L'Italie va finir comme la Grèce !

[vincent]

Parlons de la grèce , en premier lieu tous les nantis grecs ont déplacé leur fortune , une partie en Suisse et l'autre aux USA...Cela avec la bénédiction de l'europe et des ricains. Deuxième étape pressuriser les grecs, les plus pauvres évidemment, troisième étape l'argent européen , profite aux banques car ce fric prété par la BCE, ne retourne pas à la BCE , mais fini dans les caisses bancaires...
Ces m^mes banques qui ont touché 3 millie milliards de la BCE à 0.25 % alors qu'il le prète à 4 ou 5% ....De plus l'Allemagne par 3 fois a failli au siècle dernier, incapable de rembourser, bizarrement l'Europe et les états unis en ont fait cadeau… En aucun cas le PIB français ne s'élève à 4200 milliards juste la moitié et il progresse moins vite que la dette https://www.journaldunet.com/economie/m ... la-france/

C'est toujours bon de le rappeler. Quand on pense que certains voient en l'Allemagne le bon élève, "la fourmi" de La Fontaine...

L' Allemagne était peut être un cancre hier , en 2018 elle peut être considérée comme un excellent élève , qui ayant fait des erreurs s'est corrigée , a la France de faire de même .

Que s’est-il passé exactement ?
Entre 1924 et 1929,[b] la république de Weimar a vécu à crédit[/b] et a même emprunté auprès des Etats-Unis l’argent dont elle avait besoin pour payer les réparations de la Première Guerre mondiale. Cette pyramide s’est effondrée pendant la crise de 1931. Il n’y avait plus d’argent. Les dégâts ont été considérables aux Etats-Unis et l’effet a été dévastateur sur l’économie mondiale.


et que fait la France depuis 40 ans ......les mêmes erreurs que l' Allemagne

qu' a fait l' Allemagne pour ne pas recommencer les mêmes erreurs......
que fait la France pour ne pas faire comme l' Allemagne ?

Mettre le doute sur l' Allemagnepour des comportements qui remontens pratiquement a 1 siécle .....c 'est léger pour délégitimer ce pays .

L'important est : où en est l' Allemagne ? qu' a t elle fait pour en arriver là ?

[evariste]

Il faut dire que nous avons mal géré la crise de 2008 , qu'avons nous fait ? on a injecter des dizaines de milliards dans les banques qu'est ce qu'elles en ont fait ? puis nous avons emprunté pour donner des centaines de milliards à la Grèce pour qu'elle ne fasse pas de référendum pour sortir de l' Europe maintenant il faut rembourser toutes ces conneries qu'est ce que nous n'aurions pas fait pour préserver l'euro, belle connerie d'avoir fait ça !

[vivarais]

C'est toujours bon de le rappeler. Quand on pense que certains voient en l'Allemagne le bon élève, "la fourmi" de La Fontaine...

L' Allemagne était peut être un cancre hier , en 2018 elle peut être considérée comme un excellent élève , qui ayant fait des erreurs s'est corrigée , a la France de faire de même .

Que s’est-il passé exactement ?
Entre 1924 et 1929,[b] la république de Weimar a vécu à crédit[/b] et a même emprunté auprès des Etats-Unis l’argent dont elle avait besoin pour payer les réparations de la Première Guerre mondiale. Cette pyramide s’est effondrée pendant la crise de 1931. Il n’y avait plus d’argent. Les dégâts ont été considérables aux Etats-Unis et l’effet a été dévastateur sur l’économie mondiale.


et que fait la France depuis 40 ans ......les mêmes erreurs que l' Allemagne

qu' a fait l' Allemagne pour ne pas recommencer les mêmes erreurs......
que fait la France pour ne pas faire comme l' Allemagne ?

Mettre le doute sur l' Allemagnepour des comportements qui remontens pratiquement a 1 siécle .....c 'est léger pour délégitimer ce pays .

