« Les marchés vont apprendre aux Italiens à bien voter. »

[oldeagle]

Pas du tout, je veux que les français investissent dans l'économie réelle. Imagine, un chef d'entreprise qui a besoin de fond propres, plutôt que de se tourner vers les banques qui de toutes façon ne prêteront pas (à quoi servent-elles ?), il faut qu'il puisse se tourner vers le financement participatif ou le crawdfounding, ce qui est sensiblement la même chose.
Il aura beaucoup plus de succès de trouver des gens qui l'aide, plutôt que de passer par le système bancaire qui ne remplit pas son rôle de financement de l'économie réelle.

Mais cela n'a absolument rien à voir avec le problème.
Le problème n'est pas le financement de l'économie privée mais celui des états.
Le sujet n'est pas la dette privée mais la dette publique des états.
C'est bien parce que les partis populistes italiens veulent encore plus gonfler la dette publique italienne que le président italien a nommé cet autre premier ministre.

Peut être, mais c'est une connerie. Parce que ça va renforcer les populistes, tu peux en être sûr !

[oldeagle]

Pas du tout, je veux que les français investissent dans l'économie réelle. Imagine, un chef d'entreprise qui a besoin de fond propres, plutôt que de se tourner vers les banques qui de toutes façon ne prêteront pas (à quoi servent-elles ?), il faut qu'il puisse se tourner vers le financement participatif ou le crawdfounding, ce qui est sensiblement la même chose.
Il aura beaucoup plus de succès de trouver des gens qui l'aide, plutôt que de passer par le système bancaire qui ne remplit pas son rôle de financement de l'économie réelle.

Mais cela n'a absolument rien à voir avec le problème.
Le problème n'est pas le financement de l'économie privée mais celui des états.
Le sujet n'est pas la dette privée mais la dette publique des états.
C'est bien parce que les partis populistes italiens veulent encore plus gonfler la dette publique italienne que le président italien a nommé cet autre premier ministre.

Le problème est bien le financement de l'économie privée, car elle est infiltrée par les marchés financiers et les traders qui font ce qu'ils veulent sur l'économie réelle. Ils font exprès de provoquer des crises pour que les pays tombent en récession. Les banquiers français sont les plus malhonnêtes du monde, les plus malandrins car ils ne font pas leur boulot de financement de l'économie.

[vincent]

cela doit surement se faire. Renault fabrique les Dacias. Donc pourquoi se priver de fabriquer des freins à moindre coût en Roumanie, et en plus de mauvaise qualité ?

cela doit surement se faire.

ben voyions . Si je met en // automobile , c'est que je parle d' un sujet que je connais parfaitement . Impossible de fabriquer des freins en Roumanie qui ne correspondraient pas aux normes Renault /PSA .

Un fournisseur qq soit le pays est homolgué pour 1 ou plusieurs produits déterminé , homologué par Renault ou PSA
ce fournisseur est homologué avec des composants homologués eux même ET POUR UNE UNITE DE FABRICATION DONNEE . S 'il désire fabriquer dans une autre usine CE NOUVEAU LIEU DE PRODUCTION AUQUEL SERA AFFECTE LE COMPOSANT DEVRA SUBIR UNE NOUVELLE HOMOLOGUATION DU SITE ( production , logistique , qualité etc etc .....)

l' automobile est un des produits les plus sur et les plus contrôlé qui soit , impossible d' avoir , et c 'est ce qui surprend le responsable qualité automobile que j' ai été , l' affaire Spanghero est inimaginable en automobile , et quand vous lisez une partie des procédures d' homologation que je viens de mettre ....vous comprenez pourquoi c'est impossible .
Là , je vous ai parlé des procédures que je connais , celles des produits soumis a SR , sécurité et règlementation pour piéces de
sécurité ....qui devraient s' appliquer a la nourriture

[vincent]

J'ai une haine viscéral contre les banquiers et les traders.
J'estime que ce n'est pas normal qu'il fasse la pluie et le beau temps sur l'économie.

Monarchie et guillotine, cela a fonctionné ensemble, puisque la peine de mort n'a été abolie qu'en 1981 ! Que je sache entre 1789 et 1981, il y a eu 3 Rois (Louis XVIII, Charles X, Louis-Philippe) et 2 Empereurs (Napoléon Ier, et Napoléon III). La peine de mort existait sous ces régimes. Par conséquent la guillotine tournait à plein régime, si je puis dire, pour punir les plus dangereux malandrins assassins de l'époque !!!!

Donc je ne vois aucun problème entre le fait d'être monarchiste et d'envoyer à la guillotine certains clephtes en costard cravate !

