La ministre des droits des femmes attaque le voile

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Victor
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par Victor »

Stounk a écrit :
Tout est dit.

Je suis toujours effaré par le fait que les militants de base de gauche n'aient toujours pas compris cela et en restent à des explications de mode vestimentaire ou que si ce n'est pas illégal alors il n'y a rien à en dire. C'est consternant.
Je comprends ta remarque et je l'approuve.
C'est vrai que c'est affligeant que certains ne comprennent pas la démarche politique qu'il y a derrière le voile.
Car l'Islam n'est pas qu'une religion, c'est un mode de vie, d'organisation de la société, des mariages, de la famille. On parle bien de civilisation musulmane.
Tariq Ramadan : «L’islam doit infuser la société française pour mieux la régénérer. L’islam doit devenir la culture française".
Je vous laisse méditer ces propos ...
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Elisabeth Badinter appelle au "boycott"

Message par tisiphoné »

Contre les vêtements islamiques, Elisabeth Badinter appelle au "boycott"

La philosophe féministe Elisabeth Badinter réagit à la polémique visant les marques occidentales (Dolce & Gabbana, H&M, Marks and Spencer, Uniqlo...) développant des tenues islamiques. Elle "pense que les femmes doivent appeler au boycott de ces enseignes".


Il y a la polémique derrière la polémique. La ministre du Droit des femmes, Laurence Rossignol, s'est emportée cette semaine contre le développement de tenues islamiques par des marques occidentales en comparant le choix des femmes portant le voile aux "nègres américains qui étaient pour l'esclavage". Interrogée sur cette sortie dans une interview samedi dans Le Monde, la philosophe Elisabeth Badinter a pris la défense de la socialiste. "La ministre a eu un mot malheureux en parlant de 'nègres', mais elle a parfaitement raison sur le fond", explique cette figure du féminisme.

Et Elisabeth Badinter de lancer : "Je pense même que les femmes doivent appeler au boycott de ces enseignes." Un propos répété samedi après-midi dans un entretien à l'AFP, voyant dans ce boycott des enseignes telles que Dolce & Gabbana, H&M, Marks and Spencer ou Uniqlo, la "seule réponse" possible. La philosophe considère en outre qu'on ne peut pas se dire féministe et défendre le port du voile. Les "dites 'féministes islamiques', elles oublient qu'en guise d'égalité elles doivent rester à la maison, que l'héritage est divisé par deux dans les pays musulmans et la polygamie admise dans le Coran dont elles se réclament", estime la philosophe.

Badinter contre les "*****propos modérés attisant la haine"

Laurence Rossignol, elle, avait estimé que ces grandes marques vendant des vêtements islamiques étaient "irresponsables" car elles faisaient "d'un certain point de vue la promotion de l'enfermement du corps des femmes". Des voix musulmanes se sont étonnées de ce débat. "Est-ce que la France n'a pas d'autre souci, alors qu'elle combat le terrorisme, que de stigmatiser les femmes musulmanes? Y en a ras-le-bol!", s'est ainsi irrité auprès de l'AFP Abdallah Zekri, président de l'Observatoire contre l'islamophobie et secrétaire général du Conseil français du culte musulman (CFCM). "Est-ce qu'un ministre a le droit de s'ingérer dans la manière dont une femme souhaite s'habiller, dans la mesure où elle respecte les lois de la République et qu'elle ne cache pas son visage?"

Dans son interview au Monde, Elisabeth Badinter s'en prend notamment aux "*****propos modérés attisant la haine" qui accuseraient "d'islamophobie" ceux qui, selon elle, veulent que les lois de la République s'applique à tous. La philosophe s'était en effet distinguée en janvier dernier en affirmant qu'il ne fallait "plus avoir peur d'être islamophobe". "Les *****propos modérés attisant la haine sont certes une minorité, mais influente et largement relayée par des grands médias et journalistes de gauche qui, par là même, se coupent du pays réel", insiste l'épouse de Robert Badinter.
nankurunaisa
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Hdelapampa
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par Hdelapampa »

PascalL a écrit : Comme quoi ces gens de droite (sociaux libéraux) aiment s'occuper de ce qui ne les concerne pas: les vêtements des gens...

Il semble plus aisé pour ces gens de venir nous expliquer comment nous vêtir que de régler le problème du chômage...

Il semble que ces discours caricaturaux aient de l'échos dans la populace de droite...

