droit de retrait face au coronavirus

[jabar]

attraper une grippe ne constitue pas un danger grave et imminent faut arrêter un peu le cinéma.
si on suit votre raisonnement, chaque année tout les malades chroniques ou porteur d'une maladie fragilisante devrait faire valoir leur droit de retrait.
après comme je l'ai dit, les gens qui sont fragiles comme vous les avez listé pourraient éventuellement faire valoir leur droit de retrait mais c'est tout. et encore ça se discute au regard de la loi. à partir du moment ou les employeurs mettent en place les conseils élémentaires de santé publique, il n'y a pas de raison pour que des gens bien portant se mettent en retrait.


en l'état actuel des chose, on sait que le coronavirus a un taux de mortalité un peu plus élevé que la grippe saisonnière. qu'il a aussi sans doute un plus fort taux de contamination, et comme c'est à la fin du marché qu'on compte les bouses, il y a fort à parier que le nombre de personne infectés est très très largement supérieur à celui qu'on annonce, avec pour effet de faire chuter le taux de mortalité (ou plutôt de létalité pour être précis).

vous êtes tous en train de psychoter sur un truc à force d'en entendre parler en boucle à longueur de journée.

Le covid 19 à un taux de mortalité des dizaines de fois plus élevé que la grippe.
Il y a eu jusqu'a maintenant 68 000 infections closes (guéris ou morts) avec un total de 4000 morts. Ce qui fait une mortalité d'environ 6%.
Le taux de mortalité d'une grippe est de ....................................... 0,1%.
Et contrairement à une banale grippe, nous ne bénéficions pas d'une immunité de groupe. C'est à dire que sans contrôle, le Covid 19 est susceptible de contaminer de très larges pans d'une nation. Et même à une mortalité optimiste de 2%, les ravages sont immenses.
Sûr, il ne faut pas paniquer. C'est une maladie dont on se sort relativement facilement si on est en bonne santé.
Mais il ne faut surtout pas avoir une réaction placide car encore une fois, ce n'est pas une simple grippe.

[Georges61]

De coincetabulle :
vous êtes tous en train de psychoter sur un truc à force d'en entendre parler en boucle à longueur de journée.

NON! NON! Pas tous.

[lotus95]

Tout le monde veut acheter un masque pour se protéger. Les vendeurs, spécialisés ou non dans le matériel médical, en profitent, les prix grimpent. Les ventes explosent, les stocks se font rares… et c’est la loi de l’offre et de la demande qui prend le dessus, avec un soupçon d’arnaque en prime.
Les masques ne servent strictement à rien.
L’arnaque est d’autant plus virulente qu’elle ne se base sur rien de scientifique : seuls les malades confirmés doivent porter un masque pour éviter de contaminer leur entourage et uniquement en présence d’autres personnes. Dans ce cas, les simples masques chirurgicaux suffisent. Ils doivent être changés toutes les trois heures et sont à usage unique.

Il existe en outre des masques plus performants, appelés FFP2, qui permettent de filtrer activement les virus. Ces derniers ne sont pas à destination du grand public et sont réservés aux professionnels de santé.

Les personnes saines, de leur côté, n’ont pas besoin de porter de masque : une distance de sécurité avec les malades suffit à se protéger, si on respecte les consignes de sécurité données par les autorités de santé comme se laver les mains régulièrement, utiliser du gel hydroalcoolique ou encore tousser dans son coude.
Le coronavirus est plus contagieux que la moyenne, mais 80% des cas sont bénins (ils guérissent tout seuls) et le taux de mortalité reste relativement faible, à 3,4% selon l’OMS.

pas la peine de se la jouer supérieur en croyant avoir tout compris quand on se borne à copier-coller les foutaises que serinent les médias ; ce n'est pourtant pas interdit de raisonner par soi-même

A un moment donné, il faut peut être que tu intègres qu'une personne peut avoir le virus et ne développer aucun symptôme, c'est ce qu'on appelle un porteur sain ... et un porteur sain peut contaminer une personne juste en le touchant ou en lui faisant la bise, comme ton fils ou ton petit fils pourrait le faire ...
https://www.lefigaro.fr/sciences/le-cor ... s-20200309

de même, une personne qui n'a qu'un rhume ne va pas nécessairement porter de masque si elle n'a pas été testée positif, comment tu fais pour distinguer un rhume classique du virus ?? tu n'as aucun moyen de le savoir puisqu'il n'y a qu'en cas de symptômes graves que tu peux être testé ...

