la gabégie la plus complète de Lucie Castets

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Re: la gabégie la plus complète de Lucie Castets

Message par Once »

Patchouli38 a écrit : 27 août 2024 09:04 Lucie Castets, c'est le cheval de Troie de Jean-Luc Mélenchon. En l'imposant à E. Macron, le chef de LFI ne cherche qu'à reprendre la main sur l'Assemblée Nationale.

Par ailleurs, même si le NFP est arrivé premier aux Législatives, il n'a pas pour autant obtenu la majorité absolue. De ce fait, il n'a pas la légitimité d'imposer son choix à E. Macron.

Enfin, on reproche bien souvent au Président de la République de ne pas écouter les français, or diverses sondages montrent que la majorité des sondés ne veulent pas d'un Gouvernement NFP à l'Assemblée Nationale. On peut donc en déduire que E. Macron respecte ET le choix des français, et celui de la majorité des oppositions. Va t-on lui reprocher cela ?
Toujours cette fixation sur le NFP. Et le RN ? Et tous les Français qui ont voté RN ? Leur choix à eux est il respecté ? Au total, cela fait combien de millions d'électeurs considérés comme pestiférés ?

Que veulent au juste la majorité des français après 3 tours d'élections successives ? Gérard Larcher PM ?

Tout ça pour ça ?

Quand Macron a reçu Lucie Castets vendredi dernier, il a convenu qu'il se trouvait contraint à un gouvernement de cohabitation par le résultat des élections.

Et c'est par cela qu'il aurait dû commencer. Et ce n'est pas parce que ce gouvernement aurait été voué à être aussitôt censuré qu'il n'aurait pas fallu le tenter.

Cela nous aurait évité tout ce qui va se passer dans la rue les prochaines semaines : grèves, manifestations et agitations diverses, blocages.

Quant à ce qui va se passer à l'Assemblée, bon courage au futur PM, quel qu'il soit !
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Re: la gabégie la plus complète de Lucie Castets

Message par Patchouli38 »

Kelenner a écrit : 27 août 2024 09:31 Macron n'avait pas davantage la majorité absolue en 2022, et il n'a pas tergiversé 106 ans avant de nommer Borne à Matignon, sans que quiconque ne conteste sa légitimité d'ailleurs. Dans la même situation et alors qu'il a cette fois-ci nettement PERDU (faut le rappeler encore et encore), il cherche tous les prétextes pour se dérober.

On est même en train de prendre un tournant plus grave : aux arguments purement institutionnels (absence d'une majorité absolue à l'Assemblée, instabilité gouvernementale), on est en train de substituer des arguments politiques : Braun Pivet a bien parlé du "danger" (à ses yeux, parce que la majorité des français n'y verrait aucun inconvénient) que le NFP revienne sur les réformes des macronistes... ce qui est bien l'essence même d'une alternance politique ! On ne peut pas perdre les élections et dicter ses conditions sur la suite des événements.

Encore une fois, Mélenchon aurait fait la moitié de ce qu'a fait Macron, on crierait à la dictature, au Vénézuéla et toutes ces conneries, mais comme c'est la droite qui est à la manoeuvre tout le monde se tait.
Il ne cherche pas à se dérober et la situation de 2024 est différente de son 1er quinquennat. Trouver le profil idéal de son 1er Ministre tient du parcours du combattant. C'est bien facile de critiquer, de notre PC, on trouve la situation facile alors qu'elle ne l'est absolument pas.
Dans le cas présent, le profil rêvé doit convenir à toutes les oppositions sans risque de destitution. Déjà, certains partis voteront contre tout ce qui vient du NFP, d'autres tout ce qui vient du RN, d'autres tout ce qui vient du camps macroniste, etc. Bref, le Président marche sur des charbons ardents.
Il a peut-être des noms en tête, encore faut-il qu'ils conviennent à toutes les forces politiques.
Consulter les oppositions lui permet de connaître leurs attentes et leurs points de blocage de certains, il cherche peut-être également des soutiens.
En résumé, il prend le temps de peaufiner son choix afin de s'éviter une éventuelle censure de la majorité des oppositions.
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Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 27 août 2024 09:31 Macron n'avait pas davantage la majorité absolue en 2022, et il n'a pas tergiversé 106 ans avant de nommer Borne à Matignon, sans que quiconque ne conteste sa légitimité d'ailleurs. Dans la même situation et alors qu'il a cette fois-ci nettement PERDU (faut le rappeler encore et encore), il cherche tous les prétextes pour se dérober.

