Salivini touché par un scandale d'état de corruption Russe

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roland
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par roland »

Victor a écrit : Tout comme on peut aussi voir le verre à moitié plein.
On connait tous tout plein d'immigrés ou de descendants d'immigrés parfaitement intégrés.
D'ailleurs, quel français peut prétendre être de "pure souche" française ?
Toi comme moi, je suis certain que si l'on remonte dans tes origines, on trouvera un ou plusieurs immigrés.
Non, à ma connaissance j'ai pas d'immigrés dans mon arbre généalogique au moins jusqu'à 1600 et quelques.
Mais on s'en fou, vous retardez d'une bonne 40ene d'année et refusez de voir que le probleme a changé de nature.
Les étrangers qui viennent s'installer de s'assimilent plus, en ont plus rien à foutre de devenir français et adopter nos mœurs et coutumes. Fantastique résultat des méthodes "inclusives", des méthodes "pédagogiques", de l'assistanat socialiste et surtout du regroupement familial, que Giscard soit maudit jusquà la 100eme génération.
En bon français ça s'appelle une occupation étrangère. Et ceux qui la favorise des traitres. Désolé mais ce sont des mots exactes.

Comme a dit je ne sais plus qui, peut être De Gaulle: "on assimile des individus, pas des peuples"

18% de naissance de muzul. C'est déjà pas évident d'en assimiler quelques pourcent avec cette religion qui est un véritable virus mental pour ceux qui en sont victimes, mais 18% vous cherchez les ennuis moi je vous le dit.

Faudrait voir et dire la réalité M. Victor même si vous risquez de vous faire regarder de travers dans les salons Parisiens ou on pérore.
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gare au gorille
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par gare au gorille »

Le problème n'est pas qu'une personne soit issue de l'immigration ou Française de "souche". Le problème est que face à une immigration tellement massive sur une durée aussi longue avec des gens de culture et surtout de religions différentes la France est en train de se fracturer et de se communautariser. Comme disait l'ancien ministre de l'intérieur qui devait être assez bien renseigné, nous ne sommes déjà plus cote à cote, mais face à face. Nous allons laisser à nos enfants une bombe à retardement, en plus bien sur d'une dette que plus personne n'est capable de maitriser. Il y a une véritable trahison de tous nos élites qui depuis 30 ou 40 ans n'ont rien fait d'autre que de se gaver de homards et de grands crus et de détruire le pays à coups d'une idéologie stupide, que le FN entre autre n'a jamais cessé de dénoncer. Et il était bien le seul.
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par vincent »

roland a écrit :

Il est fort probable que je suis plus sortit de mon trou que vous. Et si vous croyez que nos élites dégénérées et cet état qui l'est tout autant sont la France vous vous trompez complètement. C'est eux que je dénigre pas la France.

Les dirigeants japonais font la politique d'immigration qui convient aux japonais, eux. Ils n'essayent pas d'imposer à leur peuple l'invasion migratoire par tous les orifices sous tous les prétextes bidons possibles et imaginables y compris les plus absurdes, genre faire payer nos retraites par des immigrés, comme le font nos dirigeants qui, je suis désolé d'utiliser les grands mots mais ce n'est pas à la légère, frisent la trahison.

vous changez de sujet , vous parliez que vous faisirez confiance plus au japonais qu' a nos dirigeants , je vous ai prouvé le contraire ( ce qui prouve que vous n' êtes jamais sorti de votre trou )

là , vous partez sur l' immigration . Les japonais a cause de leur incompétence ont été incapat ble de PREVOIR , et maintenant , face a ces retraités qui bossent jusqu' au dernier jour .......ben voila ce qu' ils font , ils appellent la MO étrangère. La grosse différence avec nous sur l' immigration clandestine , c' est que c' est plus facile pour les libyens , les syriens etc etc ......de traverser la grande bleue qu' affronter les 40émes rugissant sur des pneumatiques :hehe: :hehe:

même là , je vous rajoute une petite couche , allez , laissez tomber , vous êtes largué