Il faut aussi que tu intègres que ce n'est pas parce qu'on matraque les esprits de "lavez vous les mains" ou "toussez dans votre coude" que tout le monde le fait ; il suffit donc que tu sois face à une personne qui éternue ou tousse dans les transports pour être contaminé, essaies donc d'être à 1m de distance de chaque personne dans des rames bondées ou dans des foules compactes pour voir ... ou dans un supermarché ou tu ne maitrises pas les distances

bref, il ne faut peut être pas psychoter, mais il ne faut pas non plus être totalement inconscient et diffuser des âneries ; si la contamination atteint de tels sommets, c'est justement par ce genre de discours hors-sol

[oups]

Et surtout les gens , eviter les bisous .Deja quand on embrasse que les adultes du sexe opposé ca craint deja , alors si vous faites des bisous a tout le monde , genre Riester , le risque est multiplie par deux Ya des fois , faudrait s 'inspirer des musulmanes.....des vraies , avec le kit chiffons sur les orifices aeriens superieurs et sutout ne pas toucher les messieurs autres que le (s) sien (s)

[oups]

Tout le monde veut acheter un masque pour se protéger. Les vendeurs, spécialisés ou non dans le matériel médical, en profitent, les prix grimpent. Les ventes explosent, les stocks se font rares… et c’est la loi de l’offre et de la demande qui prend le dessus, avec un soupçon d’arnaque en prime.
Les masques ne servent strictement à rien.
L’arnaque est d’autant plus virulente qu’elle ne se base sur rien de scientifique : seuls les malades confirmés doivent porter un masque pour éviter de contaminer leur entourage et uniquement en présence d’autres personnes. Dans ce cas, les simples masques chirurgicaux suffisent. Ils doivent être changés toutes les trois heures et sont à usage unique.

Il existe en outre des masques plus performants, appelés FFP2, qui permettent de filtrer activement les virus. Ces derniers ne sont pas à destination du grand public et sont réservés aux professionnels de santé.

Les personnes saines, de leur côté, n’ont pas besoin de porter de masque : une distance de sécurité avec les malades suffit à se protéger, si on respecte les consignes de sécurité données par les autorités de santé comme se laver les mains régulièrement, utiliser du gel hydroalcoolique ou encore tousser dans son coude.
Le coronavirus est plus contagieux que la moyenne, mais 80% des cas sont bénins (ils guérissent tout seuls) et le taux de mortalité reste relativement faible, à 3,4% selon l’OMS.

pas la peine de se la jouer supérieur en croyant avoir tout compris quand on se borne à copier-coller les foutaises que serinent les médias ; ce n'est pourtant pas interdit de raisonner par soi-même

A un moment donné, il faut peut être que tu intègres qu'une personne peut avoir le virus et ne développer aucun symptôme, c'est ce qu'on appelle un porteur sain ... et un porteur sain peut contaminer une personne juste en le touchant ou en lui faisant la bise, comme ton fils ou ton petit fils pourrait le faire ...
https://www.lefigaro.fr/sciences/le-cor ... s-20200309

de même, une personne qui n'a qu'un rhume ne va pas nécessairement porter de masque si elle n'a pas été testée positif, comment tu fais pour distinguer un rhume classique du virus ?? tu n'as aucun moyen de le savoir puisqu'il n'y a qu'en cas de symptômes graves que tu peux être testé ...