L'important est : où en est l' Allemagne ? qu' a t elle fait pour en arriver là ?

vous avez raison mais un homme avait trouvé la solution avec le new deal en 1933
https://fr.wikipedia.org/wiki/New_Deal

il est dommage que la seule qui ait compris cela c'est MLP dans une des lignes de son programme
mais pour pouvoir le faire il faudrait changer les de l'UE pour permettre l'intervention de l'état
j'espère que vous rappelez les paroles du ministre de l'agriculture à propos de la crise du lait aux agriculteurs
je ne peux pas contrevenir aux règles de bruxelles
laors ce n'est pas en fermant des exploitations agricoles et des entreprises industrielles que l'on en sortira de la crise
cela ne me satisfait pas que ce soit MLP qui en ait l'idée seulement et parce q'uelle en a eu l'idée les autres seront par principe contre
mais c'est la réalité
seul un prix Nobel d'économie français a dit qu'elle avait plagié ses idées

[Victor]

L' Allemagne était peut être un cancre hier ,

L'Allemagne n'était pas un cancre. Elle avait perdu la première guerre mondiale et la France voulait lui faire payer des dommages de guerre au delà de ses capacités de remboursement, la France voulait saigner une Allemagne déjà saignée tout comme la France par la première guerre mondiale.

[vivarais]

L' Allemagne était peut être un cancre hier ,

L'Allemagne n'était pas un cancre. Elle avait perdu la première guerre mondiale et la France voulait lui faire payer des dommages de guerre au delà de ses capacités de remboursement, la France voulait saigner une Allemagne déjà saignée tout comme la France par la première guerre mondiale.

c'est pour cela que pierre laval ministre socialiste des affaires étrangères avait proposé un prêt en or de 25 millions à Hitler
ce sont les banquiers qui ont saigné l'Allemagne sous prétexte du remboursement des dommages de guerre
comme dans l'esprit populaire le juif est assimilé à la banque de là est venue la haine des juifs et ses conséquences

[Victor]

L'Allemagne n'était pas un cancre. Elle avait perdu la première guerre mondiale et la France voulait lui faire payer des dommages de guerre au delà de ses capacités de remboursement, la France voulait saigner une Allemagne déjà saignée tout comme la France par la première guerre mondiale.

c'est pour cela que pierre laval ministre socialiste des affaires étrangères avait proposé un prêt en or de 25 millions à Hitler
ce sont les banquiers qui ont saigné l'Allemagne sous prétexte du remboursement des dommages de guerre
comme dans l'esprit populaire le juif est assimilé à la banque de là est venue la haine des juifs et ses conséquences

Ce ne sont pas les banquiers qui ont saigné l"Allemagne ! N'importe quoi. C'est le gouvernement Allemand qui a utilisé "la planche à billets" pour se financer, ce qui a conduit à l'hyper inflation. Et évidemment les populistes de l'époque ont cherché des bouc-émissaires, ce fut les juifs. Tout comme à notre époque le RN montre du doigt l'UE et les immigrés.

[saint thomas]

L'Italie suivait les directives de l'UE et sa dette explosait sans faire de croissance

Avec le nouveau gouvernement , y'a moins d'austérité et plus de croissance , ça aide pour réduire la dette


La France est plus proche de l'économie italienne (croissance par la consommation) que de l'Allemagne ou du RU
En suivant l'UE, on se retrouve avec beaucoup d'austérité pour les classes moyennes, beaucoup moins d'austérité par contre pour les plus riches , quant à la croisance : elle reste en berne avec 1,3%


Macron dit la même chose que Sarko , et Hollande : le résultat positif de toute cette politique se verra plus tard

Ca fait 12 ans qu'on nous dit que cette politique d'austérité va bientôt produire de bons effets

On nous prend pour des imbéciles et on en redemande

[Victor]

Ca fait 12 ans qu'on nous dit que cette politique d'austérité va bientôt produire de bons effets

12 ans d'austérité ? Où cela en France ou en Italie ?
A mon avis, tu ne sais pas du tout ce que signifie l'austérité !
En France on a tout fait sauf de l'austérité !
On a laissé filer les déficits pour payer du social et des pensions de retraite !
Si tu appelles cela de l'austérité !
Va demander aux grecs qui ont connu 13 baisses successives de leur pension de retraite ! Eux vont t'expliquer ce qu'est l'austérité !
Mais pas les français ni les italiens !
Eux comme nous, nous vivons largement au-dessus de nos moyens grâce à l'endettement public.