J'ai une haine viscéral contre les banquiers seriez pas un descendant de Philippe le Bel par hasard ?

moi , j' adore ma banquière , je paye ma banque , et ma conseillère me fait gagner de l' argent .....je l 'aaaaadooooore

[Fonck1]

merci de revenir au sujet et vite sans quoi il sera fermé !

la modération.

[Fonck1]

Peut être, mais c'est une connerie. Parce que ça va renforcer les populistes, tu peux en être sûr !

si les italiens sont aussi idiots que ça, alors ils ne méritent même pas d’être en Europe qu'ils aillent croupir comme la Turquie,condamnée à être à son régime maximal !

moi, j'aimerais toujours que quelqu'un m'explique c'est qui "les marchés", curieusement ya plus personne au balcon chez les populistes.

[oldeagle]

Peut être, mais c'est une connerie. Parce que ça va renforcer les populistes, tu peux en être sûr !

si les italiens sont aussi idiots que ça, alors ils ne méritent même pas d’être en Europe qu'ils aillent croupir comme la Turquie,condamnée à être à son régime maximal !

moi, j'aimerais toujours que quelqu'un m'explique c'est qui "les marchés", curieusement ya plus personne au balcon chez les populistes.

En quoi Est-ce idiot de voter ce qu'ils ont voté ? C'est du déni de démocratie ! Je ne suis pas particulièrement pour cette étrange coalition qui voit les populistes de gauche et de droite s'allier. Mais l'attitude de l'Europe et du président italien montre que le message des peuples n'a pas été compris. Le Brexit n'a pas été compris, et le vote des italiens non plus. Il faut entendre !!!! Et la réponse donnée n'est pas la bonne. N'en déplaise aux marchés financiers et aux traders !!!!

De plus, c'est doublement une connerie parce que la nomination d'un premier ministre issu du FMI inquiète les marchés, ça fait plonger les bourses !!!! Quel con ce président italien !!!!!!!!!!!

Il faut une refonte totale de l'Europe. On ne peut plus continuer comme ça avec la mère fouetarde qui fait revoter parce que le vote ne lui convient pas. Plus l'Europe fera ça, plus les peuples se détourneront d'elle.

J'observe que, les marchés financiers n'ont pas fait revoter la Grèce. Pourtant, c'est pas un gouvernement pro-trader ! Il n'y a aucune raison objective d'accepter le gouvernement Tsipras et de refuser le gouvernement populiste Italien.

[Fonck1]

si les italiens sont aussi idiots que ça, alors ils ne méritent même pas d’être en Europe qu'ils aillent croupir comme la Turquie,condamnée à être à son régime maximal !

moi, j'aimerais toujours que quelqu'un m'explique c'est qui "les marchés", curieusement ya plus personne au balcon chez les populistes.

En quoi Est-ce idiot de voter ce qu'ils ont voté ? C'est du déni de démocratie ! Je ne suis pas particulièrement pour cette étrange coalition qui voit les populistes de gauche et de droite s'allier. Mais l'attitude de l'Europe et du président italien montre que le message des peuples n'a pas été compris. Le Brexit n'a pas été compris, et le vote des italiens non plus. Il faut entendre !!!! Et la réponse donnée n'est pas la bonne. N'en déplaise aux marchés financiers et aux traders !!!!

De plus, c'est doublement une connerie parce que la nomination d'un premier ministre issu du FMI inquiète les marchés, ça fait plonger les bourses !!!! Quel con ce président italien !!!!!!!!!!!

Il faut une refonte totale de l'Europe. On ne peut plus continuer comme ça avec la mère fouetarde qui fait revoter parce que le vote ne lui convient pas. Plus l'Europe fera ça, plus les peuples se détourneront d'elle.

J'observe que, les marchés financiers n'ont pas fait revoter la Grèce. Pourtant, c'est pas un gouvernement pro-trader ! Il n'y a aucune raison objective d'accepter le gouvernement Tsipras et de refuser le gouvernement populiste Italien.

c'est pas possible pour vous de parler avec un vocabulaire châtié à votre âge? parce que j'en ai assez de lire des grossièreté de façon redondantes.

Rappel de règlement - entête :



Interaldys se veut être un site ouvert et tolérant à toutes sensibilités. Les membres se doivent d'avoir le minimum de respect et courtoisie les uns envers les autres.
Cet espace de discussion n’est pas un T’chat (messagerie IRL courte et instantanée).Nous demandons aux participants un minimum de rédaction, de pertinence, de réflexion dans les écrits, une orthographe et conjugaison soignée, sauf cas particuliers.

Si ça continue comme ça, on ne va pas être copains.....