Il faut aussi que tu intègres que ce n'est pas parce qu'on matraque les esprits de "lavez vous les mains" ou "toussez dans votre coude" que tout le monde le fait ; il suffit donc que tu sois face à une personne qui éternue ou tousse dans les transports pour être contaminé, essaies donc d'être à 1m de distance de chaque personne dans des rames bondées ou dans des foules compactes pour voir ... ou dans un supermarché ou tu ne maitrises pas les distances

bref, il ne faut peut être pas psychoter, mais il ne faut pas non plus être totalement inconscient et diffuser des âneries ; si la contamination atteint de tels sommets, c'est justement par ce genre de discours hors-sol

Cela dit les ratios de mortalités sont fait sur les seuls chiffres de malades diagnostiqués Vs les deces
.Et vu que les chiffre de malades non diagnostiqués ou porteurs sains ne sont et ne seront jamais connus en fait on saura....jamais , tant pis

[Georges61]

Lotus, je ne tiens pas à polémiquer avec vous, pas plus qu'avec d'autres, mais au fil de vos messages, depuis des années on peut constater que vous détenez la science infuse sur les problèmes de santé.
Je tiens ces infos succinctes d'un de mes fils médecin et spécialiste en épidémiologie, il passe chaque année, depuis 15 ans, plusieurs mois sur le terrain dans des régions du monde touchées par diverses épidémies. Je ne manquerai pas de lui faire par de vos remarques qui sans aucun doute lui permettront de poursuivre sa tâche avec une compétence accrue.

[lepicard]

Et surtout les gens , eviter les bisous .Deja quand on embrasse que les adultes du sexe opposé ca craint deja , alors si vous faites des bisous a tout le monde , genre Riester , le risque est multiplie par deux Ya des fois , faudrait s 'inspirer des musulmanes.....des vraies , avec le kit chiffons sur les orifices aeriens superieurs et sutout ne pas toucher les messieurs autres que le (s) sien (s)

salut
je l'avais fourni en MP ........ bon je diffuse
Pour les laÏques
1) un gros boccal à poisson rouge
2) un pull chausette ou à col roulé
3)du PQ en rouleau
mettre le boccal et enfiler le pull et faire un cache nez avec le PQ pour filtrer
on peut meme mettre un autocollant CGT ou SUD pour vraiment avoir l'air con et hermétique
merci ,c'est kado

[oups]

Lotus, je ne tiens pas à polémiquer avec vous, pas plus qu'avec d'autres, mais au fil de vos messages, depuis des années on peut constater que vous détenez la science infuse sur les problèmes de santé.
Je tiens ces infos succinctes d'un de mes fils médecin et spécialiste en épidémiologie, il passe chaque année, depuis 15 ans, plusieurs mois sur le terrain dans des régions du monde touchées par diverses épidémies. Je ne manquerai pas de lui faire par de vos remarques qui sans aucun doute lui permettront de poursuivre sa tâche avec une compétence accrue.

Bonjour Georges , de retour J'me permet d'actualiser vos informations , Lotus a aussi de reelles competences comptables &financieres

[oups]

Et surtout les gens , eviter les bisous .Deja quand on embrasse que les adultes du sexe opposé ca craint deja , alors si vous faites des bisous a tout le monde , genre Riester , le risque est multiplie par deux Ya des fois , faudrait s 'inspirer des musulmanes.....des vraies , avec le kit chiffons sur les orifices aeriens superieurs et sutout ne pas toucher les messieurs autres que le (s) sien (s)

salut
je l'avais fourni en MP ........ bon je diffuse
Pour les laÏques
1) un gros boccal à poisson rouge
2) un pull chausette ou à col roulé
3)du PQ en rouleau
mettre le boccal et enfiler le pull et faire un cache nez avec le PQ pour filtrer
on peut meme mettre un autocollant CGT ou SUD pour vraiment avoir l'air con et hermétique
merci ,c'est kado

Question , pour faire plus joli et pour rendre au gilet jaune une nouvelle visibilité ,, on peut le porter sous le bocal a place du PQ ?