Le Japon s'ouvre un peu à l'immigration pour freiner son déclin ...
https://www.francetvinfo.fr › Monde › Japon
14 avr. 2017 - Le Japon a perdu un million d'habitants en cinq ans. ... 981.000 exactement, selon les chiffres publiés début avril 2017 par le National Institute ...
Japon : un projet d'accueil de travailleurs étrangers validé - Le Monde
https://www.lemonde.fr › Asie-Pacifique
2 nov. 2018 - La politique d'immigration du Japon « ne change pas », a insisté M. ... Selon les statistiques officielles, le Japon comptait en 2017 environ 1,28
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par roland »

vincent a écrit : vous changez de sujet , vous parliez que vous faisirez confiance plus au japonais qu' a nos dirigeants , je vous ai prouvé le contraire ( ce qui prouve que vous n' êtes jamais sorti de votre trou )
là , vous partez sur l' immigration . Les japonais a cause de leur incompétence ont été incapat ble de PREVOIR , et maintenant , face a ces retraités qui bossent jusqu' au dernier jour .......ben voila ce qu' ils font , ils appellent la MO étrangère. La grosse différence avec nous sur l' immigration clandestine , c' est que c' est plus facile pour les libyens , les syriens etc etc ......de traverser la grande bleue qu' affronter les 40émes rugissant sur des pneumatiques :hehe: :hehe:

même là , je vous rajoute une petite couche , allez , laissez tomber , vous êtes largué
Si vous comprenez de travers relisez depuis le début en prenant votre temps qu'est ce que vous voulez que je vous dise..
vincent a écrit : Le Japon s'ouvre un peu à l'immigration pour freiner son déclin ...
https://www.francetvinfo.fr › Monde › Japon
14 avr. 2017 - Le Japon a perdu un million d'habitants en cinq ans. ... 981.000 exactement, selon les chiffres publiés début avril 2017 par le National Institute ...
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2 nov. 2018 - La politique d'immigration du Japon « ne change pas », a insisté M. ... Selon les statistiques officielles, le Japon comptait en 2017 environ 1,28
Oui et bien là aussi je suis d'avis d'adopter le modèle japonais: s'ouvrir à l'immigration autant qu'eux.
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par roland »

gare au gorille a écrit :Il y a une véritable trahison de tous nos élites qui depuis 30 ou 40 ans n'ont rien fait d'autre que de se gaver de homards et de grands crus et de détruire le pays à coups d'une idéologie stupide, que le FN entre autre n'a jamais cessé de dénoncer. Et il était bien le seul.
Exact.
J'ai jamais voté RN/FN et j'aime pas trop, mais on ne peut leur enlever le fait qu'ils ont été plus lucides que quiconque et avant quiconque sur la question migratoire. ça on ne pourra jamais le leur enlever.
Après moi aussi pendant longtemps j'étais plutôt immigrationniste (canal assimilationniste). On ne peut en vouloir à personne de se tromper comme on ne peut en vouloir à personne d'avoir été pétainiste jusqu'à fin 42 (désolé pour le point Godwin mais l'exemple est assez pertinent je pense). Par contre persister dans l'aveuglement au bout d'un moment devient inacceptable et impardonnable. On y est.
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au départ

Message par vincent »

roland a écrit :
Oui et bien là aussi je suis d'avis d'adopter le modèle japonais: s'ouvrir à l'immigration autant qu'eux.

le Japon est obligé de s' ouvrir aux travailleurs immigrés , a cause de leur imcompétence en matière de prévisions démographique , et de leur refus d' être un pays acceuillant aux étrangers , ce qui montre qu' il est ridicule de faire confiance a ses politiciens .

A qq centaines de Km de la France ,le bordel qu' ont foutu Bush , Trump , Sarkozy ont provoqué une exode , a laquelle les japonnais n' ont pas a faire face . Et le pb de l' immigration ne pourra se résoudre , si tenté qu' il soit possible de le faire qu' avec l' UE .


Un avis est un avis , a mon avis , il faudrait supprimer les paradis fiscaux , a mon avis , il faudrait etc etc .....

Le pb de la MO au Japon est un fait PROVOQUE par une mauvaise politique , d' om manque d 'actifs

Le PB del' immigration est un fait SUBIT par de mauvaises décisions des USA avec la guerre contre Sadam , contre Kadhafi par Sarko .

L' un des pb est du a un pays qui s'est refermé sur lui même ,la peur de l' autre , " de ne plus être chez soi"le Japon

L' autre est du a un comportement de colonialiste voulant imposer sa loi , voulant imposer la démocratie aux pays du Moyen Orient .

dans un cas , on débarque avec des canots pneumatique , dans l' autre si on veut débarquer ......faudra surdimensionner les bateaux .