[oldeagle]

En quoi Est-ce idiot de voter ce qu'ils ont voté ? C'est du déni de démocratie ! Je ne suis pas particulièrement pour cette étrange coalition qui voit les populistes de gauche et de droite s'allier. Mais l'attitude de l'Europe et du président italien montre que le message des peuples n'a pas été compris. Le Brexit n'a pas été compris, et le vote des italiens non plus. Il faut entendre !!!! Et la réponse donnée n'est pas la bonne. N'en déplaise aux marchés financiers et aux traders !!!!

De plus, c'est doublement une connerie parce que la nomination d'un premier ministre issu du FMI inquiète les marchés, ça fait plonger les bourses !!!! Quel con ce président italien !!!!!!!!!!!

Il faut une refonte totale de l'Europe. On ne peut plus continuer comme ça avec la mère fouetarde qui fait revoter parce que le vote ne lui convient pas. Plus l'Europe fera ça, plus les peuples se détourneront d'elle.

J'observe que, les marchés financiers n'ont pas fait revoter la Grèce. Pourtant, c'est pas un gouvernement pro-trader ! Il n'y a aucune raison objective d'accepter le gouvernement Tsipras et de refuser le gouvernement populiste Italien.

c'est pas possible pour vous de parler avec un vocabulaire châtié à votre âge? parce que j'en ai assez de lire des grossièreté de façon redondantes.

Rappel de règlement - entête :



Interaldys se veut être un site ouvert et tolérant à toutes sensibilités. Les membres se doivent d'avoir le minimum de respect et courtoisie les uns envers les autres.
Cet espace de discussion n’est pas un T’chat (messagerie IRL courte et instantanée).Nous demandons aux participants un minimum de rédaction, de pertinence, de réflexion dans les écrits, une orthographe et conjugaison soignée, sauf cas particuliers.

Si ça continue comme ça, on ne va pas être copains.....

Ah bon, parce qu'on est copain ? Première nouvelle !

Vous êtes hors sujet. Il ne s'agit pas de savoir si mon langage est châtié ou non, mais le thème de ce post est "Les marchés vont apprendre aux Italiens à bien voter." Il serait bon de vous y tenir !

[Allora]

" Les marchés vont apprendre aux Italiens à bien voter. »
mais faudrait pas oublier que la France fait partie du lot
et ne pas se moquer seulement des Italiens !! :roll:
les marchés vont apprendre à TOUS les pays européens à bien voter ( c'est déjà fait )
puisqu'ils apprennent au monde entier à bien voter !!

On vient encore de le constater avec la victoire des Monsanto et Cie sur le sujet du glyphosate
glyphosate ou candidats .. tout pareil : des produits manipulables selon leur gré

Si tu avais de la famille dans l'agriculture, tu saurais qu'aujourd'hui il n'est pas possible de se passer du glyphosate.
C'est une question de compétitivité et de survie de l'agriculture européenne.

si j'avais des enfants tout court je saurais qu'à cause du glyphosate ils ont plus de chances d'avoir le cancer.
la théorie " après moi le déluge " même si je n'ai pas d'enfants n'est pas ma vision des choses

[Fonck1]

c'est pas possible pour vous de parler avec un vocabulaire châtié à votre âge? parce que j'en ai assez de lire des grossièreté de façon redondantes.


Si ça continue comme ça, on ne va pas être copains.....

Ah bon, parce qu'on est copain ? Première nouvelle !

Vous êtes hors sujet. Il ne s'agit pas de savoir si mon langage est châtié ou non, mais le thème de ce post est "Les marchés vont apprendre aux Italiens à bien voter." Il serait bon de vous y tenir !

Si vous voulez, je ne vais pas l'être DU TOUT copain, et croyez moi, ça rigole pas vraiment.

1• vous n'avez pas à me dire si je suis hors sujet ou pas, j'écris en vert, c'est une modération, ou vous respectez ou je vous met un avertissement avec bannissement de principe.

2 • SI, il s'agit de savoir si votre langage est correct sur ce forum, et si vous ne respectez pas le règlement, je vais vous mettre autre chose qu'un bannissement de principe, croyez le bien.

3 • ça fait deux fois que je vous reprends pour des propos vulgaires, à votre age vous deviez avoir honte, des plus jeunes nous lisent.

Obtempérez, et surtout ne la ramenez pas, parce que je ne vais pas y aller par quatre chemins.

l'administration du forum.

[AAAgora]

Tous ces partis populistes italiens ressemblent bigrement au parti créé par Mussolini.

Mussolini est d'abord membre du Parti socialiste italien (PSI) et directeur du quotidien socialiste Avanti! à partir de 1912. Anti-interventionniste convaincu avant la Première Guerre mondiale, il change d'opinion en 1914, se déclarant favorable à l'entrée en guerre de l'Italie. Expulsé du PSI en novembre 1914, il crée son propre journal, Il Popolo d'Italia (Le peuple d'Italie) qui prend des positions nationalistes.