On est même en train de prendre un tournant plus grave : aux arguments purement institutionnels (absence d'une majorité absolue à l'Assemblée, instabilité gouvernementale), on est en train de substituer des arguments politiques : Braun Pivet a bien parlé du "danger" (à ses yeux, parce que la majorité des français n'y verrait aucun inconvénient) que le NFP revienne sur les réformes des macronistes... ce qui est bien l'essence même d'une alternance politique ! On ne peut pas perdre les élections et dicter ses conditions sur la suite des événements.

Encore une fois, Mélenchon aurait fait la moitié de ce qu'a fait Macron, on crierait à la dictature, au Vénézuéla et toutes ces conneries, mais comme c'est la droite qui est à la manoeuvre tout le monde se tait.
Peut-être saurez vous faire la différence entre 245 sièges ( élus Renaissance en 2022) dans un parti centriste donc modéré, et 189 dans un regroupement à but électoral et aux propositions programmatiques infiniment moins modérées.
Dans le cas de 2022, le parti Renaissance peut espérer obtenir un soutien, tantôt de la droite modérée tantôt de la gauche modérée et, malgré tout, Mme Borne a du avoir recours à une quantité de 49.3. Et a frôlé la censure à 9 voix.
Dans le cas de 2024, ce ne sont pas 45 voix qui manquent au NFP pour la majorité absolue mais 100, excusez du peu. Mais le centre la droite et le RN ont annoncé qu'un gouvernement NFP serait immédiatement rejeté. Donc cette obstination dont vous et le NFP font preuve montrent que l'on n'essaye pas de trouver un gouvernement stable pour la France mais imposer un gouvernement ultra minoritaire.
Au Venezuela, Maduro fait tirer sur les manifestants:
https://www.rts.ch/info/monde/2024/arti ... 84566.html
Alors comparer Macron à Maduro l'idole de votre héros est parfaitement indigne.
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Message par Kelenner »

Mais ça n'existe pas un profil qui convienne à tous les partis, sinon on vivrait dans un régime à parti unique, pas dans une démocratie. Macron le sait très bien et se fout du monde. Ce qu'il cherche, c'est surtout quelqu'un qui ne touchera pas à "ses" réformes, et en cela il outrepasse largement son rôle de Président. Il a perdu les élections, il ne peut plus prétendre dicter la ligne politique du futur gouvernement, et pourtant c'est ce qu'il cherche désespérément à faire.
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Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 27 août 2024 10:04 Au Venezuela, Maduro fait tirer sur les manifestants:
https://www.rts.ch/info/monde/2024/arti ... 84566.html
Alors comparer Macron à Maduro l'idole de votre héros est parfaitement indigne.
Juste pour ta gouverne parce que tu sembles l'ignorer, il y a eu des morts et des blessés, dont plusieurs très graves, lors de toutes les dernières grandes manifestations en France.
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Message par Patchouli38 »

Kelenner a écrit : 27 août 2024 10:06 Mais ça n'existe pas un profil qui convienne à tous les partis, sinon on vivrait dans un régime à parti unique, pas dans une démocratie. Macron le sait très bien et se fout du monde. Ce qu'il cherche, c'est surtout quelqu'un qui ne touchera pas à "ses" réformes, et en cela il outrepasse largement son rôle de Président. Il a perdu les élections, il ne peut plus prétendre dicter la ligne politique du futur gouvernement, et pourtant c'est ce qu'il cherche désespérément à faire.
Non, cela ne convient pas à tous les partis, mais le RN s'est conforté d'élus supplémentaires qui peut fait pencher la balance d'un côté ou d'un autre par ses votes. Deux autres forces politiques dominent également : le NFP et le camps macroniste.
Quand on voit la réaction du NFP face au refus d'E. Macron face au choix Lucie Castets, pensez-vous que ce parti votera un choix différent du sien ?
Le RN a décidé de voter contre tout ce qui vient du NFP.
Déjà, ici déjà, le choix est déjà fortement limité : pas de futur 1er Ministre RN ni NFP...

