Griveau exagère. Pour vivre à Paris, j'entends vivre décemment, il faut au moins 3000 euros par mois. Donc Griveau a largement les revenus pour vivre à Paris. Surtout si Mme travaille et qu'elle est avocate !Stounk a écrit :De toute manière, en-dessous de 15000 euros par mois, tu n'as rien! Regardez Griveaux qui a du mal à boucler ses fins de mois avec sa femme avocate à Paris. C'est la dèche!oldeagle a écrit :
Il n'y a rien de choquant à cela ! Chantal Jouannot touchait bien 14000 euros aussi !
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Re: Revenu de Toubon
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voileux
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Re: Revenu de Toubon
Fonck1 a écrit :par exemple?sofasurfer a écrit :
Pas d'accord, il y a eu une évolution significative, les connivences entres la grande finance et les responsables politiques ne se cachent plus...
qui ignore qu'il y a connivence et surtout corruption, à voir comment Macron accueille les grands patrons étrangers, c'est flagrant ....Il prépare son financement pour les européennes. qui ignore que Drahi et les 3 autres ont plongé pour accorder une prime , qui ignore que Macron a fait embaucher une caissière sans boulot en téléphonant au patron de Carrefour ?
Sarkosy avait Bouygues et Bolloré, Hollande déjà la finance , mais Macron c'est XXL dans le domaine
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Re: Revenu de Toubon
tu déblatères mais prouve c'est mieux, là c'est le flou artistique.voileux a écrit :Fonck1 a écrit :
par exemple?
qui ignore qu'il y a connivence et surtout corruption, à voir comment Macron accueille les grands patrons étrangers, c'est flagrant ....Il prépare son financement pour les européennes. qui ignore que Drahi et les 3 autres ont plongé pour accorder une prime , qui ignore que Macron a fait embaucher une caissière sans boulot en téléphonant au patron de Carrefour ?
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Re: Revenu de Toubon
il faut dire qu'avec la baisse des niveaux de compétences + le fait qu'on fait faire des études a tout le monde pour des gens qui n'en ont pas la ressource de matière grise, ça finit par faire baisser le niveau....et le prix de leur valeur sur le marché.Stounk a écrit :sofasurfer a écrit :
Tu n'imagines pas le nombre de bac+3 qui sont payés 1200 euros nets, les salaires parisiens sont loin de représenter ceux de la Province...
c'est ainsi.
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Re: Revenu de Toubon
avec 35 heures? et comment ils font dans le reste du monde? alors que tous travaillent 40?myself72 a écrit :Ce n'est pas une question d'études mais d'accumulation de mandats ,l'ouvrier qui bosse dans le bâtiment ne peut pas cumuler les emplois de plus le mec est tellement crevé le soir par son job qu'il est impossible de faire une formation ou un autre job en plus donc il devrait être mieux payé que ces baveux qui cumulent emplois et rapports qui ne servent pas toujours et qui ponctionne l’état c'est à dire le contribuable.sofasurfer a écrit :
Tu n'imagines pas le nombre de bac+3 qui sont payés 1200 euros nets, les salaires parisiens sont loin de représenter ceux de la Province...
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Re: Revenu de Toubon
Ou alors ça s'appelle juste le chômage et ça crée un rapport de force complètement à la faveur de l'employeur qui fixe la rémunération la plus basse possible.Fonck1 a écrit :il faut dire qu'avec la baisse des niveaux de compétences + le fait qu'on fait faire des études a tout le monde pour des gens qui n'en ont pas la ressource de matière grise, ça finit par faire baisser le niveau....et le prix de leur valeur sur le marché.Stounk a écrit :
c'est ainsi.