Donc , maladie différentes , traitement différent , et surtout pas de gouvernance en France a la japonnaise , car ne pas oublier quele point de départ est votre admiration du pays du soleil levant .....alors qu' il n' y a vraiement pas dequoiêtre en admiration .....et je ne parle pas de la justice......qui fait fuir les cadres des grosses boites suite a l' affaire Carlos Goshn
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par vivarais »

roland a écrit :
Victor a écrit : Tout comme on peut aussi voir le verre à moitié plein.
On connait tous tout plein d'immigrés ou de descendants d'immigrés parfaitement intégrés.
D'ailleurs, quel français peut prétendre être de "pure souche" française ?
Toi comme moi, je suis certain que si l'on remonte dans tes origines, on trouvera un ou plusieurs immigrés.
Non, à ma connaissance j'ai pas d'immigrés dans mon arbre généalogique au moins jusqu'à 1600 et quelques.
Mais on s'en fou, vous retardez d'une bonne 40ene d'année et refusez de voir que le probleme a changé de nature.
Les étrangers qui viennent s'installer de s'assimilent plus, en ont plus rien à foutre de devenir français et adopter nos mœurs et coutumes. Fantastique résultat des méthodes "inclusives", des méthodes "pédagogiques", de l'assistanat socialiste et surtout du regroupement familial, que Giscard soit maudit jusquà la 100eme génération.
En bon français ça s'appelle une occupation étrangère. Et ceux qui la favorise des traitres. Désolé mais ce sont des mots exactes.

Comme a dit je ne sais plus qui, peut être De Gaulle: "on assimile des individus, pas des peuples"

18% de naissance de muzul. C'est déjà pas évident d'en assimiler quelques pourcent avec cette religion qui est un véritable virus mental pour ceux qui en sont victimes, mais 18% vous cherchez les ennuis moi je vous le dit.

Faudrait voir et dire la réalité M. Victor même si vous risquez de vous faire regarder de travers dans les salons Parisiens ou on pérore.

certains ne comprennent pas que ce n'est pas l'immigration qui est le problème mais
1 la non nécessité économique d'avoir recours à un excès d'immigration
2 l'incompatibilité ou le refus d'intégration et d'assimilation
3 la volonté de vouloir imposer son mode de culture en remplacement de celle existante
au fil des siècles toutes les grandes immigrations de masse se sont bien passées car il n'y avait pas ces 3 critères actuelles
dans les bassins industriels et minier il y a eu des apport massifs d'immigrants au fil des crises politiques et économiques dans leurs pays sans problème
russes blancs , polonais , italiens , espagnols , portugais , même nord africains et turcs dans les années 1960
et ce jusqu'à cette montée de la radicalisation musulmane qui a brusquement élevé des barrières entre eux et la culture occidentale jusqu'au recours au terrorisme depuis 1995 (point de départ de vigie pirate )
une minorité salafiste oblige la majorité des musulmans à faire acte de ségrégationnisme par la menace et certains de l'autre coté de la barrière abondent dans leur sens en trouvant des justificatifs et excuses à celà
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par berger141 »

Le général Haftar a pu à l'Est de la Libye s"imposer au détriment des islamistes et milices.
A l'Ouest le gouvernement officiel soutenu par l'ONU n'a en fait que peu de pouvoir. Le pouvoir y est détenu par des milices + ou - islamisées qui combattent Haftar pour défendre leur position /
La milice de Misrata , soutenue par le grand démocrate Erdogan, est une des plus puissantes.

Notre interet est qu' Haftar sorte gagnant du conflit actuel (sauf pour les journalistes imbéciles de France-culture ?)
Modifié en dernier par berger141 le 14 juillet 2019 19:05, modifié 1 fois.
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par berger141 »

[idem
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par berger141 »

crepenutella a écrit : Ils sont les idiots utiles de la Russie; et des conservateurs américains en même temps. Bref des traitres qui se parent du drap du patriotisme.
Les traitres seraient plutot à rechercher parmi ceux qui favorisent une immigration massive que l'on n'arrive pas à intégrer et qui notamment génère des zones de non droit où les voyous et un islam + ou - radical se partagent le pouvoir et où les lois de la République sont bafouées.
Des zones de non droit au sujet desquelles G. Collomb ex ministre de l'Interieur, a déclaré : nous vivons cote à cote, un jour peut-être nous serons face à face (ou qq chose d'approchant)
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par Victor »

berger141 a écrit :
crepenutella a écrit : Ils sont les idiots utiles de la Russie; et des conservateurs américains en même temps. Bref des traitres qui se parent du drap du patriotisme.
Les traitres seraient plutot à rechercher parmi ceux qui favorisent une immigration massive que l'on n'arrive pas à intégrer et qui notamment génère des zones de non droit où les voyous et un islam + ou - radical se partagent le pouvoir et où les lois de la République sont bafouées.
Des zones de non droit au sujet desquelles G. Collomb ex ministre de l'Interieur, a déclaré : nous vivons cote à cote, un jour peut-être nous serons face à face (ou qq chose d'approchant)
G. Colomb parlait des démocrates qui pourraient un jour se retrouver en face des populistes fascistes (RN et LFI).
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Salivini touché par un scandale d'état de corruption Russe

