Le PS ne se lancera pas dans cette histoire de primaires, ce serait idiot.PascalL a écrit : Le débat reprend, avec l'interview de Piketty (chez Bourdin) qui de façon assez factuelle 'étrille' la politique débile de Hollande (et le social libéralisme d'une façon général).
Donc, une primaire ouverte à gauche (PS+EELV+FDG) et que chacun présente son programme!
Dans ton scénario, on se retrouverait avec la droite au pouvoir pendant 5 ans ....PascalL a écrit :La gauche se pliera à ce que souhaite le 'peuple de gauche'!Victor a écrit :
Je ne pense que le FDG ou les écolos souhaitent participer à une primaire. Ces gens là veulent présenter un candidat à la présidentielle qui est l'élection majeure de notre système politique pour exister et peser politiquement.
Donc une primaire à gauche avec qui ? le PS et les radicaux de gauche ?
+ le PCF ? qui à mon avis ne souhaite pas plus participer à une primaire.
Le constat, c'est que la gauche n' a pas encore tiré les conséquences de 2002 et du tripartisme. Elle est profondément divisée et franchement je ne lui vois pas d'avenir politique à court terme.
La primaire va avoir l'avantage de laver le 'linge sale' en famille et dès lors, ca va cartonner: les Macrons vont pouvoir être confronter à leur médiocrité (de façon factuelle).
La gauche ne s'épargnera pas le bilan social libéral de Hollande! ou alors... le peuple de gauche ne se déplacera pas en 2017 et on trouvera la droite contre l'extrême droite avec 45% d'abstention!
+ 1Lion blanc a écrit : A quoi bon faire une primaire au PS si c'est Hollande qui gagne haut la main ?
1) les statuts du partiLion blanc a écrit : A quoi bon faire une primaire au PS si c'est Hollande qui gagne haut la main ?
Ne pas faire de primaire, c'est laisser la porte ouverte à toutes les ambitions. Après tout, chacun a le droit de se présenter.Relax a écrit :+ 1Lion blanc a écrit : A quoi bon faire une primaire au PS si c'est Hollande qui gagne haut la main ?
La gauche radicale n'a pas encore compris que nous devrons aller unis et rassemblés à la présidentielle pour faire barrage à la droite et à l'extrême droite dès le 1er tour de la présidentielle.
Faire une primaire à gauche, ce serait se détourner de l'action publique pour donner la priorité à des manœuvres électorales et politiciennes trés malvenues.
Il va y avoir des primaires à droite, nous aurons droit à notre spectacle .... qui risque fort de ressembler aux jeux du cirque !
Laissons la droite se castagner et arriver en lambeaux à la présidentielle ....
Et on a vu ce que ça donne : le fn est 1er au 1er tour ...PascalL a écrit :Tu oublies que le peuple de gauche c'est réfugié dans l'abstention!Victor a écrit : On ne peut pas comparer des forces politiques de poids si différents.
Les écolos ne pèsent plus grand chose. idem pour le PCF.
Le FDG est en baisse à chaque élection ...
Il y a désormais 3 forces politiques majeures en France: Le FN, LR et le PS.
Les autres partis politiques ne jouent plus dans la même cour.
Si on raisonne en terme de premier tour de la présidentielle, laquelle de ces 3 forces majeures est la plus menacée et risque de ne pas être au deuxième tour ? C'est comme cela qu'il faut raisonner.
LR et le PS font des primaires, pas pour faire plaisir aux électeurs, mais uniquement pour accroître leur chance d'être présent au second tour.
2002 et la montée du FN a complètement changé le jeu politique. Il serait temps que vous en preniez pleinement conscience.
Le problème du FdG, ce n'est pas d’être démobilisé, c'est de ne pas avoir de perspective politique tant qu'il refusera de travailler et d'agir avec la gauche de gouvernement.Il est faut de dire que le FDG n'existe pas, pour l'heure, il n'est QUE démobilisé! (pareil pour les écolos).
Montebourg est assez intelligent pour savoir que son tour n'arrivera pas avant 2022 .... et la concurrence sera rude ....
Montebourg et son 'made in France' va drainer (une partie) les gueux nationaliste-identitaires dans son giron (et cela de façon parfaitement républicaine à la différence de Sarkozy, qui flattait la xénophobie)
En fait, ce système de primaires ne peut pas s'appliquer au parti au pouvoir sauf s'il s'agit du 2eme quinquennat parce que dans ce cas le sortant ne peut pas se présenter.sacamalix a écrit :Ne pas faire de primaire, c'est laisser la porte ouverte à toutes les ambitions. Après tout, chacun a le droit de se présenter.Relax a écrit :
+ 1
La gauche radicale n'a pas encore compris que nous devrons aller unis et rassemblés à la présidentielle pour faire barrage à la droite et à l'extrême droite dès le 1er tour de la présidentielle.
Faire une primaire à gauche, ce serait se détourner de l'action publique pour donner la priorité à des manœuvres électorales et politiciennes trés malvenues.
Il va y avoir des primaires à droite, nous aurons droit à notre spectacle .... qui risque fort de ressembler aux jeux du cirque !
Laissons la droite se castagner et arriver en lambeaux à la présidentielle ....
