pas d'un côté les gentils vaillant travailleurs qui deviennent riches, et de l'autre les méchants fainéants qui restent pauvres. Désolé mais c'est faux.

On est d'accord que toutes les caricatures dans un sens ou dans un autre ne sont que des caricatures et ne sont pas la réalité.
On est aussi d'accord sur le fait que la distribution des richesses fonctionne de plus en plus mal.
La concentration des richesses s'accroît de plus en plus, les revenus du capital augmentant bien plus vite que les revenus du travail.
Tout cela notre Thomas Piketty national l'a bien montré. C'est un phénomène mondial et qui ne touche pas que la France mais qui est constaté dans tous les pays anciennement industrialisés.
Néanmoins, Ce n'est pas parce que ta voiture fonctionne plus très bien que tu l'envoies directement à la casse.
Parce que si tu l'envoies à la casse, tu n'as plus de voiture ...
Ce que j'en conclus, c'est que l'on n'a pas, aujourd'hui, de solution de rechange au libéralisme économique. Les essais communistes ont tous très mal fini et sont très rapidement devenus des dictatures politiques et où la majorité de la population vivaient plutôt mal voire très mal (Corée du Nord).
Donc, la seule solution disponible, à ce jour, c'est de réparer la voiture, car on ne peut pas en changer !
Et la voiture à réparer, ce n'est pas l'économie française, mais l'économie mondiale !
Donc les partis nationalistes qui prônent le repli sur soi ne sont pas vraiment ceux qui sont à même de mener les négociations à un niveau au dessus des nations, car pour eux c'est la nation, la nation rien que la nation.

Mais tu remarqueras que tous les grands problèmes actuels sont à un niveau "au dessus" des nations. A un niveau supranational.

Exemple:
L'écologie, le réchauffement climatique sont des problèmes qui ne peuvent être traités efficacement qu'à un niveau supranational. Il faut que tous les pays s'y mettent et soient contraints par un accord mondial.

Idem pour:
La régulation du commerce mondial,
La régulation du capitalisme
La prolifération des armements nucléaires.
Les tensions géopolitiques au moyen-orient et en Asie
...
Tous ces problèmes mondiaux (on est loin de la crise des GJ) nécessitent des accords au niveau mondial, du multilatéralisme.
Les politiciens populistes qui prônent le repli sur soi nationaliste trompent les électeurs car tous les grands problèmes de notre siècle dépassent les simples nations.

Je suis tout à fait d'accord avec tout ça, mais je ne m'y résigne pas.
Pour moi la solution à la guerre économique ce sont des accords de paix et non pas le libre échange qui fais du monde un champs de bataille. Un accord de paix ce n'est pas un repli sur soi qui lui engendre une réplique.

[Anaïs]

Victor a écrit:

Ce que j'en conclus, c'est que l'on n'a pas, aujourd'hui, de solution de rechange au libéralisme économique.
- Ecoute Etienne CHOUARD ET tu verras que si.

Victor a écrit:
Mais tu remarqueras que tous les grands problèmes actuels sont à un niveau "au dessus" des nations. A un niveau supranational.
car tous les grands problèmes de notre siècle dépassent les simples nations.

Tous les problèmes concernant la terre entière peuvent très bien être traités par les citoyens et non par une bande d'escrocs qui n'en n'ont rien à faire de la planète du moment qu'ils ont le pouvoir..
C'est donc un système qui ne soit plus basé sur l'économie mais sur la richesse citoyenne.

[danielfr40]

Tous les problèmes concernant la terre entière peuvent très bien être traités par les citoyens et non par une bande d'escrocs qui n'en n'ont rien à faire de la planète du moment qu'ils ont le pouvoir..
C'est donc un système qui ne soit plus basé sur l'économie mais sur la richesse citoyenne.[/color]

Les problèmes de la terre entière ne peut que par la terre entière
Les citoyens de la terre entière et pas un groupe local de citoyen
Accessoirement les plus escrocs sont vos citoyens qui demandent tout et son contraire sans réfléchir aux conséquences

[vivarais]

Tous les problèmes concernant la terre entière peuvent très bien être traités par les citoyens et non par une bande d'escrocs qui n'en n'ont rien à faire de la planète du moment qu'ils ont le pouvoir..
C'est donc un système qui ne soit plus basé sur l'économie mais sur la richesse citoyenne.[/color]

Les problèmes de la terre entière ne peut que par la terre entière
Les citoyens de la terre entière et pas un groupe local de citoyen
Accessoirement les plus escrocs sont vos citoyens qui demandent tout et son contraire sans réfléchir aux conséquences

vous préférez laisser les choses entre les mains de quelques fortunés qui détiennent autant de richesse que la moitié de la planete espérant recevoir quelques miettes

[Anaïs]

Un toit, de la nourriture et de l'eau potable, retrouver notre culture perdue et notre belle nature et la liberté de vivre tranquille comme on l'entend sans être exploité, je ne pense pas que ce soit tout et son contraire. La tranquillité, le bien être et l'équilibre, le droit de vivre tout simplement. On ne devrait même pas avoir à le demander, c'est quelque chose de légitime qui devrait nous appartenir.
Ce qui montre à quel point certain ont tellement perdu l'habitude d'être libre qu'ils ne savent même plus que tout ça est légitime.

[crepenutella]

Personne ne nie qu'il y est des réussites. D'ailleurs les gens en total échec sont minoritaires. La majeure partie des gens vivent avec assez pour manger, et même partir en vacance parfois.

