Fonck1 a écrit :la guerre contre les juifs, avec l'aide de la chrétienté en 40 c’était pas une fable non plus.The Rat Pack a écrit :
Bien sûr, on peut... Mais on peut rappeler que le dernier sursaut de ces guerres de religion européennes à eu lieu en 1572 (Massacre de la saint-Barthélémy), soit il y a un peu plus de 450 ans... Ne trouvez-vous pas que sur ce chapitre, le monde occidental a "un peu" évolué? Donc, comparons ce qui est comparable...
... mais n'avait strictement rien à voir avec la religion, mais avec la "race", puisque même les Juifs athées étaient persécutés...Fonck1 a écrit :la guerre contre les juifs, avec l'aide de la chrétienté en 40 c’était pas une fable non plus.The Rat Pack a écrit :
Bien sûr, on peut... Mais on peut rappeler que le dernier sursaut de ces guerres de religion européennes à eu lieu en 1572 (Massacre de la saint-Barthélémy), soit il y a un peu plus de 450 ans... Ne trouvez-vous pas que sur ce chapitre, le monde occidental a "un peu" évolué? Donc, comparons ce qui est comparable...
Ok....Je le conçois.Victor a écrit :Manifestement, tu ne sais pas ce qu'est le racisme. Le racisme est basé sur la notion de races et d'une hiérarchie entre ces races supposées ou réelles.Crapulax a écrit :
................Non c'est vrai..Ils se content juste de dégommer tout ce qui n'est pas "Musulman"(à leur sauce) ou tout ce qui n'est pas comme eux....Avec une grande préférence pour les Occidentaux....
D'ailleurs cela me fait penser à un truc...Les Islamistes se croient-ils de race supérieure?
Rien de tel dans l'islamisme. On peut même dire que l'islamisme est sur ce sujet totalement non-raciste car n'importe quel être humain peut devenir un "bon" musulman (au sens musulman extrémiste) et ceci quelque soit sa race (noir, blanc, arabe, asiatique, etc.).
Oh ben vont pas te dire le contraire...The Rat Pack a écrit :... mais n'avait strictement rien à voir avec la religion, mais avec la "race", puisque même les Juifs athées étaient persécutés...Fonck1 a écrit : la guerre contre les juifs, avec l'aide de la chrétienté en 40 c’était pas une fable non plus.
Quant au rôle de l'église catholique:
En juin 2011, l'ambassadeur d'Israël au Vatican, Mordechai Lewy, a reconnu l'action de Pie XII et du Vatican lors de la Seconde Guerre mondiale en déclarant :
"Il y a tout lieu de penser que ces institutions religieuses catholiques ont recueilli des Juifs avec l'accord et le soutien de la plus haute hiérarchie vaticane" Et que "Ce serait donc une erreur de dire que l'Église catholique, le Vatican et le pape lui-même n'ont rien voulu faire pour sauver des Juifs. C'est le contraire qui est vrai." Il a également reconnu « La volonté vaticane de sauver les juifs»
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89gli ... e_mondiale
déjà que le bateau coule, ils vont pas continuer a saborder la coque, comme avec les pédophiles..... ![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
Fonck1 a écrit :Oh ben vont pas te dire le contraire...The Rat Pack a écrit :
... mais n'avait strictement rien à voir avec la religion, mais avec la "race", puisque même les Juifs athées étaient persécutés...