Message par Fonck1 »

Les rumeurs qui sous-entendent depuis plusieurs mois que le parti d'extrême droite aurait bénéficié de largesses russes en vue des européennes sont renforcées par la diffusion d'un enregistrement évoquant un discret versement de 65 millions de dollars du Kremlin à la Ligue.

Ni le moindre rouble, ni le moindre litre de vodka. Matteo Salvini jure n’avoir jamais bénéficié des largesses présumées de Vladimir Poutine. Mais le ministre de l’Intérieur italien et leader de la Ligue d’extrême droite dont l’admiration pour le locataire du Kremlin est bien connue («Des hommes comme lui, qui ont à cœur l’intérêt de leurs propres citoyens, il en faudrait des dizaines») est depuis plusieurs jours éclaboussé par une affaire de corruption internationale que l’opposition de gauche désigne déjà comme un scandale d’Etat.

Cela fait déjà plusieurs mois que l’hebdomadaire italien l’Espresso avait fait planer le doute sur un éventuel financement russe à la Ligue. En février dernier, le journal, proche du centre gauche, avait en effet révélé la tenue, le 18 octobre 2018, d’une réunion au grand hôtel moscovite Metropol, entre intermédiaires russes et italiens autour de Gianluca Savoini, un quinquagénaire très proche de Matteo Salvini et à l’origine de l’alliance officielle scellée entre la Ligue et Russie unie, le parti de Vladimir Poutine. A l’époque, Matteo Salvini avait balayé l’information d’un revers de la main. L’ennui pour celui que ses partisans surnomment «le Capitaine» et qui a obtenu plus de 34% des suffrages aux européennes, c’est que le site américain Buzzfeed a publié, le 10 juillet, un enregistrement audio de la réunion dans lequel on distingue la voix de Gianluca Savoini.
«Le Trump européen»

Celui-ci fait explicitement référence aux convergences politiques entre la Ligue et le pouvoir russe : «En mai prochain, il y aura les élections européennes. Nous voulons changer l’Europe et une nouvelle Europe doit être proche de la Russie.» Depuis des années, la Ligue milite ainsi pour la suspension des sanctions contre Moscou à la suite de la crise ukrainienne et l’annexion de la Crimée. De leur côté, les interlocuteurs russes font l’éloge de Salvini, considéré comme «le Trump européen». Mais surtout, la discussion tourne autour d’un contrat pétrolier permettant de faire arriver discrètement depuis la Russie 65 millions de dollars dans les caisses de la Ligue avant le scrutin du 26 mai. Buzzfeed précise qu’il n’y a pour l’instant aucun élément permettant d’affirmer que l’accord a été conclu ni de fonds versés.

A la suite de la diffusion de l’enregistrement, Matteo Salvini s’est néanmoins emporté : «J’ai déjà porté plainte par le passé [contre ceux m’accusant d’avoir reçu des financements russes, ndlr], je le ferai aujourd’hui, demain et après-demain.» En attendant, le parquet de Milan a ouvert une enquête pour corruption internationale et convoqué Gianluca Savoini, lequel semble avoir été lâché par le ministre de l’Intérieur. Interrogé sur la présence de cet ancien journaliste aux sympathies néofascistes à la table des négociations avec Poutine en octobre dernier et, plus récemment, à la réception donnée le 4 juillet par le gouvernement italien à l’occasion de la visite du président russe à Rome, le patron de la Ligue a botté en touche : «Il n’était pas invité par le ministère de l’Intérieur.» Et d’ajouter, au fur et à mesure que la polémique a enflé, que la campagne contre les sanctions occidentales était «gratis», que l’enquête sur d’éventuels financements illégaux était «ridicule» avant d’ajouter, à l’adresse des journalistes : «Cherchez les roubles, bonne chance, et moi je fais mon travail.»
«Cinquième colonne russe contre l’Europe»

Reste que la presse multiplie les photos qui prouvent la proximité entre Matteo Salvini et Gianluca Savoini et infirme la thèse selon laquelle ce dernier n’aurait pas été invité par le ministère de l’Intérieur au dîner en l’honneur du président russe. Un mail révèle que l’affairiste a bien été mis sur la liste des participants sur sollicitation de Claudio D’Amico, un ancien député de la Ligue, aujourd’hui conseiller pour les Affaires étrangères de Matteo Salvini, peu connu du grand public si ce n’est pour ses prises de position ultratraditionalistes et sa conviction que les extraterrestres constituent «un phénomène réel».