Si tu fais une primaire large, tu rends illégitimes toutes les candidatures autres que celles de celui qui a été choisi. Donc c'est un piège pour le Front de Gauche et EELV, qui ont des idées difficilement conciliables avec celles du PS, des égos ambitieux qui voudront absolument être présents, mais pas assez de soutiens pour contrer la grosse machine du PS...
Les écolos ont plus d'électeurs que le FG il me semble non ?Jarod1 a écrit : Allons allons, le FDG est à 5 % et c'est le plus important parti de vos primaires à gauche...
Je pense que pour tout le monde au PS, le meilleur candidat socialiste pour 2017 c'est François Hollande parce qu'il est le mieux qualifié pour représenter le PS.Au PS personne n'en veut, même pas les pseudos frondeurs.
Compte tenu de ses fonctions et de la menace terroriste, François Hollande n'a rien à faire dans une primaire à gauche, il a d'autres chats à fouetter.Comme l'a dit Lion Blanc, ça se terminera au mieux pour un adoubement de François Hollande si le PS organise quelque chose, mais j'y crois pas.
Pas certain du tout que ce serait idiot, car l'élection présidentielle est une chose, constituer une majorité à l'Assemblée en est une autre. Si les futurs députés FG, ecolo et communistes décident de passer clairement dans l'opposition, on pourrait bien se retrouver avec un président n'ayant pas de majorité.Relax a écrit :Le PS ne se lancera pas dans cette histoire de primaires, ce serait idiot.PascalL a écrit : Le débat reprend, avec l'interview de Piketty (chez Bourdin) qui de façon assez factuelle 'étrille' la politique débile de Hollande (et le social libéralisme d'une façon général).
Donc, une primaire ouverte à gauche (PS+EELV+FDG) et que chacun présente son programme!
Aprés, si la gauche radicale veut s'y risquer why not, mais ils sont incapables de s'entendre pour l'organiser.
http://www.leparisien.fr/politique/prim ... 443083.phpL'appel de Daniel Cohn-Bendit et d'une trentaine de personnalités à une primaire «des gauches et des écologistes» continue de faire réagir. Si le PS a plutôt fermé la porte et Jean-Luc Mélenchon assuré qu'il n'y participerait pas si François Hollande y allait, d'autres élus à gauche approuvent l'initiative.
«On n'est pas président de droit divin», lance à François Hollande la députée socialiste Aurélie Filippetti, invitée ce mardi matin sur France Inter. «Comment fait-on pour que la gauche soit au second tour ? La primaire est ce moyen», estime cette élue proche des frondeurs. «La primaire est nécessaire, inéluctable et salutaire», poursuit-elle. Alors que ce mardi matin dans «Le Parisien-Aujourd'hui en France, un proche du chef de l'Etat ironise en expliquant que «président le jour», celui-çi n'ira pas le soir débattre pour la primaire avec Benoit Hamon ou autre, Aurélie Filippetti ne voit pas le problème. «S'il était candidat, il se soumettrait de toute façon à une campage, donc pourquoi pas une primaire ?», répond-elle. Selon elle, le texte appelant à une primaire explique qu'il y «en a assez d'un fonctionnement du système présidentiel, où un homme peut prendre des décisions seul». «On en serait pas là par exemple sur la déchéance de nationalité», juge Aurélie Filippetti, opposée à cette mesure «qui divise au lieu de rassembler».
«Une bonne nouvelle», pour Emmanuelle Cosse. La secrétaire nationale d'Europe-Ecologie-les-Verts, invitée de France Info ce mardi matin, salue l'initiative d'appel à une primaire. «Ils disent que les dés ne sont pas jetés et qu'on peut faire autrement», a-elle lancé. «Si cette primaire doit avoir lieu, il faut qu'il y ait des représentants de l'écologie», poursuit Emmanuelle Cosse.
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Pour une fois, je partage ton analyse !Relax a écrit :Et on a vu ce que ça donne : le fn est 1er au 1er tour ...PascalL a écrit :
Tu oublies que le peuple de gauche c'est réfugié dans l'abstention!
La belle affaire !
:roll:
Le problème du FdG, ce n'est pas d’être démobilisé, c'est de ne pas avoir de perspective politique tant qu'il refusera de travailler et d'agir avec la gauche de gouvernement.Il est faut de dire que le FDG n'existe pas, pour l'heure, il n'est QUE démobilisé! (pareil pour les écolos).
C'est le même problème que le fn : en refusant toute perspective de rassemblement et de coordination politique, il n'y a aucun débouché possible ... si ce n'est de faciliter la victoire du camp adverse.
En politique le rassemblement n'est pas une option, c'est une nécessité.
Montebourg est assez intelligent pour savoir que son tour n'arrivera pas avant 2022 .... et la concurrence sera rude ....
Montebourg et son 'made in France' va drainer (une partie) les gueux nationaliste-identitaires dans son giron (et cela de façon parfaitement républicaine à la différence de Sarkozy, qui flattait la xénophobie)
Il doit donc se rendre indispensable pour le 2eme mandat de François Hollande et réussir ... ce qui n'a pas été le cas lors du 1er quinquennat parce qu'il a pris subitement la grosse tête il faut bien le reconnaitre.
Lion blanc a écrit : Si vous voulez, il y aura une parodie de primaire, avec un Hollande vainqueur à la clé, sinon je mange mon chapeau..