Quant au rôle de l'église catholique:
En juin 2011, l'ambassadeur d'Israël au Vatican, Mordechai Lewy, a reconnu l'action de Pie XII et du Vatican lors de la Seconde Guerre mondiale en déclarant :
"Il y a tout lieu de penser que ces institutions religieuses catholiques ont recueilli des Juifs avec l'accord et le soutien de la plus haute hiérarchie vaticane" Et que "Ce serait donc une erreur de dire que l'Église catholique, le Vatican et le pape lui-même n'ont rien voulu faire pour sauver des Juifs. C'est le contraire qui est vrai." Il a également reconnu « La volonté vaticane de sauver les juifs»
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89gli ... e_mondiale
tu as quand même volontairement "oublié" de citer la suite du paragraphe, c'est pas bien :
Par la suite, l'attitude de l'Église catholique sera un mélange d'accommodement, de tentatives d'intégration à l'intérieur du système nazi, d'une part, et de résistances aux empiètements du pouvoir qui violaient le concordat, d'autre part. L'incompatibilité de la doctrine nazie avec la celle de l'Église est au cœur de l'encyclique Mit brennender Sorge rédigée par Pie XI en 1937. Face aux persécutions puis à la déportation et à l'extermination des Juifs, l'Église d'Allemagne intervient en faveur des Juifs convertis au christianisme ou mariés à des catholiques, mais reste pratiquement silencieuse concernant les Juifs non catholiques. Pendant la Seconde Guerre mondiale, les catholiques allemands se montrent de bons patriotes. Finalement, ce n'est qu'au sujet de l'eugénisme que l'Église catholique d'Allemagne parvient à faire reculer le pouvoir nazi. 447 prêtres allemands ont été internés à Dachau et 94 y laissèrent leurs vies6.
je ne peux pas nier que certains ont été à contre courant et aider nombre de juifs, mais les instances elles, sont restées bien silencieuses face aux déportations et ils savaient,voire ont collaborées, de nombreux rapports l'ont établis et avant 44, que les juifs allaient à l'extermination.
à quoi sert de ressasser le passé sans cesseFonck1 a écrit :Oh ben vont pas te dire le contraire...The Rat Pack a écrit :
... mais n'avait strictement rien à voir avec la religion, mais avec la "race", puisque même les Juifs athées étaient persécutés...
Quant au rôle de l'église catholique:
En juin 2011, l'ambassadeur d'Israël au Vatican, Mordechai Lewy, a reconnu l'action de Pie XII et du Vatican lors de la Seconde Guerre mondiale en déclarant :
"Il y a tout lieu de penser que ces institutions religieuses catholiques ont recueilli des Juifs avec l'accord et le soutien de la plus haute hiérarchie vaticane" Et que "Ce serait donc une erreur de dire que l'Église catholique, le Vatican et le pape lui-même n'ont rien voulu faire pour sauver des Juifs. C'est le contraire qui est vrai." Il a également reconnu « La volonté vaticane de sauver les juifs»
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89gli ... e_mondiale
tu as quand même volontairement "oublié" de citer la suite du paragraphe, c'est pas bien :
Par la suite, l'attitude de l'Église catholique sera un mélange d'accommodement, de tentatives d'intégration à l'intérieur du système nazi, d'une part, et de résistances aux empiètements du pouvoir qui violaient le concordat, d'autre part. L'incompatibilité de la doctrine nazie avec la celle de l'Église est au cœur de l'encyclique Mit brennender Sorge rédigée par Pie XI en 1937. Face aux persécutions puis à la déportation et à l'extermination des Juifs, l'Église d'Allemagne intervient en faveur des Juifs convertis au christianisme ou mariés à des catholiques, mais reste pratiquement silencieuse concernant les Juifs non catholiques. Pendant la Seconde Guerre mondiale, les catholiques allemands se montrent de bons patriotes. Finalement, ce n'est qu'au sujet de l'eugénisme que l'Église catholique d'Allemagne parvient à faire reculer le pouvoir nazi. 447 prêtres allemands ont été internés à Dachau et 94 y laissèrent leurs vies6.
je ne peux pas nier que certains ont été à contre courant et aider nombre de juifs, mais les instances elles, sont restées bien silencieuses face aux déportations et ils savaient,voire ont collaborées, de nombreux rapports l'ont établis et avant 44, que les juifs allaient à l'extermination.
un islamiste n'est pas forcément radical, un islamiste n'est pas forcément pour la solution finale, un nazi si.mic43121 a écrit :Fonck1 a écrit :
Oh ben vont pas te dire le contraire...