Un profil qui ne convient pas à tous les partis n'existe pas, je suis d'accord avec vous. Alors, il faut trouver un profil convenant à la majorité des partis.
Un profil qui ne risquera ni la censure, ni le renversement du gouvernement en place. Les 3 forces politiques sont équilibrées, ne l'oubliez pas.
E. Macron se trouve face à une situation inédite qui n'a rien à voir avec 2022. Il n'a pas perdu les élections vu que son camps est arrivé 3ème, et faire passer ses réformes tient maintenant du passé, il le sait très bien. Il lui doit de trouver une alternative.
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Re: la gabégie la plus complète de Lucie Castets

Message par Fonck1 »

Kelenner a écrit : 27 août 2024 10:07
papibilou a écrit : 27 août 2024 10:04 Au Venezuela, Maduro fait tirer sur les manifestants:
https://www.rts.ch/info/monde/2024/arti ... 84566.html
Alors comparer Macron à Maduro l'idole de votre héros est parfaitement indigne.
Juste pour ta gouverne parce que tu sembles l'ignorer, il y a eu des morts et des blessés, dont plusieurs très graves, lors de toutes les dernières grandes manifestations en France.
des morts? où as tu vu que les FDO tiraient sur les manifestants?
après quand on est radical, il ne faut pas s'étonner de ramasser.

ne pas confondre tout casser et manifester.
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Message par Fonck1 »

Kelenner a écrit : 27 août 2024 10:06 Mais ça n'existe pas un profil qui convienne à tous les partis, sinon on vivrait dans un régime à parti unique, pas dans une démocratie. Macron le sait très bien et se fout du monde. Ce qu'il cherche, c'est surtout quelqu'un qui ne touchera pas à "ses" réformes, et en cela il outrepasse largement son rôle de Président. Il a perdu les élections, il ne peut plus prétendre dicter la ligne politique du futur gouvernement, et pourtant c'est ce qu'il cherche désespérément à faire.
qui ne touchera à "ses réformes"? dans deux ans il n'est plus là, je pense que cet argument n'est pas recevable.
par contre, assurer la stabilité du pays, là il a raison, LFI ou RN, c'est la guerre civile assurée.
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Message par scorpion3917 »

Patchouli38 a écrit : 27 août 2024 10:21
Kelenner a écrit : 27 août 2024 10:06 Mais ça n'existe pas un profil qui convienne à tous les partis, sinon on vivrait dans un régime à parti unique, pas dans une démocratie. Macron le sait très bien et se fout du monde. Ce qu'il cherche, c'est surtout quelqu'un qui ne touchera pas à "ses" réformes, et en cela il outrepasse largement son rôle de Président. Il a perdu les élections, il ne peut plus prétendre dicter la ligne politique du futur gouvernement, et pourtant c'est ce qu'il cherche désespérément à faire.
Non, cela ne convient pas à tous les partis, mais le RN s'est conforté d'élus supplémentaires qui peut fait pencher la balance d'un côté ou d'un autre par ses votes. Deux autres forces politiques dominent également : le NFP et le camps macroniste.
Quand on voit la réaction du NFP face au refus d'E. Macron face au choix Lucie Castets, pensez-vous que ce parti votera un choix différent du sien ?
Le RN a décidé de voter contre tout ce qui vient du NFP.
Déjà, ici déjà, le choix est déjà fortement limité : pas de futur 1er Ministre RN ni NFP...