[vivarais]

L'Italie suivait les directives de l'UE et sa dette explosait sans faire de croissance

Avec le nouveau gouvernement , y'a moins d'austérité et plus de croissance , ça aide pour réduire la dette


La France est plus proche de l'économie italienne (croissance par la consommation) que de l'Allemagne ou du RU
En suivant l'UE, on se retrouve avec beaucoup d'austérité pour les classes moyennes, beaucoup moins d'austérité par contre pour les plus riches , quant à la croisance : elle reste en berne avec 1,3%


Macron dit la même chose que Sarko , et Hollande : le résultat positif de toute cette politique se verra plus tard

Ca fait 12 ans qu'on nous dit que cette politique d'austérité va bientôt produire de bons effets

On nous prend pour des imbéciles et on en redemande

lorsque l'on nous dit à chaque élection "cette fois on a compris le message"
et qu'ils continuent de que l'on revote pour eux
comment peut on appeler ce qui revotent pour eux à chaque fois
certains disent que macron c'est différent
y a t il un seul ministre régalien qui ne soit pas issu du PS et de la droite

[saint thomas]

12 ans d'austérité ? Où cela en France ou en Italie ?
A mon avis, tu ne sais pas du tout ce que signifie l'austérité !
En France on a tout fait sauf de l'austérité !
On a laissé filer les déficits pour payer du social et des pensions de retraite !
Si tu appelles cela de l'austérité !
Va demander aux grecs qui ont connu 13 baisses successives de leur pension de retraite ! Eux vont t'expliquer ce qu'est l'austérité !
Mais pas les français ni les italiens !
Eux comme nous, nous vivons largement au-dessus de nos moyens grâce à l'endettement public.

C'est ballot alors : c'est en ARRETANT L'AUSTERITE que l'Italie fait aujourd'hui de la croissance

Quant à la Grèce son endettement n'a cessé de grimper , ils en sont à 180% du PIB

En 2018 , la Grèce fait partie du peloton de tête pour avoir fait bondir sa dette publique


Conclusion: l'austérité ne fait pas baisser les dettes publiques


Pour ton info et aux dernières nouvelles : https://www.touteleurope.eu/actualite/l ... eenne.html


Tu devrais mieux savoir ce dont tu parles quand tu postes

[Victor]

12 ans d'austérité ? Où cela en France ou en Italie ?
A mon avis, tu ne sais pas du tout ce que signifie l'austérité !
En France on a tout fait sauf de l'austérité !
On a laissé filer les déficits pour payer du social et des pensions de retraite !
Si tu appelles cela de l'austérité !
Va demander aux grecs qui ont connu 13 baisses successives de leur pension de retraite ! Eux vont t'expliquer ce qu'est l'austérité !
Mais pas les français ni les italiens !
Eux comme nous, nous vivons largement au-dessus de nos moyens grâce à l'endettement public.