tu as quand même volontairement "oublié" de citer la suite du paragraphe, c'est pas bien :
Par la suite, l'attitude de l'Église catholique sera un mélange d'accommodement, de tentatives d'intégration à l'intérieur du système nazi, d'une part, et de résistances aux empiètements du pouvoir qui violaient le concordat, d'autre part. L'incompatibilité de la doctrine nazie avec la celle de l'Église est au cœur de l'encyclique Mit brennender Sorge rédigée par Pie XI en 1937. Face aux persécutions puis à la déportation et à l'extermination des Juifs, l'Église d'Allemagne intervient en faveur des Juifs convertis au christianisme ou mariés à des catholiques, mais reste pratiquement silencieuse concernant les Juifs non catholiques. Pendant la Seconde Guerre mondiale, les catholiques allemands se montrent de bons patriotes. Finalement, ce n'est qu'au sujet de l'eugénisme que l'Église catholique d'Allemagne parvient à faire reculer le pouvoir nazi. 447 prêtres allemands ont été internés à Dachau et 94 y laissèrent leurs vies6.
je ne peux pas nier que certains ont été à contre courant et aider nombre de juifs, mais les instances elles, sont restées bien silencieuses face aux déportations et ils savaient,voire ont collaborées, de nombreux rapports l'ont établis et avant 44, que les juifs allaient à l'extermination.
Mais moi je suis d'accord avec ça …l'église était plus proche de la collaboration que de la résistance ..
Mais ça n'empêche pas que les islamistes sont pire que les nazi..
Eux ils sont CEUX ….qui prêchent la mort des infidèles ..
Les infidèles sont le reste du monde en….. dehors de musulmans.
Ok ?`
vivarais a écrit :
à quoi sert de ressasser le passé sans cesse
le nazisme n'existe plus et aujourd'hui le problème c'est l'islamisme et le salafisme qui menace la laicité et la démocratie
c'est comme les exactions du communisme ,meme si elles existent encore dans 4 pays ; elles sont en voient de disparition
une fois qu'un ouragan est passé il ne faut plus s'en inquiéter
mais il faut s'inquiéter du prochain qui approche et prendre les mesures contre
dans 50 ans peut etre que l'islamisme aura disparu et il faudra s'inquiéter de quelque chose de nouveau
l'esprit humain est suffisament tortueux pour s'inventer de nouvelles manières de nuire
rachline ; quelqu'un d'origine juive ; vous avez bien choisi l'exempleFonck1 a écrit :vivarais a écrit :
à quoi sert de ressasser le passé sans cesse
le nazisme n'existe plus et aujourd'hui le problème c'est l'islamisme et le salafisme qui menace la laicité et la démocratie
c'est comme les exactions du communisme ,meme si elles existent encore dans 4 pays ; elles sont en voient de disparition
une fois qu'un ouragan est passé il ne faut plus s'en inquiéter
mais il faut s'inquiéter du prochain qui approche et prendre les mesures contre
dans 50 ans peut etre que l'islamisme aura disparu et il faudra s'inquiéter de quelque chose de nouveau
l'esprit humain est suffisament tortueux pour s'inventer de nouvelles manières de nuire
le nazisme n'existe plus? t'as des petits copains dans ton parti de fachos qui font encore et toujours partis de la mouvance, regarde rachline....
il y a des débiles mentaux partout, mais encore plus au Fhaine qu'ailleurs !vivarais a écrit :rachline ; quelqu'un d'origine juive ; vous avez bien choisi l'exempleFonck1 a écrit :
le nazisme n'existe plus? t'as des petits copains dans ton parti de fachos qui font encore et toujours partis de la mouvance, regarde rachline....
David Rachline est le fils du militant socialiste Serge Rachline1, dont les grands-parents juifs ont migré en France depuis l'Ukraine2, et de Dominique Vandra3. David Rachline revendique sa non-judéité « selon les codes », expliquant ne pas être circoncis, ne pas avoir eu de Bar Mitzvah, son père étant quant à lui « juif non pratiquant »1. Il se définit comme un « agnostique qui cherche »4. Il est en couple avec une ex-employée d'une entreprise agricole5.
les nazis s'en fichaient que les juifs soient pratiquants ou pas
ils s'en prenaient également aux juifs meme convertis à une autre confession et aussi aux demi juifs
cherchez , vous pouvez trouver mieux
Tu as bien remarqué que des français "blanc, de souche" ou d'autres européens avaient rejoint daesh et y avaient même des postes importants, donc "attaquer" les islamistes radicaux sur le racisme stricto sensu, c'est à mon sens une erreur.Crapulax a écrit :
Et pour revenir aux Islamistes...On peut parler de racisme quand même..Puisque pour eux la couleur de peau est un critère sociétal ou Confessionnel.....L'homme blanc représentant généralement celui qui "combat" l'Islam...Peut-être parce qu'ils font référence aux Croisés?