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Re: Revenu de Toubon
non, la valeur travail sera toujours une matière de référence, quand tu fais gagner des sous à ton patron et beaucoup, tu es en force pour demander plus, voir même aller ailleurs ou être chassé par des types payés pour trouver mieux.Stounk a écrit :Ou alors ça s'appelle juste le chômage et ça crée un rapport de force complètement à la faveur de l'employeur qui fixe la rémunération la plus basse possible.Fonck1 a écrit :
il faut dire qu'avec la baisse des niveaux de compétences + le fait qu'on fait faire des études a tout le monde pour des gens qui n'en ont pas la ressource de matière grise, ça finit par faire baisser le niveau....et le prix de leur valeur sur le marché.
c'est ainsi.
la compétence SE PAYE, pas l'incompétence, dans un pays ou un diplôme ne veut plus rien dire compte tenue de la baisse des niveaux un sol au plafond, j'ai des étudiants qui sont partis depuis maintenant 5 ou 6 ans, qui ont déjà changé 5 fois de boites, chassé par des types qui cherchent justement des bons éléments.
une licence aujourd'hui, avec la baisse des niveaux dans les écoles d'ingé, ça ne pèse pas lourd.
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Re: Revenu de Toubon
Bah déjà, concernant tout ce qui est dans le public, tu m'expliqueras comment on fait pour demander plus au patron, ça m'intéresse.Fonck1 a écrit :non, la valeur travail sera toujours une matière de référence, quand tu fais gagner des sous à ton patron et beaucoup, tu es en force pour demander plus, voir même aller ailleurs ou être chassé par des types payés pour trouver mieux.Stounk a écrit :
Ou alors ça s'appelle juste le chômage et ça crée un rapport de force complètement à la faveur de l'employeur qui fixe la rémunération la plus basse possible.
la compétence SE PAYE, pas l'incompétence, dans un pays ou un diplôme ne veut plus rien dire compte tenue de la baisse des niveaux un sol au plafond, j'ai des étudiants qui sont partis depuis maintenant 5 ou 6 ans, qui ont déjà changé 5 fois de boites, chassé par des types qui cherchent justement des bons éléments.
une licence aujourd'hui, avec la baisse des niveaux dans les écoles d'ingé, ça ne pèse pas lourd.
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Re: Revenu de Toubon
dans le public, les gens par l'intermédiaire de leurs syndicats et dans les conventions collectives ont décidés un jour de tous toucher pareil par branche.Stounk a écrit :Bah déjà, concernant tout ce qui est dans le public, tu m'expliqueras comment on fait pour demander plus au patron, ça m'intéresse.Fonck1 a écrit :
non, la valeur travail sera toujours une matière de référence, quand tu fais gagner des sous à ton patron et beaucoup, tu es en force pour demander plus, voir même aller ailleurs ou être chassé par des types payés pour trouver mieux.
la compétence SE PAYE, pas l'incompétence, dans un pays ou un diplôme ne veut plus rien dire compte tenue de la baisse des niveaux un sol au plafond, j'ai des étudiants qui sont partis depuis maintenant 5 ou 6 ans, qui ont déjà changé 5 fois de boites, chassé par des types qui cherchent justement des bons éléments.
une licence aujourd'hui, avec la baisse des niveaux dans les écoles d'ingé, ça ne pèse pas lourd.
Moi je suis contre, je pense que certains qui bossent plus que d'autres mériteraient de gagner plus, hors c'est impossible, que tu bosses plus ou non tu touche pareil que le trou duc qui se les touche toute la journée.
ils ne te reste plus que la solution plan de carrière avec le salaire de merde qui va avec, qui ".ne "baisse pas" ne "change pas" pour lequel "jamais on ne te virera".
Voilà ce que tu payes.
mais encore une fois, c'est le choix des syndicalistes.....et des gens qui votent pour eux.
après, il te reste une reconversion dans le privé, mais en ce qui concerne ton cas, il faut être sacrément doué pour très bien gagner sa vie, et être reconnu dans ton milieu, et tu gagneras surement encore moins que dans ton boulot public, et bossant 5 fois plus.
J'ai été intermittent, je connais très bien le problème.
