pour eux ouiGeorges61 a écrit :On peut toujours répondre à la barbarie par la barbarie, dans ce cas cela ne s'arrêtera jamais.paulo a écrit : pour moi, c était leur choix de partir
qu' ils l assumes , ils ont appliquer la peine de mort
que la justice irakienne soi faite
:oops: 
Cela ne s'arrêtera pour personne.paulo a écrit :pour eux ouiGeorges61 a écrit :
On peut toujours répondre à la barbarie par la barbarie, dans ce cas cela ne s'arrêtera jamais.
J'ai écrit "cruches" effectivement; elles ont suivi leurs maris. Mais le mot est un peu fort...il faut connaitre les raisons qui ont conduit ces femmes à suivre leurs compagnons...ils se peut aussi qu'elles aient été contraintes et forcées.Anne32 a écrit :Une petite réfléxion en relisant vos postsMoriarty a écrit :
Probablement pas ....vous l'écrivez!
On ne sait rien de ce qu'elles ont fait là bas ....je dis qu'avant de les condamner (à mort en Irak ) il faut savoir ce qu'elles ont fait là bas.
Vous lisez dans le lien que j'ai apporté sur le système judiciaire irakien que ce dernier ne respecte pas les principes élémentaires du droit.
C'est la raison pour laquelle je suis persuadé que Macron ne pourra les laisser croupir dans les geôles irakiennes ...même sans peine de mort .. il demandera un procès équitable pour que ces françaises soient jugées humainement, par une justice digne de ce nom.
Vous considérez ces femmes comme des cruches, c'est à dire, incapables de penser par elles mêmes, soit !!!
Aussi pensez vous qu'elles ont pris de la cervelle entre temps, et qu'elles reviendront en France transformées et intelligentes????
Certainement pas, elles seront encore la proie de ces hommes qu'elles ont tendance à fréquenter, et rebelote.....
Soit elles repartiront, soit elles commettront des attentats.
Macron décidera, mais pour ma part, je lance un cri d'alarme.
On ne doit pas au nom de notre sécurité sombrer dans l'angélisme et risquer la vie de nos concitoyens...
Et vous pensez bien évidemment que ces femmes là ont décidé en toute liberté de conscience ....et que donc elles sont bien évidemment coupables, barbares.Crapulax a écrit : Je crois rêver parfois.....
Je lis que ces pauvres "femmes" n'ont fait que suivre leurs maris.....Bon admettons........Mais dites-moi......Ces dernières avaient déjà des gosses en arrivant sur les zones ou DAESH était implanté non?
Et apparemment il y aurait d'autres enfants qui furent "conçus" sur place.....
.....Lorsque l'on sait ce qu'il advient des gamins on se dit qu'elles sont coupables déjà d'enfanter de futurs combattants Islamiste.....
Je dis cela parce que les femmes connaissent exactement la destinée de leurs gamins....Dés 4-5 ans c'est l'habitude des armes qui est inculquée et vient par la suite le bourrage de crâne pour en faire des "soldats".......Jusqu'à ce que ces derniers partent pour le Djihad.....Voir se fasse exploser au Nom de Dieu pour aller rejoindre le "Paradis".
Pas la peine de s'offusquer ce n'est que la stricte vérité..........En plus même si les femmes sont contre cette "destinée" elles ne peuvent rien faire....Parce qu'elles n'ont le droit de rien.....Mais jouer sur cet argumentaire sonne tout de même faux...
Ces femmes ont "participé" à l'effort de guerre de DAESH en soutenant une volonté de ces derniers de leur "fournir" de futurs combattants du Khalifa.....Et ça elles devaient obligatoirement en être conscientes.
Les gamins eux par contre sont des victimes et en premier lieu celles de leurs parents.
)..ils sont vilains ... 
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
Des personnes qui n'auraient pas été au courant des atrocités commises là -bas, genre égorgements à répétition, etc. :roll:Moriarty a écrit :J'ai écrit "cruches" effectivement; elles ont suivi leurs maris. Mais le mot est un peu fort...il faut connaitre les raisons qui ont conduit ces femmes à suivre leurs compagnons...ils se peut aussi qu'elles aient été contraintes et forcées.Anne32 a écrit :
Une petite réfléxion en relisant vos posts
Vous considérez ces femmes comme des cruches, c'est à dire, incapables de penser par elles mêmes, soit !!!
Aussi pensez vous qu'elles ont pris de la cervelle entre temps, et qu'elles reviendront en France transformées et intelligentes????
Certainement pas, elles seront encore la proie de ces hommes qu'elles ont tendance à fréquenter, et rebelote.....
Soit elles repartiront, soit elles commettront des attentats.