Tout à fait !Victor a écrit :Il y a vraiment de quoi les inculper pour crime contre l'humanité sans passer par la case racisme.
Oh oh...!!! Je commençais à vous trouver particulièrement borné sur "certain" sujet, je ne vous savais pas malhonnête à ce point... Le paragraphe que vous citez n'est pas la suite de ma citation, mais une analyse de l'attitude de l'église catholique d'ALLEMAGNE, qui était un petit peu en prise directe avec les nazis et avait, en effet, intérêt à faire profil bas...Fonck1 a écrit :Oh ben vont pas te dire le contraire...The Rat Pack a écrit :
... mais n'avait strictement rien à voir avec la religion, mais avec la "race", puisque même les Juifs athées étaient persécutés...
Quant au rôle de l'église catholique:
En juin 2011, l'ambassadeur d'Israël au Vatican, Mordechai Lewy, a reconnu l'action de Pie XII et du Vatican lors de la Seconde Guerre mondiale en déclarant :
"Il y a tout lieu de penser que ces institutions religieuses catholiques ont recueilli des Juifs avec l'accord et le soutien de la plus haute hiérarchie vaticane" Et que "Ce serait donc une erreur de dire que l'Église catholique, le Vatican et le pape lui-même n'ont rien voulu faire pour sauver des Juifs. C'est le contraire qui est vrai." Il a également reconnu « La volonté vaticane de sauver les juifs»
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89gli ... e_mondiale
tu as quand même volontairement "oublié" de citer la suite du paragraphe, c'est pas bien :
Par la suite, l'attitude de l'Église catholique sera un mélange d'accommodement, de tentatives d'intégration à l'intérieur du système nazi, d'une part, et de résistances aux empiètements du pouvoir qui violaient le concordat, d'autre part. L'incompatibilité de la doctrine nazie avec la celle de l'Église est au cœur de l'encyclique Mit brennender Sorge rédigée par Pie XI en 1937. Face aux persécutions puis à la déportation et à l'extermination des Juifs, l'Église d'Allemagne intervient en faveur des Juifs convertis au christianisme ou mariés à des catholiques, mais reste pratiquement silencieuse concernant les Juifs non catholiques. Pendant la Seconde Guerre mondiale, les catholiques allemands se montrent de bons patriotes. Finalement, ce n'est qu'au sujet de l'eugénisme que l'Église catholique d'Allemagne parvient à faire reculer le pouvoir nazi. 447 prêtres allemands ont été internés à Dachau et 94 y laissèrent leurs vies6.
je ne peux pas nier que certains ont été à contre courant et aider nombre de juifs, mais les instances elles, sont restées bien silencieuses face aux déportations et ils savaient,voire ont collaborées, de nombreux rapports l'ont établis et avant 44, que les juifs allaient à l'extermination.
C'est aussi que notre société a tellement attaqué et rabaissé notre culture et nos religions chrétiennes en les accusant de tous les maux que finalement pour des personnes en quête de repères, de valeurs et de spiritualité, l'Islam apparaît comme une religion non empreinte de toutes les horreurs dont notre société a elle-même accusé sa propre religion.Allora a écrit : Si la radicalisation islamiste parvient à séduire tant de jeunes Occidentaux, c'est parce qu'elle s'appuie sur des vulnérabilités symptomatiques de notre postmodernité, explique la sociologue et spécialiste des islams politiques, Amélie M. Chelly.
https://www.valeursactuelles.com/clubva ... Source=378
allusion au " Cheval de Troie "