C'est ballot alors : c'est en ARRETANT L'AUSTERITE que l'Italie fait aujourd'hui de la croissance

Le but de l'austérité n'est pas de retrouver de la croissance ... n'importe quoi.
Le but de l'austérité est de rééquilibrer les comptes publics. C'est ce qu'on fait les portugais par exemple ou bien les grecs qui désormais souhaitent rejoindre le Portugal sur les marchés financiers.

https://www.lesechos.fr/07/06/2018/lese ... rtugal.htm

[AAAgora]

Ca fait 12 ans qu'on nous dit que cette politique d'austérité va bientôt produire de bons effets

12 ans d'austérité ? Où cela en France ou en Italie ?
A mon avis, tu ne sais pas du tout ce que signifie l'austérité !
En France on a tout fait sauf de l'austérité !
On a laissé filer les déficits pour payer du social et des pensions de retraite !
Si tu appelles cela de l'austérité !
Va demander aux grecs qui ont connu 13 baisses successives de leur pension de retraite ! Eux vont t'expliquer ce qu'est l'austérité !
Mais pas les français ni les italiens !
Eux comme nous, nous vivons largement au-dessus de nos moyens grâce à l'endettement public.

............
Dans le budget de la Nation il y a un post qui pèse 8% et qui correspond au remboursement des échéances de la dette (pour mieux dire au remboursement des interêts de la dette - la rémunération de nos anges financiers).
Ce 8% plombe notre budget depuis qu'on a fait cadeau au privé de la création monétaire.
Vous prêchez pour le remboursement de la dette mais vous savez très bien qu'elle ne sera jamais remboursée, car le financiers n'en veulent pas.
La dette produit des interêts, sans dette pas d'interêts....pas cons nos "anges".

[Georges61]

12 ans d'austérité ? Où cela en France ou en Italie ?
A mon avis, tu ne sais pas du tout ce que signifie l'austérité !
En France on a tout fait sauf de l'austérité !
On a laissé filer les déficits pour payer du social et des pensions de retraite !
Si tu appelles cela de l'austérité !
Va demander aux grecs qui ont connu 13 baisses successives de leur pension de retraite ! Eux vont t'expliquer ce qu'est l'austérité !
Mais pas les français ni les italiens !
Eux comme nous, nous vivons largement au-dessus de nos moyens grâce à l'endettement public.

............
Dans le budget de la Nation il y a un post qui pèse 8% et qui correspond au remboursement des échéances de la dette (pour mieux dire au remboursement des interêts de la dette - la rémunération de nos anges financiers).
Ce 8% plombe notre budget depuis qu'on a fait cadeau au privé de la création monétaire.
Vous prêchez pour le remboursement de la dette mais vous savez très bien qu'elle ne sera jamais remboursée, car le financiers n'en veulent pas.
La dette produit des interêts, sans dette pas d'interêts....pas cons nos "anges".

[saint thomas]

Le but de l'austérité n'est pas de retrouver de la croissance ... n'importe quoi.
Le but de l'austérité est de rééquilibrer les comptes publics. C'est ce qu'on fait les portugais par exemple ou bien les grecs qui désormais souhaitent rejoindre le Portugal sur les marchés financiers.

C'est ballot , en 2018 le Portugal a augmenté sa dette

Moi je dis que quand on tue la consommation avec de l'austérité et que le moteur de sa croissance c'est la consommation , on tue la croissance
Et , n'importe qui ayant un peu de bon sens , te dira que sans croissance on ne peut pas équiliber les comptes

Connclusion : l'austérité c'est le chat qui se mord la queue : pas de croissance plus d'austérité , plus de dettes et plus d'austérité


Les populistes italiens ont au moins un peu de gingin , on ne peut pa en dire autant des bobos qui nous gouvernent

[danielfr40]

Dans le budget de la Nation il y a un poste qui pèse 8% et qui correspond au remboursement des échéances de la dette (pour mieux dire au remboursement des interêts de la dette - la rémunération de nos anges financiers).
Ce 8% plombe notre budget depuis qu'on a fait cadeau au privé de la création monétaire.
Vous prêchez pour le remboursement de la dette mais vous savez très bien qu'elle ne sera jamais remboursée, car le financiers n'en veulent pas.
La dette produit des interêts, sans dette pas d'interêts....pas cons nos "anges".

ce n'est pas le prêteur qui décident que la dette ne sera pas remboursé, l'emprunteur peut décider de rembourser
12 pays se sont désendetté en 2017
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html