«Tandis que certains s’occupent de fantaisies, nous, nous travaillons sur des choses concrètes comme la réforme du droit de la famille», continue d’esquiver Matteo Salvini. Mais ses alliés du Mouvement 5 étoiles estiment qu’il devrait s’expliquer devant le Parlement tandis que l’opposition réclame une commission d’enquête. Pour l’ancien président du Conseil, Enrico Letta, le leader de la Ligue devrait même démissionner : «Il est devenu encore plus clair que Matteo Salvini se propose d’être la cinquième colonne russe contre l’Europe.» Car au-delà du financement éventuel de la Ligue par Moscou, se joue en effet la position de l’Italie dans la géopolitique mondiale. L’enregistrement publié par Buzzfeed, et dont on ne connaît pas l’origine, rappelle d’ailleurs étrangement la vidéo tournée en caméra cachée sur laquelle on voyait le nationaliste autrichien Heinz-Christian Strache en train de négocier des soutiens financiers auprès d’une prétendue nièce d’un oligarque russe. Dimanche, Maurizio Molinari, le directeur du quotidien la Stampa, a rappelé dans un éditorial que Washington nourrit de forts doutes sur la politique étrangère de l’actuel gouvernement transalpin, depuis que Matteo Salvini n’a pas fourni de garanties à l’administration américaine, lors de sa récente rencontre aux Etats-Unis avec le secrétaire d’Etat Mike Pompeo, quant à la reconduction des sanctions contre la Russie.
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... ar-AAEm62l
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par berger141 »

Victor a écrit :
berger141 a écrit :

Les traitres seraient plutot à rechercher parmi ceux qui favorisent une immigration massive que l'on n'arrive pas à intégrer et qui notamment génère des zones de non droit où les voyous et un islam + ou - radical se partagent le pouvoir et où les lois de la République sont bafouées.
Des zones de non droit au sujet desquelles G. Collomb ex ministre de l'Interieur, a déclaré : nous vivons cote à cote, un jour peut-être nous serons face à face (ou qq chose d'approchant)
G. Colomb parlait des démocrates qui pourraient un jour se retrouver en face des populistes fascistes (RN et LFI).
Pour Victor mal informé ou menteur G.Collomb lorsqu'il a quitté le ministère de l'Interieur en disant qu'un jour on serait " face à face" , a voulu évoquer les populistes (forcément fascistes) et non pas les voyous + ou - islamisés des zones de non-droit au sujet desquelles un écrivain algérien a dit qu'il s'agissait d'une "république islamique en herbe".
Victor , j'espère que tu es mal informé parce que c'est très vilain de mentir.
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par berger141 »

Victor a écrit :
roland a écrit :
plait il ?



Ben ça fait je ne sais pas combien de fois que vous nous le dites sans nous expliquer en quoi, vous etes pas plus convainquant maintenant que la première fois.
Je maintient: je suis d'avis de calquer notre attitude sur celle des japs plutôt que de faire confiance à nos abruties d'élites francophobes.
On tourne en rond.
Un conseil, regarde les championnats du monde de pétanque. Ou les tournois internationaux.
Tu comprendras que de nombreux ex-colonisés francophones, même si ils n'ont pas la même couleur de peau que les "de souche" partagent avec nous une culture commune ...
Un conseil Victor regarde les cités "sensibles" ou les zones ne non-droit pour voir si dans ces zones les habitants "partagent avec nous une culture commune"
Victor faut pas regarder que les tournois de pétanque.
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Re: Salvini les populistes les Russes.....copains de MLP

Message par Fonck1 »

berger141 a écrit :
Victor a écrit :
Un conseil, regarde les championnats du monde de pétanque. Ou les tournois internationaux.
Tu comprendras que de nombreux ex-colonisés francophones, même si ils n'ont pas la même couleur de peau que les "de souche" partagent avec nous une culture commune ...
Un conseil Victor regarde les cités "sensibles" ou les zones ne non-droit pour voir si dans ces zones les habitants "partagent avec nous une culture commune"
Victor faut pas regarder que les tournois de pétanque.
quelle zones de non droit vous pouvez nous citer? vous savez que vos petites frustrations ne sont pas le sujet?
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

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