(je rappelle que pour beaucoup, ces femmes se planquent sous des voiles afin d'être épargnés par la délinquances sexistes et amorale de la racaille des cités RAP-lobotomisé (pognon-nichon-chichon). Apaisé, sécurisé et rendre ces quartiers à la population qui y vit et ces femmes n'auront plus à se cacher sous des voiles pour vivre en toute sécurité!)
Ben moi...je ne partage pas ton point de vue, notamment sur ce que tu dis des cités....avec le mot "racaille" que tu partages (ça a du t'échapper) avec Sarkozy et son karcher, suivi de près par Copé et ses pains au chocolat, ou encore Nadine Morano.
La délinquance sexiste ne leur est pas réservée loin de là et sévit dans tous les milieux sociaux.
Je désapprouve bien sûr le "parallèle" fait avec les "Nègres pour l'esclavage", car ceux qui étaient esclaves n'étaient pas consentants, jusqu'à preuve du contraire.
Si elle rappelle que le port du voile est un signe d'intériorisation "libre" de l'oppression elle a raison.

D'abord de quoi parle-t-on?
Voile légal?
Visage masqué ou non?
On ne peut pas balayer la question du féminisme comme ça, d'un revers de main.
Le voile a bien une signification liée à un statut de la femme persistant chez les plus radicaux des Musulmans.
La ministre n'a donc pas entièrement tort.
Sur la forme, c'est maladroit.
Sur le fond, c'est juste.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Stounk
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par Stounk »

Hdelapampa a écrit : Je désapprouve bien sûr le "parallèle" fait avec les "Nègres pour l'esclavage", car ceux qui étaient esclaves n'étaient pas consentants, jusqu'à preuve du contraire.
Même si ce n'est pas le sujet, me semble pourtant que certains individus dans les populations autochtones étaient bien pour l'esclavage et en ont profité eux-mêmes...
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par mic43121 »

Salut ,
Ca tombe bien ….j'ai joué au tennis ce matin et en sortant du court (couvert) j'ai vu deux femmes jouer dont une avec un foulard..
C'est la première fois que je la vois…ce sont deux musulmanes..une parait normale et l'autre attire les regards..
Bon rassurons nous... quand toutes les femmes jouerons voilées ,on n'y fera plus attention..
J'éspère ne plus être là pour voir ça….
:pausecaffé:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par Hdelapampa »

Stounk a écrit :
Même si ce n'est pas le sujet, me semble pourtant que certains individus dans les populations autochtones étaient bien pour l'esclavage et en ont profité eux-mêmes...
Oui, ceux qui vendaient les esclaves aux négriers.
C'est pour cela que cette comparaison est fort mal venue.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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PascalL
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par PascalL »

Hdelapampa a écrit :

Ben moi...je ne partage pas ton point de vue, notamment sur ce que tu dis des cités....avec le mot "racaille" que tu partages (ça a du t'échapper) avec Sarkozy et son karcher, suivi de près par Copé et ses pains au chocolat, ou encore Nadine Morano.
La délinquance sexiste ne leur est pas réservée loin de là et sévit dans tous les milieux sociaux.
Je désapprouve bien sûr le "parallèle" fait avec les "Nègres pour l'esclavage", car ceux qui étaient esclaves n'étaient pas consentants, jusqu'à preuve du contraire.
Si elle rappelle que le port du voile est un signe d'intériorisation "libre" de l'oppression elle a raison.

D'abord de quoi parle-t-on?
Voile légal?
Visage masqué ou non?
On ne peut pas balayer la question du féminisme comme ça, d'un revers de main.
Le voile a bien une signification liée à un statut de la femme persistant chez les plus radicaux des Musulmans.
La ministre n'a donc pas entièrement tort.
Sur la forme, c'est maladroit.
Sur le fond, c'est juste.
Salut Hdelapampa.
Bien souvent, j'assume une certaine exagération afin d'incité mes contradicteur à sortit de leur réserve et assumer leur médiocrité!

Le mot 'racaille' semble doux aux oreilles de mes contradicteurs, je leur sers donc avec 'profusion' afin d'obtenir une certain empathie avec le propos.
Pourtant, je maintiens avec force mes propos concernant l'acceptabilité du barbues et du voile dans les cités à problème. le religieux intégriste a réussi à apaisé les lieux là ou notre police est absente (faute de moyen et de volonté politique!).
Il faut savoir reconnaitre sa défaite (comme athée républicain) quand on la constate ! et elle est sans appelle!

Les croyants (vaste ramassis néfaste et obscurantistes) sont des nuisibles!
Si la société offrait un idéal autre qu'une lente paupérisation (et un racisme couvé) il est à parier que la religion reculerait dans le pays au grand bonheur de tous!

la tenue des femmes croyantes m'indiffère... ai-je tord? ai-je raison?
le fait religieux m'indiffère, cette vaste farce issue d'une mythologie désuet me navre plutôt qu'autre chose.
le voile, la djellaba, le turban, la toge, le jean, ... tous cela n'est qu'un cache sexe afin de trier les Français...