Cela ne résout pas le problème de la misère pour autant. Il y a des raisons à l’extrême richesse et à l’extrême pauvreté, et contrairement à votre réalité de conte de fée, il n'y a pas d'un côté les gentils vaillant travailleurs qui deviennent riches, et de l'autre les méchants fainéants qui restent pauvres. Désolé mais c'est faux.

On est d'accord que toutes les caricatures dans un sens ou dans un autre ne sont que des caricatures et ne sont pas la réalité.
On est aussi d'accord sur le fait que la distribution des richesses fonctionne de plus en plus mal.
La concentration des richesses s'accroît de plus en plus, les revenus du capital augmentant bien plus vite que les revenus du travail.
Tout cela notre Thomas Piketty national l'a bien montré. C'est un phénomène mondial et qui ne touche pas que la France mais qui est constaté dans tous les pays anciennement industrialisés.
Néanmoins, Ce n'est pas parce que ta voiture fonctionne plus très bien que tu l'envoies directement à la casse.
Parce que si tu l'envoies à la casse, tu n'as plus de voiture ...
Ce que j'en conclus, c'est que l'on n'a pas, aujourd'hui, de solution de rechange au libéralisme économique. Les essais communistes ont tous très mal fini et sont très rapidement devenus des dictatures politiques et où la majorité de la population vivaient plutôt mal voire très mal (Corée du Nord).
Donc, la seule solution disponible, à ce jour, c'est de réparer la voiture, car on ne peut pas en changer !
Et la voiture à réparer, ce n'est pas l'économie française, mais l'économie mondiale !
Donc les partis nationalistes qui prônent le repli sur soi ne sont pas vraiment ceux qui sont à même de mener les négociations à un niveau au dessus des nations, car pour eux c'est la nation, la nation rien que la nation.

Mais tu remarqueras que tous les grands problèmes actuels sont à un niveau "au dessus" des nations. A un niveau supranational.

Exemple:
L'écologie, le réchauffement climatique sont des problèmes qui ne peuvent être traités efficacement qu'à un niveau supranational. Il faut que tous les pays s'y mettent et soient contraints par un accord mondial.

Idem pour:
La régulation du commerce mondial,
La régulation du capitalisme
La prolifération des armements nucléaires.
Les tensions géopolitiques au moyen-orient et en Asie
...
Tous ces problèmes mondiaux (on est loin de la crise des GJ) nécessitent des accords au niveau mondial, du multilatéralisme.
Les politiciens populistes qui prônent le repli sur soi nationaliste trompent les électeurs car tous les grands problèmes de notre siècle dépassent les simples nations.

Et bien globalement je suis d'accord. Moi même je ne suis pas anti-capitaliste. Je milite juste pour une pondération des inégalités et la développement de la démocratie d'entreprise à long terme et de manière mesurée.

Or j constate deux choses:
1) La mondialisation sert d'excuse à ceux qui ne veulent rien changer, sous prétexte que montrer l'exemple est un risque en terme de compétitivité. Avec ce genre de mentalité rien ne changera jamais, car les oligarques qui évoluent au niveaux supra-national se sentent très bien dans la société actuelle, et on le comprend d'ailleurs...

2) Les évolutions du capitalisme ne vont pas vers un amoindrissement des inégalités et une démocratisation des usages en entreprise, bien au contraire.

Partant de là, malheureusement, on est bien obligé de faire le constat que pour obtenir une toute petite inflexion du capitalisme mondial...on est obligé de faire beaucoup de bordel et de camper sur des positions extrêmes.

Si on ne demandait pas l'avènement du socialisme international et la dépossession des riches...c'est malheureux mais les oligarques viendraient nous dire que demander des congés payés c'est être un extrémiste bolchévique, et le smic c'est une mesure stalinienne.

[danielfr40]

vous préférez laisser les choses entre les mains de quelques fortunés qui détiennent autant de richesse que la moitié de la planete espérant recevoir quelques miettes

Non, si vous parvenez à changer les répartitions des richesses au niveau mondiale je suis pour

[ombrageux]

vous préférez laisser les choses entre les mains de quelques fortunés qui détiennent autant de richesse que la moitié de la planete espérant recevoir quelques miettes

Non, si vous parvenez à changer les répartitions des richesses au niveau mondiale je suis pour

A part quelques hurluberlu en France, personne ne veux changer les choses, chacun aspire à la richesse et si chacun d'entre vous touchait le gros lot demain, il changerait de comportement en très peu de temps et ferait tout ce qui est en son pouvoir pour garder et faire fructifier sa richesse.

La misère en France, c'est le socialisme qui l'a amener en réduisant le temps de travail et en voulant faire de l'égalité à tout bout de champs or pour s'élever dans la vie, pour ceux qui le souhaitent, il faut bosser plus que ce que toutes les lois à la c.. ne le permette en France et en Europe.

L'esprit d'égalité casse l'esprit d'entreprise, être tous ramener vers la misère et la ruine c'est le principe égalitaire et l'on voit quelques gugusses qui n'essayent même pas d'améliorer leur quotidien pleurnicher après les riches qui ne partagent pas le fruit de, souvent, un travail acharné.

Dès que quelqu'un veut sortir du rang et monte une entreprise qui commence à engranger de l'argent on le vilipende et on le critique au lieu de l'encourager à continuer.

Parfois le français me dégoûte par son étroitesse d'esprit, sa petitesse, sa jalousie et sa haine de ceux qui ont de l'argent.