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Re: Revenu de Toubon
Intermittent, non merci. Mais dans la ville dans laquelle je bosse, il y a une prof qui bosse à plein temps dans le privé. Elle reçoit les élèves chez elle, elle a sa petite réputation locale et elle sait y faire. Elle a un sacré paquet d'élèves (je ne la connais pas, mais vu le nombre d'élèves que je récupère venant de chez elle, c'est certain). C'est un choix de vie. Ce qui est chouette pour elle, c'est qu'elle bosse chez elle, à son rythme (si on peut dire). Après, ça nécessite de prendre tout le monde, de garder tous ceux qui n'en foutent pas une, etc.Fonck1 a écrit :dans le public, les gens par l'intermédiaire de leurs syndicats et dans les conventions collectives ont décidés un jour de tous toucher pareil par branche.Stounk a écrit :
Bah déjà, concernant tout ce qui est dans le public, tu m'expliqueras comment on fait pour demander plus au patron, ça m'intéresse.
Moi je suis contre, je pense que certains qui bossent plus que d'autres mériteraient de gagner plus, hors c'est impossible, que tu bosses plus ou non tu touche pareil que le trou duc qui se les touche toute la journée.
ils ne te reste plus que la solution plan de carrière avec le salaire de merde qui va avec, qui ".ne "baisse pas" ne "change pas" pour lequel "jamais on ne te virera".
Voilà ce que tu payes.
mais encore une fois, c'est le choix des syndicalistes.....et des gens qui votent pour eux.
après, il te reste une reconversion dans le privé, mais en ce qui concerne ton cas, il faut être sacrément doué pour très bien gagner sa vie, et être reconnu dans ton milieu, et tu gagneras surement encore moins que dans ton boulot public, et bossant 5 fois plus.
J'ai été intermittent, je connais très bien le problème.
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Re: Revenu de Toubon
tu viens donc de prouver tout seul par A+B, que ta situation est non seulement bien payée, mais en plus te permet d'avoir une certaine tranquillité dans ton travail, tout en faisant le travail que tu aimes.Stounk a écrit :Intermittent, non merci. Mais dans la ville dans laquelle je bosse, il y a une prof qui bosse à plein temps dans le privé. Elle reçoit les élèves chez elle, elle a sa petite réputation locale et elle sait y faire. Elle a un sacré paquet d'élèves (je ne la connais pas, mais vu le nombre d'élèves que je récupère venant de chez elle, c'est certain). C'est un choix de vie. Ce qui est chouette pour elle, c'est qu'elle bosse chez elle, à son rythme (si on peut dire). Après, ça nécessite de prendre tout le monde, de garder tous ceux qui n'en foutent pas une, etc.Fonck1 a écrit :
dans le public, les gens par l'intermédiaire de leurs syndicats et dans les conventions collectives ont décidés un jour de tous toucher pareil par branche.
Moi je suis contre, je pense que certains qui bossent plus que d'autres mériteraient de gagner plus, hors c'est impossible, que tu bosses plus ou non tu touche pareil que le trou duc qui se les touche toute la journée.
ils ne te reste plus que la solution plan de carrière avec le salaire de merde qui va avec, qui ".ne "baisse pas" ne "change pas" pour lequel "jamais on ne te virera".
Voilà ce que tu payes.
mais encore une fois, c'est le choix des syndicalistes.....et des gens qui votent pour eux.
après, il te reste une reconversion dans le privé, mais en ce qui concerne ton cas, il faut être sacrément doué pour très bien gagner sa vie, et être reconnu dans ton milieu, et tu gagneras surement encore moins que dans ton boulot public, et bossant 5 fois plus.
J'ai été intermittent, je connais très bien le problème.
aucune raison de râler donc.
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Re: Revenu de Toubon
Non, je viens de décrire ce qui se passe dans le privé, c'est tout. Cette collègue qui bosse dans le privé fixe elle-même ses tarifs, par exemple. Nous, notre salaire est globalement gelé depuis des années et on perd toujours un peu plus de pouvoir d'achat parce que le coût de la vie augmente bien plus vite que notre salaire.Fonck1 a écrit :tu viens donc de prouver tout seul par A+B, que ta situation est non seulement bien payée, mais en plus te permet d'avoir une certaine tranquillité dans ton travail, tout en faisant le travail que tu aimes.Stounk a écrit :
Intermittent, non merci. Mais dans la ville dans laquelle je bosse, il y a une prof qui bosse à plein temps dans le privé. Elle reçoit les élèves chez elle, elle a sa petite réputation locale et elle sait y faire. Elle a un sacré paquet d'élèves (je ne la connais pas, mais vu le nombre d'élèves que je récupère venant de chez elle, c'est certain). C'est un choix de vie. Ce qui est chouette pour elle, c'est qu'elle bosse chez elle, à son rythme (si on peut dire). Après, ça nécessite de prendre tout le monde, de garder tous ceux qui n'en foutent pas une, etc.
aucune raison de râler donc.