Concernant l'esclavage:
Il est vrai, que face au retrait de leurs chaînes, certains esclaves éprouvèrent de la peur, de l'angoisse à se retrouver tout d'un coup seul à gérer leur existence dans ce vaste monde. Ces gens, n'ayant connu que la servitude préféraient la sécurité qu'offrait leur chaînes et l'étroitesse de ce monde confiné.
Ces quelques personnes, ne peuvent en aucun cas faire figure de généralité!
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par PascalL »

mic43121 a écrit : Salut ,
Ca tombe bien ….j'ai joué au tennis ce matin et en sortant du court (couvert) j'ai vu deux femmes jouer dont une avec un foulard..
C'est la première fois que je la vois…ce sont deux musulmanes..une parait normale et l'autre attire les regards..
Bon rassurons nous... quand toutes les femmes jouerons voilées ,on n'y fera plus attention..
J'éspère ne plus être là pour voir ça….
:pausecaffé:
Moi, ce que j'espère... c'est qu'un jour on ne s'étonne plus de voir une femme avec un foulard sur les cheveux....
je plains (sincèrement) les gens dont le regard est attiré par un foulard ... (encore une belle paire de fesses :ghee: )
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par Stounk »

PascalL a écrit :

Moi, ce que j'espère... c'est qu'un jour on ne s'étonne plus de voir une femme avec un foulard sur les cheveux....
je plains (sincèrement) les gens dont le regard est attiré par un foulard ... (encore une belle paire de fesses :ghee: )
Je plains (sincèrement) ceux qui ne voient dans le voile islamique qu'un simple "foulard sur les cheveux"...
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par PascalL »

Stounk a écrit :
Je plains (sincèrement) ceux qui ne voient dans le voile islamique qu'un simple "foulard sur les cheveux"...
désolé, mais j'en suis!
à mes yeux (laïque républicain) le foulard n'est qu'un foulard...
je ne reconnais que la loi républicaine de mon pays! et aucune communauté (religieuse ou autre)
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par Anne32 »

Hdelapampa a écrit :
Oui, ceux qui vendaient les esclaves aux négriers.
C'est pour cela que cette comparaison est fort mal venue.
Eh oui, il faut se rappeler d'où est parti primitivement l'esclavage, et qui l'a aboli
Mai c'est un autre sujet
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par PascalL »

Anne32 a écrit :

Eh oui, il faut se rappeler d'où est parti primitivement l'esclavage, et qui l'a aboli
Mai c'est un autre sujet
Il faut surtout se rappeler qui on a fait une industrie! Un commerce immorale au service de nation ne pouvant survivre autrement!
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par alain_33 »

Bonjour à tous,

J'ai lu rapidement vos posts,beaucoup s'offusquent du voile mais personne ne parle de parité homme femme. peut être avant que de stigmatiser le voile faudrait il garantir une véritable égalité homme femme pour TOUTES les françaises.
Notre république laïque garanti le droit à la religion. Le port du voile est un droit manifeste à la religion. Laïcité vous dites, oui mais pour la communauté la plus défavorisée, pas pour les autres. Certains se souviennent t'ils des réactions lorsque qu'il a été susurré qu'il fallait provisoirement abandonner le port de la kippa?
Réaction de Joël Mergui, président du Consistoire central. "La kippa est un des symbole fondamentaux du judaïsme. Il n'est pas question pour ceux qui veulent la porter d'y renoncer. (...)"
Christiane Taubira a affirmé que «comme tout citoyen français, les juifs de France doivent «bien entendu» pouvoir porter la kippa dans la rue. «Si les Juifs de Marseille renoncent à porter leur kippa, la France ne sera plus vraiment la France», a estimé Xavier Bertrand . En signe de soutien, deux députés, Claude Goasguen et Meyer Habib, ont arboré brièvement une kippa hier, dans les couloirs de l'Assemblée nationale avant et après la séance des questions au gouvernement. «Je ne suis pas juif, je mets la kippa à l'Assemblée nationale par solidarité», s'est justifié M. Goasguen ect....ect...
Deux poids deux mesures.
Entre nous avez vous vu une seule représentation de la vierge Marie autrement qu'avec un voile? A qui était elle soumise sinon à Dieu?
Abandon du voile pourquoi pas?, mais abandon en contre partie de tous les autres signes religieux de toutes les composantes du pays...
C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise que tous les problèmes ne peuvent pas se résoudre par la violence.....
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par PascalL »