On retrouve beaucoup des caractéristiques des populistes actuels.
Le nationalisme
L'anti-interventionnisme
La référence permanente au "peuple" (Il Popolo d'Italia)

Je pense que le président italien a pris le recul historique nécessaire et fera tout (à l'aide des pouvoirs que lui donne la constitution italienne) pour que l'Italie ne revive pas les heures sombres de son histoire.

N'oublions pas non plus que c'est le président allemand Hindenburg qui a nommé hitler chancellier en 1933 après la victoire du parti nazi aux élections. Il pensait contrôler hitler ... mais il aurait très bien pu ne pas le nommer ... et faire comme le président italien.

Je pense que le président italien a toutes ces références historiques en tête et veut éviter à tout prix les dramatiques erreurs du passé.

.............
Seulement qu'aujourd'hui il n'y a plus la menace hitlerienne, mais une solide installation au pouvoir de vos amis financiers.
Ce sont bien moins sanguinaires mais tout autant autoritaires sur leur légitimité à conserver le pouvoir.......pour notre bien être, bien entendu.

[Victor]

En quoi Est-ce idiot de voter ce qu'ils ont voté ? C'est du déni de démocratie !

Non ce n'est pas un déni de démocratie car tu confonds démocratie et démagogie.
Dans toutes les constitutions, les juristes constitutionnels qui les ont conçu ont prévu des garde-fous contre la démagogie.
Pour ne pas donner tous les pouvoirs a une majorité qui gagnerait les élections législatives avec des idées mettant en cause la survie du pays lui-même. (je te rappelle que l'un des partis de cette coalition est un parti régionaliste souhaitant l'indépendance de l'Italie du Nord)
Par exemple avec une seconde assemblée pas du tout élue comme la principale (le sénat chez nous) ou un président comme le président italien.
L'idée est la même, il faut qu'il y ait un contre-pouvoir tenu par des personnes considérées comme plus "sages" et à même de contrebalancer le cas échéant l'arrivée au pouvoir de personnes dangereuses pour la démocratie, pour l'intégrité du pays ou son économie.
Le président italien est donc tout à fait dans son rôle.

[AAAgora]

les temps ont changé ; on ne doit plus vivre avec les demons du passé
l'autriche a été la patrie d'hitler, par 3 fois en autriche le parti que l'on dit similaire au nazisme a été et est actuellement au pouvoir , et pourtant l'ombre du nazisme ne plane pas sur l'autriche
c'est comme si LFI arrivait au pouvoir on ne se retrouverait pas avec un regime nord coréen
si l'on veut se faire peur il vaut mieux monter sur les maneges de la foire du trone et non avec des partis politiques

Le problème des Autrichiens et des Italiens c'est qu'ils se considèrent comme des victimes des nazis, alors qu'ils ont été des complices.
Ils n'ont jamais fait de travail d'autocritique sur ce qu'ils ont fait dans les années 30 et 40, n'ont tiré aucune leçon et donc aujourd'hui ils refont les mêmes erreurs.

.........
Pour l'Autriche je ne me prononce pas car j'ai trop de lacunes sur l'histoire de ce pays.
Par contre, pour l'Italie, je peux vous assurer que vous êtes "hors piste".

[AAAgora]

Quand je dis qu'il faut envoyer à la guillotine tout ce beau monde !!!!

quand vous dites cela , il n 'en ressort que de la démagogie ......a mort la finance , les marchés.....

et ma poule , si vous envoyez tout ce beau monde a la guillotine.......ben faudra vous démerder pour faire les fins de mois , les salaires des fonctionnaires en France ......entre autre .

mon banquier n' a jamais eu le pouvoir sur moi ......mon seul emprunt ,c'était pour l' achat de ma maison......et j' ai fait réduire la surface de ma baraque a l 'architecte......pour que mes remboursements soient en dessous de 30 % de mes revenus ......afin d' éviter une hypotéque......qui coûte de l' argent.....( c 'était en 1992.....)

avant d' envoyer paître la finance, faisons en sorte de pouvoir nous en passer , mettons de l' ordre dans nos dettes.....et aprés on y va .

.........
Allez Vincent, vous le savez très bien que la finance ne demande pas qu'on leur rembourse la dette.
La dette est productrice d'intérêts et plus la dette est élevée, plus les intérêts (leur rémunération) sont élevés.
Je n'ai jamais vu quelqu'un qui coupe la branche sur la quelle il est assis.
Par contre, si on ne leur rembourse pas les échéances de la dette (intérêts) alors là....ils nous feront la gueule.
Tous les ans ils nous "prélèvent" le 8% de notre budget national, et ils en sont ravis.
Alors arrêtez de soutenir des gens qui n'ont pas besoin de votre soutien, ils savent se débrouiller tous seuls.