[Georges61]

Lotus, je ne tiens pas à polémiquer avec vous, pas plus qu'avec d'autres, mais au fil de vos messages, depuis des années on peut constater que vous détenez la science infuse sur les problèmes de santé.
Je tiens ces infos succinctes d'un de mes fils médecin et spécialiste en épidémiologie, il passe chaque année, depuis 15 ans, plusieurs mois sur le terrain dans des régions du monde touchées par diverses épidémies. Je ne manquerai pas de lui faire par de vos remarques qui sans aucun doute lui permettront de poursuivre sa tâche avec une compétence accrue.

Bonjour Georges , de retour J'me permet d'actualiser vos informations , Lotus a aussi de reelles competences comptables &financieres

Bonjour oups, je suis revenu depuis une dizaine de jours, mais je repars entre les deux tours. Le beau temps, la mer et la pêche me manque.
Je ne nie pas les compétences de Lotus, j'en ai également, mais d'un autre ordre.

[lepicard]

salut
je l'avais fourni en MP ........ bon je diffuse
Pour les laÏques
1) un gros boccal à poisson rouge
2) un pull chausette ou à col roulé
3)du PQ en rouleau
mettre le boccal et enfiler le pull et faire un cache nez avec le PQ pour filtrer
on peut meme mettre un autocollant CGT ou SUD pour vraiment avoir l'air con et hermétique
merci ,c'est kado

Question , pour faire plus joli et pour rendre au gilet jaune une nouvelle visibilité ,, on peut le porter sous le bocal a place du PQ ?

techniquement ,j'emet un doute , car cela peut réduire le nb de décibel émis (c'est son arme principale) , cela peut aussi entrainer une surchauffe avec disparition du peu de lucidité embarquée
Donc ,si on tient absolument au coté esthtique , je pense qu'un gros thermomètre de terrasse dans le séant , joindrait l'utile ,à l'agréable
KADO

[lotus95]

Cela dit les ratios de mortalités sont fait sur les seuls chiffres de malades diagnostiqués Vs les deces
.Et vu que les chiffre de malades non diagnostiqués ou porteurs sains ne sont et ne seront jamais connus en fait on saura....jamais , tant pis

ben oui, le taux de mortalité est en fait un taux calculé sur les cas testés seuls, donc sur les cas considérés graves ; ça élimine de facto ceux qui n'ont qu'un simple rhume, ou une petite fièvre, voire rien du tout ... non, on ne saura jamais, mais on peut en déduire que le taux est plus faible.

mais ça ne change rien ... les porteurs sains peuvent ne jamais rien développer, ou très peu, ça ne les rend pas moins contagieux pour les autres

[lotus95]

Lotus, je ne tiens pas à polémiquer avec vous, pas plus qu'avec d'autres, mais au fil de vos messages, depuis des années on peut constater que vous détenez la science infuse sur les problèmes de santé.
Je tiens ces infos succinctes d'un de mes fils médecin et spécialiste en épidémiologie, il passe chaque année, depuis 15 ans, plusieurs mois sur le terrain dans des régions du monde touchées par diverses épidémies. Je ne manquerai pas de lui faire par de vos remarques qui sans aucun doute lui permettront de poursuivre sa tâche avec une compétence accrue.