Et des inconvénients, on en a d'autres par rapport à elle: on a des réunions, pas elle; on a des bulletins à remplir, pas elle; on a des supérieurs (qui ont parfois des idées discutables mais qu'on se doit d'appliquer), pas elle; on doit faire passer des examens à nos élèves et on ne peut pas se permettre de les laisser doucement stagner, pas elle; on doit se déplacer pour se rendre sur les sites de cours, pas elle; etc.
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Re: Revenu de Toubon
Et pourquoi tu ne fais pas comme elle, alors ?Stounk a écrit :
Non, je viens de décrire ce qui se passe dans le privé, c'est tout. Cette collègue qui bosse dans le privé fixe elle-même ses tarifs, par exemple. Nous, notre salaire est globalement gelé depuis des années et on perd toujours un peu plus de pouvoir d'achat parce que le coût de la vie augmente bien plus vite que notre salaire.
Et des inconvénients, on en a d'autres par rapport à elle: on a des réunions, pas elle; on a des bulletins à remplir, pas elle; on a des supérieurs (qui ont parfois des idées discutables mais qu'on se doit d'appliquer), pas elle; on doit faire passer des examens à nos élèves et on ne peut pas se permettre de les laisser doucement stagner, pas elle; on doit se déplacer pour se rendre sur les sites de cours, pas elle; etc.
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Re: Revenu de Toubon
Bah parce qu'il y a des avantages et des inconvénients dans les deux cas et que je préfère ma situation.Yann Begervil a écrit :Et pourquoi tu ne fais pas comme elle, alors ?Stounk a écrit :
Non, je viens de décrire ce qui se passe dans le privé, c'est tout. Cette collègue qui bosse dans le privé fixe elle-même ses tarifs, par exemple. Nous, notre salaire est globalement gelé depuis des années et on perd toujours un peu plus de pouvoir d'achat parce que le coût de la vie augmente bien plus vite que notre salaire.
Et des inconvénients, on en a d'autres par rapport à elle: on a des réunions, pas elle; on a des bulletins à remplir, pas elle; on a des supérieurs (qui ont parfois des idées discutables mais qu'on se doit d'appliquer), pas elle; on doit faire passer des examens à nos élèves et on ne peut pas se permettre de les laisser doucement stagner, pas elle; on doit se déplacer pour se rendre sur les sites de cours, pas elle; etc.
Cela dit pour info, je ne gagne même pas le dixième de ce que gagne Toubon, hein.
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Re: Revenu de Toubon
Le mec qui fait 35 h et qui bosse sur un chantier ou une usine de rendement est trop crevé pour faire une formation le soir ,moi je faisais 44h certaine semaine et je prenais le temps de faire une formation ,mais à cette époque j'étais assise dans un bureau fatiguée oui mais pas épuisée ,aller bosser sur un chantier 35h avec 40° et on en reparlera.Fonck1 a écrit :avec 35 heures? et comment ils font dans le reste du monde? alors que tous travaillent 40?myself72 a écrit :
Ce n'est pas une question d'études mais d'accumulation de mandats ,l'ouvrier qui bosse dans le bâtiment ne peut pas cumuler les emplois de plus le mec est tellement crevé le soir par son job qu'il est impossible de faire une formation ou un autre job en plus donc il devrait être mieux payé que ces baveux qui cumulent emplois et rapports qui ne servent pas toujours et qui ponctionne l’état c'est à dire le contribuable.
Myself72,
Il vaut mieux se disputer avec quelqu'un d'intelligent que parler à un imbécile.
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