Macron décidera, mais pour ma part, je lance un cri d'alarme.
On ne doit pas au nom de notre sécurité sombrer dans l'angélisme et risquer la vie de nos concitoyens...
Les maris donc radicalisés ...je pense bien avoir compris avec ces radicalisés que ce n'était pas des anges qui auraient accepté que leur compagne reste en France ....non, ces barbares qui ont décidé de partir avec daech ne leur ont pas laissé le choix, ça semble assez évident ....on sait comment ça marche, ça a été décrit par plusieurs témoignages, les menaces sur leur famille qu'ils sont capables d'émettre pour être certains de ne pas être dénoncé ....et les obliger à les suivre.
D'autres témoignages aussi et l'excellente série diffusée sur canal s'en faisait écho montre des personnes qui partent en Syrie persuadées qu'elles vont aider les pauvres victimes ensevelies sous les bombes de Bachar ....
Donc visiblement il y a plusieurs niveaux de responsabilités ....
Ensuite que deviennent ces femmes arrivées là bas? elles ne sont pas armées, elles sont transformées en poules pondeuses ou mariées de force ...
Donc ce que je dis à propos de ces femmes et de ces hommes même est qu'un justice digne de ce nom doit juger sur des faits et donc adapter des traitements différents selon qu'un prisonnier de daech ait tué et torturé comme un vrai barbare, ou que ce soit une personne qui s'est trompé et que les barbares ont utilisé.
La justice irakienne les met tous dans le même sac, c'est dénoncé très clairement par"Human Rights Watch".
Il faut donc les juger en France et je ne doute pas un instant que cela sera décidé par l'état et le quai d'Orsay pour les ressortissants français.
Essayez de comprendre ce que vous écrivez; c'est un beau CQFD.mic43121 a écrit : Moriaty a écrit:
"
Les maris donc radicalisés ...je pense bien avoir compris avec ces radicalisés que ce n'était pas des anges qui auraient accepté que leur compagne reste en France ....non, ces barbares qui ont décidé de partir avec daech ne leur ont pas laissé le choix, ça semble assez évident ....on sait comment ça marche, ça a été décrit par plusieurs témoignages, les menaces sur leur famille qu'ils sont capables d'émettre pour être certains de ne pas être dénoncé ....et les obliger à les suivre."
Tu te souviens quand tu me trairais de barbare..si l'on s'en prenait aux familles des terroristes..
Mais là c'est différent …elles sont allés la bas sous la menace..donc excusables.
De plus c'est vrai ..ces radicalisés ne sont pas des anges (
Au fait tu n'as pas de nouvelles de Jimmy?
it's not a dream!Moriarty a écrit :Et vous pensez bien évidemment que ces femmes là ont décidé en toute liberté de conscience ....et que donc elles sont bien évidemment coupables, barbares.Crapulax a écrit : Je crois rêver parfois.....
Je lis que ces pauvres "femmes" n'ont fait que suivre leurs maris.....Bon admettons........Mais dites-moi......Ces dernières avaient déjà des gosses en arrivant sur les zones ou DAESH était implanté non?
Et apparemment il y aurait d'autres enfants qui furent "conçus" sur place.....
.....Lorsque l'on sait ce qu'il advient des gamins on se dit qu'elles sont coupables déjà d'enfanter de futurs combattants Islamiste.....
Je dis cela parce que les femmes connaissent exactement la destinée de leurs gamins....Dés 4-5 ans c'est l'habitude des armes qui est inculquée et vient par la suite le bourrage de crâne pour en faire des "soldats".......Jusqu'à ce que ces derniers partent pour le Djihad.....Voir se fasse exploser au Nom de Dieu pour aller rejoindre le "Paradis".
Pas la peine de s'offusquer ce n'est que la stricte vérité..........En plus même si les femmes sont contre cette "destinée" elles ne peuvent rien faire....Parce qu'elles n'ont le droit de rien.....Mais jouer sur cet argumentaire sonne tout de même faux...
Ces femmes ont "participé" à l'effort de guerre de DAESH en soutenant une volonté de ces derniers de leur "fournir" de futurs combattants du Khalifa.....Et ça elles devaient obligatoirement en être conscientes.
Les gamins eux par contre sont des victimes et en premier lieu celles de leurs parents.
I have a dream!
Ca ne prend pas qu'on est engoncé dans des certitudes qui les transforment toutes en barbares de daech, qui on eu totale liberté de conscience ..Stounk a écrit :Des personnes qui n'auraient pas été au courant des atrocités commises là -bas, genre égorgements à répétition, etc. :roll:Moriarty a écrit :
J'ai écrit "cruches" effectivement; elles ont suivi leurs maris. Mais le mot est un peu fort...il faut connaitre les raisons qui ont conduit ces femmes à suivre leurs compagnons...ils se peut aussi qu'elles aient été contraintes et forcées.