ben ce n'est pas moi qui décrète que les porteurs sains sont contagieux ; et je ne dis pas grand chose ici qui ne soit pas appuyé de sources, donc parler de science infuse est un peu de mauvaise foi ;
je n'ai jamais prétendu avoir des connaissances particulières dans ce domaine, mais je sais lire ...
ce que vous ne prenez pas la peine de faire visiblement ... tellement vous êtes campé dans vos certitudes

et j'ai mis un lien, ce n'est pas pour des prunes ...
c'est à partir du moment où le "patient 0" n'a pas été trouvé dans de nombreux cas qu'une équipe de chercheurs a mené une étude et est arrivé à la conclusion que des porteurs sains pouvaient transmettre le virus ; ce n'est pas le cas de tous les virus, et sans remettre en cause la compétence de votre fils, ce n'est pas parce qu'on a bourlingué dans les 4 coins du monde qu'on sait tout sur tout ; sinon pourquoi les chercheurs chercheraient, hein ??
après, il y a juste la jugeote : si le virus a une durée d'incubation qui va jusqu'à 14 jours, et une moyenne de 4-7 jours avant les premiers symptômes, les malades sont tous porteurs sains pendant au moins 4 jours ... et dans ce laps de temps, on peut être en contact avec pas mal de monde ...

La propagation du coronavirus est particulièrement rapide et difficile à endiguer. Les scientifiques estiment qu’une personne malade contamine, en moyenne, entre deux et trois personnes autour d’elle. Mais ce chiffre ne suffit pas à expliquer la dynamique de l’épidémie.

Une étude menée par des chercheurs belges et hollandais apporte peut-être la solution à ce paradoxe. Leurs modélisations laissent penser que plus d’une contamination sur deux serait en fait due à des personnes qui ne présentent pas ou peu de symptômes. Soit parce qu’ils sont en période d’incubation, soit parce qu’ils restent porteurs sains du virus.

autre lien :

Une première étude des 425 premiers cas, parue dans The New England Journal of Medicine, montre que la transmission inter-humaine est apparue dès la mi-décembre 2019. La transmission entre êtres humains est établie, essentiellement par voie respiratoire (postillons de salive) ou en touchant successivement une surface infectée et des zones du visage sensibles comme le nez ou la bouche. Cependant, au 24 janvier ses modalités ne sont pas encore connues. Certaines personnes infectées n'ont pas transmis le virus, tandis que d'autres le transmettaient à plusieurs.
Une étude parue dans Lancet suggère que les sujets asymptomatiques porteurs du virus pourraient le transmettre, ce qui est courant dans les infections à coronavirus. Les autorités chinoises déclarent le 26 janvier 2020 qu'il semble se confirmer que le virus peut se transmettre même si la personne ne présente aucun signe clinique de la maladie.

[oups]

Bonjour Georges , de retour J'me permet d'actualiser vos informations , Lotus a aussi de reelles competences comptables &financieres

Bonjour oups, je suis revenu depuis une dizaine de jours, mais je repars entre les deux tours. Le beau temps, la mer et la pêche me manque.
Je ne nie pas les compétences de Lotus, j'en ai également, mais d'un autre ordre.

Oui mais pas assez ...comme moi En fait , il nous faudrait davantage prendre exemple sur Lotus ou un quelconque academicien

[oups]

Cela dit les ratios de mortalités sont fait sur les seuls chiffres de malades diagnostiqués Vs les deces
.Et vu que les chiffre de malades non diagnostiqués ou porteurs sains ne sont et ne seront jamais connus en fait on saura....jamais , tant pis

ben oui, le taux de mortalité est en fait un taux calculé sur les cas testés seuls, donc sur les cas considérés graves ; ça élimine de facto ceux qui n'ont qu'un simple rhume, ou une petite fièvre, voire rien du tout ... non, on ne saura jamais, mais on peut en déduire que le taux est plus faible.

mais ça ne change rien ... les porteurs sains peuvent ne jamais rien développer, ou très peu, ça ne les rend pas moins contagieux pour les autres

Nan nan , ca elimine la totalité de ceux qui ne sont pas diagnostiqués par la Faculté moyennant paiement d'une consultation , donc ca change tout
Enfin ca change tout , concernant une reelle proportion de ceci ou de cela , pour ce qui de l'epidemie effectivement ca ne change rien .
Bon apres , je ne connais et apprécie ou pas que des gens destinés a une mort certaine .100 % vont mourir, ces chiffres la sont formels