Un profil qui ne convient pas à tous les partis n'existe pas, je suis d'accord avec vous. Alors, il faut trouver un profil convenant à la majorité des partis.
Un profil qui ne risquera ni la censure, ni le renversement du gouvernement en place. Les 3 forces politiques sont équilibrées, ne l'oubliez pas.
E. Macron se trouve face à une situation inédite qui n'a rien à voir avec 2022. Il n'a pas perdu les élections vu que son camps est arrivé 3ème, et faire passer ses réformes tient maintenant du passé, il le sait très bien. Il lui doit de trouver une alternative.
De Gaulle a démissionné pour moins que ça mais Jupiter n est pas le général.....
Vous qui défendez le président en toutes circonstances vous oubliez de dire qu il pensait par cette dissolution que la gauche allait exploser, hors elle s est reconstituée en 3 jours.
On en pensera ce qu on veut mais c est un fait.

Il faut refonder la 5e république, l assemblée nationale ne peut dans la configuration actuelle marcher sur 3 pattes et élire les députés à la proportionnel .
On évitera à minima les tambouilles entre les 2 tours qui ne respectent en rien le vote des électeurs.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 27 août 2024 10:06 Mais ça n'existe pas un profil qui convienne à tous les partis, sinon on vivrait dans un régime à parti unique, pas dans une démocratie. Macron le sait très bien et se fout du monde. Ce qu'il cherche, c'est surtout quelqu'un qui ne touchera pas à "ses" réformes, et en cela il outrepasse largement son rôle de Président. Il a perdu les élections, il ne peut plus prétendre dicter la ligne politique du futur gouvernement, et pourtant c'est ce qu'il cherche désespérément à faire.
Qui parle de parti unique ? Depuis fin 2021, l'Allemagne est gouvernée par une coalition composée du SPD ( social démocrate), de l'Alliance 90/Les Verts et du FDP ( libéral), autrement dit l'équivalent de la droite modérée, de la gauche modérée et des écologistes ce qui est exactement ce qu'espère Macron car c'est la seule solution stable qui nous est permise.
Ne pas vouloir comprendre qu'un gouvernement exclusivement NFP est destiné à durer 3 jours, c'est ne rien comprendre au fonctionnement de l'AN ou être indigent en arithmétique.
Peut-être faudra-t-il qu'il nomme Castets, qu'elle soit balancée dans les 3 jours, pour que vous compreniez l'inanité des exigences du NFP ou des vôtres.
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Message par papibilou »

scorpion3917 a écrit : 27 août 2024 11:18
De Gaulle a démissionné pour moins que ça mais Jupiter n est pas le général.....
Vous qui défendez le président en toutes circonstances vous oubliez de dire qu il pensait par cette dissolution que la gauche allait exploser, hors elle s est reconstituée en 3 jours.
On en pensera ce qu on veut mais c est un fait.

Il faut refonder la 5e république, l assemblée nationale ne peut dans la configuration actuelle marcher sur 3 pattes et élire les députés à la proportionnel .
On évitera à minima les tambouilles entre les 2 tours qui ne respectent en rien le vote des électeurs.
Supposons que nous ayons De Gaulle et qu'il démissionne. Ça change quoi de l'AN ?
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Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 27 août 2024 10:07
papibilou a écrit : 27 août 2024 10:04 Au Venezuela, Maduro fait tirer sur les manifestants:
https://www.rts.ch/info/monde/2024/arti ... 84566.html
Alors comparer Macron à Maduro l'idole de votre héros est parfaitement indigne.
Juste pour ta gouverne parce que tu sembles l'ignorer, il y a eu des morts et des blessés, dont plusieurs très graves, lors de toutes les dernières grandes manifestations en France.
1 manif contre Maduro 12 morts ? Et vous osez comparer ? Vous ne vous noierez pas dans votre objectivité.
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Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 27 août 2024 11:20
Kelenner a écrit : 27 août 2024 10:06 Mais ça n'existe pas un profil qui convienne à tous les partis, sinon on vivrait dans un régime à parti unique, pas dans une démocratie. Macron le sait très bien et se fout du monde. Ce qu'il cherche, c'est surtout quelqu'un qui ne touchera pas à "ses" réformes, et en cela il outrepasse largement son rôle de Président. Il a perdu les élections, il ne peut plus prétendre dicter la ligne politique du futur gouvernement, et pourtant c'est ce qu'il cherche désespérément à faire.
Qui parle de parti unique ? Depuis fin 2021, l'Allemagne est gouvernée par une coalition composée du SPD ( social démocrate), de l'Alliance 90/Les Verts et du FDP ( libéral), autrement dit l'équivalent de la droite modérée, de la gauche modérée et des écologistes ce qui est exactement ce qu'espère Macron car c'est la seule solution stable qui nous est permise.
Ne pas vouloir comprendre qu'un gouvernement exclusivement NFP est destiné à durer 3 jours, c'est ne rien comprendre au fonctionnement de l'AN ou être indigent en arithmétique.
Peut-être faudra-t-il qu'il nomme Castets, qu'elle soit balancée dans les 3 jours, pour que vous compreniez l'inanité des exigences du NFP ou des vôtres.
Qu'a-t-il proposé en ce sens ? Absolument rien.
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Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 27 août 2024 11:52
papibilou a écrit : 27 août 2024 11:20