Les maris donc radicalisés ...je pense bien avoir compris avec ces radicalisés que ce n'était pas des anges qui auraient accepté que leur compagne reste en France ....non, ces barbares qui ont décidé de partir avec daech ne leur ont pas laissé le choix, ça semble assez évident ....on sait comment ça marche, ça a été décrit par plusieurs témoignages, les menaces sur leur famille qu'ils sont capables d'émettre pour être certains de ne pas être dénoncé ....et les obliger à les suivre.
D'autres témoignages aussi et l'excellente série diffusée sur canal s'en faisait écho montre des personnes qui partent en Syrie persuadées qu'elles vont aider les pauvres victimes ensevelies sous les bombes de Bachar ....
Donc visiblement il y a plusieurs niveaux de responsabilités ....
Ensuite que deviennent ces femmes arrivées là bas? elles ne sont pas armées, elles sont transformées en poules pondeuses ou mariées de force ...
Donc ce que je dis à propos de ces femmes et de ces hommes même est qu'un justice digne de ce nom doit juger sur des faits et donc adapter des traitements différents selon qu'un prisonnier de daech ait tué et torturé comme un vrai barbare, ou que ce soit une personne qui s'est trompé et que les barbares ont utilisé.
La justice irakienne les met tous dans le même sac, c'est dénoncé très clairement par"Human Rights Watch".
Il faut donc les juger en France et je ne doute pas un instant que cela sera décidé par l'état et le quai d'Orsay pour les ressortissants français.
Allons, allons, gardons les pieds sur terre. Ce qui ressort de ce type de commentaire, c'est la tentation de présenter ces femmes comme de petits être fragiles, manipulables, crédules, un peu comme des enfants. Il faudrait donc logiquement être indulgent avec ces petits êtres à peine doués de raison.
Désolé, ça ne prend pas.
Si la situation était inverse (des femmes étrangères étant venues rejoindre des barbares pour mener une guerre sur notre sol), je trouverais scandaleux qu'elles ne soient pas jugées sur place.Moriarty a écrit :Ca ne prend pas qu'on est engoncé dans des certitudes qui les transforment toutes en barbares de daech, qui on eu totale liberté de conscience ..Stounk a écrit :
Des personnes qui n'auraient pas été au courant des atrocités commises là -bas, genre égorgements à répétition, etc. :roll:
Allons, allons, gardons les pieds sur terre. Ce qui ressort de ce type de commentaire, c'est la tentation de présenter ces femmes comme de petits être fragiles, manipulables, crédules, un peu comme des enfants. Il faudrait donc logiquement être indulgent avec ces petits êtres à peine doués de raison.
Désolé, ça ne prend pas.
C'est tellement plus pratique de penser ça....ça s'appelle une justice expéditive, comme celle de l'Irak dénoncée par des ONG plus que sérieuses.
Par ailleurs, ne déformez pas mes propos avec cette même logique expéditive; je dis qu'il faut connaitre le niveau d'implication de ces personnes pour les juger dignement en respectant les droits humains élémentaires.
Et que donc en conséquence, puisque ce n'est pas garanti par la justice en Irak, il faut les juger en France. (ou les rapatrier pour les rejuger)
En France on a un système judiciaire qui n'est pas expéditif .....ce n'est pas le cas de l'Irak.Stounk a écrit :Si la situation était inverse (des femmes étrangères étant venues rejoindre des barbares pour mener une guerre sur notre sol), je trouverais scandaleux qu'elles ne soient pas jugées sur place.Moriarty a écrit :
Ca ne prend pas qu'on est engoncé dans des certitudes qui les transforment toutes en barbares de daech, qui on eu totale liberté de conscience ..
C'est tellement plus pratique de penser ça....ça s'appelle une justice expéditive, comme celle de l'Irak dénoncée par des ONG plus que sérieuses.
Par ailleurs, ne déformez pas mes propos avec cette même logique expéditive; je dis qu'il faut connaitre le niveau d'implication de ces personnes pour les juger dignement en respectant les droits humains élémentaires.
Et que donc en conséquence, puisque ce n'est pas garanti par la justice en Irak, il faut les juger en France. (ou les rapatrier pour les rejuger)
Oui , et ???Moriarty a écrit :En France on a un système judiciaire qui n'est pas expéditif .....ce n'est pas le cas de l'Irak.Stounk a écrit :
Si la situation était inverse (des femmes étrangères étant venues rejoindre des barbares pour mener une guerre sur notre sol), je trouverais scandaleux qu'elles ne soient pas jugées sur place.