alain_33 a écrit : Bonjour à tous,

J'ai lu rapidement vos posts,beaucoup s'offusquent du voile mais personne ne parle de parité homme femme. peut être avant que de stigmatiser le voile faudrait il garantir une véritable égalité homme femme pour TOUTES les françaises.
Notre république laïque garanti le droit à la religion. Le port du voile est un droit manifeste à la religion. Laïcité vous dites, oui mais pour la communauté la plus défavorisée, pas pour les autres. Certains se souviennent t'ils des réactions lorsque qu'il a été susurré qu'il fallait provisoirement abandonner le port de la kippa?
Réaction de Joël Mergui, président du Consistoire central. "La kippa est un des symbole fondamentaux du judaïsme. Il n'est pas question pour ceux qui veulent la porter d'y renoncer. (...)"
Christiane Taubira a affirmé que «comme tout citoyen français, les juifs de France doivent «bien entendu» pouvoir porter la kippa dans la rue. «Si les Juifs de Marseille renoncent à porter leur kippa, la France ne sera plus vraiment la France», a estimé Xavier Bertrand . En signe de soutien, deux députés, Claude Goasguen et Meyer Habib, ont arboré brièvement une kippa hier, dans les couloirs de l'Assemblée nationale avant et après la séance des questions au gouvernement. «Je ne suis pas juif, je mets la kippa à l'Assemblée nationale par solidarité», s'est justifié M. Goasguen ect....ect...
Deux poids deux mesures.
Entre nous avez vous vu une seule représentation de la vierge Marie autrement qu'avec un voile? A qui était elle soumise sinon à Dieu?
Abandon du voile pourquoi pas?, mais abandon en contre partie de tous les autres signes religieux de toutes les composantes du pays...
:super: très vrai!
en laïque républicain, cela ne me dérange pas à partir du moment ou toutes ces religions (vaste fumisterie mythologique désuet) sont concernées!
Dès lors, les Catho (première religion de France) se sentiraient visé!

Mais pourquoi pas... on retire les crucifix, les kipa, les voiles ...
Mais je crains que cela ne soit pas suffisant... la djellaba? Les babouches? ... et la barbes!!!!!!
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Re: La ministre des droits des femmes attaque le voile

Message par Kelenner »

alain_33 a écrit : Bonjour à tous,

J'ai lu rapidement vos posts,beaucoup s'offusquent du voile mais personne ne parle de parité homme femme. peut être avant que de stigmatiser le voile faudrait il garantir une véritable égalité homme femme pour TOUTES les françaises.
Notre république laïque garanti le droit à la religion. Le port du voile est un droit manifeste à la religion. Laïcité vous dites, oui mais pour la communauté la plus défavorisée, pas pour les autres. Certains se souviennent t'ils des réactions lorsque qu'il a été susurré qu'il fallait provisoirement abandonner le port de la kippa?
Réaction de Joël Mergui, président du Consistoire central. "La kippa est un des symbole fondamentaux du judaïsme. Il n'est pas question pour ceux qui veulent la porter d'y renoncer. (...)"
Christiane Taubira a affirmé que «comme tout citoyen français, les juifs de France doivent «bien entendu» pouvoir porter la kippa dans la rue. «Si les Juifs de Marseille renoncent à porter leur kippa, la France ne sera plus vraiment la France», a estimé Xavier Bertrand . En signe de soutien, deux députés, Claude Goasguen et Meyer Habib, ont arboré brièvement une kippa hier, dans les couloirs de l'Assemblée nationale avant et après la séance des questions au gouvernement. «Je ne suis pas juif, je mets la kippa à l'Assemblée nationale par solidarité», s'est justifié M. Goasguen ect....ect...
Deux poids deux mesures.
Entre nous avez vous vu une seule représentation de la vierge Marie autrement qu'avec un voile? A qui était elle soumise sinon à Dieu?
Abandon du voile pourquoi pas?, mais abandon en contre partie de tous les autres signes religieux de toutes les composantes du pays...
Entièrement d'accord. Vous faîtes bien de rappeler les réactions de ces politicards à deux balles sur le port de la kippa. Comment ne pas refuser ce deux poids deux mesures si flagrant ?

J'ajouterais que tout ce cirque, extrêmement éloigné des vrais problèmes du pays soit dit en passant, n'a aucun lien avec la laïcité, notion que de moins en moins de français comprennent. La laïcité n'a jamais interdit à quiconque d'arborer un signe religieux distinctif, sauf dans certains lieux spécifiques (école, ce qui est tout à fait logique).
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