Qui parle de parti unique ? Depuis fin 2021, l'Allemagne est gouvernée par une coalition composée du SPD ( social démocrate), de l'Alliance 90/Les Verts et du FDP ( libéral), autrement dit l'équivalent de la droite modérée, de la gauche modérée et des écologistes ce qui est exactement ce qu'espère Macron car c'est la seule solution stable qui nous est permise.
Ne pas vouloir comprendre qu'un gouvernement exclusivement NFP est destiné à durer 3 jours, c'est ne rien comprendre au fonctionnement de l'AN ou être indigent en arithmétique.
Peut-être faudra-t-il qu'il nomme Castets, qu'elle soit balancée dans les 3 jours, pour que vous compreniez l'inanité des exigences du NFP ou des vôtres.
Qu'a-t-il proposé en ce sens ? Absolument rien.
Ben si: la lettre aux français.
https://www.maire-info.com/gouvernement ... icle-28808
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Message par Fonck1 »

scorpion3917 a écrit : 27 août 2024 11:18
Patchouli38 a écrit : 27 août 2024 10:21

Non, cela ne convient pas à tous les partis, mais le RN s'est conforté d'élus supplémentaires qui peut fait pencher la balance d'un côté ou d'un autre par ses votes. Deux autres forces politiques dominent également : le NFP et le camps macroniste.
Quand on voit la réaction du NFP face au refus d'E. Macron face au choix Lucie Castets, pensez-vous que ce parti votera un choix différent du sien ?
Le RN a décidé de voter contre tout ce qui vient du NFP.
Déjà, ici déjà, le choix est déjà fortement limité : pas de futur 1er Ministre RN ni NFP...

Un profil qui ne convient pas à tous les partis n'existe pas, je suis d'accord avec vous. Alors, il faut trouver un profil convenant à la majorité des partis.
Un profil qui ne risquera ni la censure, ni le renversement du gouvernement en place. Les 3 forces politiques sont équilibrées, ne l'oubliez pas.
E. Macron se trouve face à une situation inédite qui n'a rien à voir avec 2022. Il n'a pas perdu les élections vu que son camps est arrivé 3ème, et faire passer ses réformes tient maintenant du passé, il le sait très bien. Il lui doit de trouver une alternative.
De Gaulle a démissionné pour moins que ça mais Jupiter n est pas le général.....
Vous qui défendez le président en toutes circonstances vous oubliez de dire qu il pensait par cette dissolution que la gauche allait exploser, hors elle s est reconstituée en 3 jours.
On en pensera ce qu on veut mais c est un fait.

Il faut refonder la 5e république, l assemblée nationale ne peut dans la configuration actuelle marcher sur 3 pattes et élire les députés à la proportionnel .
On évitera à minima les tambouilles entre les 2 tours qui ne respectent en rien le vote des électeurs.
et détruite trois jours après.
l'assemblée nationale ne peut...mais n'est pas les français qui ont choisi cette merde?
qu'ils s'en prennent à eux même.
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