La France : un pays déclassé

[Victor]

Tu sais, il y a des architectes, des designers et des cuisiniers dans le monde entier ...
Tu idéalises la France et les français. C'est une énorme erreur.

J'ai travaillé avec des ingénieurs slovaques, ils sont aussi bons que les français (voir meilleurs) !

Il faut arrêter de se croire plus fort que les autres. D'ailleurs avec notre EN qui dysfonctionne énormément, on devient bien plus mauvais que les pays avec un meilleur système éducatif.

Il faut revenir sur terre. Arrêter de se prendre pour le nombril du monde et redevenir compétitif.

D'un point de vue libéral, si nos salariés perdent leurs emplois car les salariés étrangers sont moins chers, alors nous pouvons en regagner dans d'autres secteur par notre compétence.

Mais les autres pays sont aussi compétents voire plus compétents que nous.
Les pays asiatiques, le Japon, la Chine, la Corée ont des excellents ingénieurs et techniciens.
Si beaucoup de nos produits électroniques ou même l'automobile proviennent de ces pays, ce n'est pas parce que ce sont des pays low-costs mais parce que ce sont des pays à la pointe de la technologie et de la qualité industrielle.

Notre problème terrible, c'est que nous sommes très chers et en plus nous ne sommes plus à la pointe mais le plus souvent largués.
Pour faire simple, on fait des produits pas terribles et coûteux ...
Donc, on va dans le mur.

[capochef99]

N' importe quoi, surtout en une démonstration citant les pays les plus coutumiers des détournements de brevets !!!

[patbill]

...La petite musique du 37 heures par semaine commence à se faire entendre...

Quand j'ai commencé à travailler, c'était 45 heures
mais il y avait du travail

[crepenutella]

Quel que soit le model de développement que nous voulons pour la France, il faudra être meilleur que nos concurrent. On ne peut pas challenger les USA question technologie, et le Bangladesh en main d’œuvre las cher. On a pas une population suffisamment vaste pour ça, alors faut choisir.

[gare au gorille]

D'un point de vue libéral, si nos salariés perdent leurs emplois car les salariés étrangers sont moins chers, alors nous pouvons en regagner dans d'autres secteur par notre compétence.

Mais les autres pays sont aussi compétents voire plus compétents que nous.
Les pays asiatiques, le Japon, la Chine, la Corée ont des excellents ingénieurs et techniciens.
Si beaucoup de nos produits électroniques ou même l'automobile proviennent de ces pays, ce n'est pas parce que ce sont des pays low-costs mais parce que ce sont des pays à la pointe de la technologie et de la qualité industrielle.

Notre problème terrible, c'est que nous sommes très chers et en plus nous ne sommes plus à la pointe mais le plus souvent largués.
Pour faire simple, on fait des produits pas terribles et coûteux ...
Donc, on va dans le mur.

Ben c'est un peu ce qu'on essaye d'expliquer depuis pas mal de temps. Même en baissant les plus bas salaires, en reculant sur la protection sociale et les conditions de travail nous n'arriverons jamais à être compétitifs avec la plupart des pays à la monnaie et au niveau de vie plus faible et aux bas couts de production. De même techniquement il est illusoire de penser qu'on peut produire mieux et plus technique que les autres.
Il est évident que ça fait des décennies qu'on va dans le mur.
Par contre nous avons un marché intérieur important que nous avons laissé ouvert aux quatre vents et qui permettrait de remettre en route nos moyens de production. Ce marché intérieur offrirait de l'activité à beaucoup de gens aujourd'hui sur le bord de la route.
Ajouter à ça les secteurs d'exportation qui sont à notre portée, c'est à dire le luxe, les vins, le tourisme et surement d'autres domaines ou nous sommes à peu prés bons, nous arriverions à inverser la courbe de notre balance commerciale.
En refusant par idéologie de reprendre notre marché intérieur et en préférant voir les autres produire à notre place quitte à voir s'effondre notre balance commerciale et exploser le cout de notre social , il est évident que nous allons dans le mur et c'est ce qu'on fait depuis pas mal de temps.
Et cher Victor ce n'est pas la peine de me traiter de salaud pour autant, tu n'es pas obligé d'être d'accord avec moi, ce n'est pas le fait d'insulter les gens qui te donnera raison.

[Victor]

N' importe quoi, surtout en une démonstration citant les pays les plus coutumiers des détournements de brevets !!!

Il suffit de regarder d'où proviennent les produits technologiques que nous achetons.
Les télévisions, les smartphones, les ordinateurs, les appareils photos, l'optique (jumelles, etc.), les motos, et même l'automobile et les produits éléctro-ménagers, et je dois en oublier des tonnes !
C'est en Asie que se fait désormais l'innovation sur tous ces produits technologiques.

[capochef99]

Et que la seule chance que nous avons est en une existence d'une structure qui s'appelle l'Union-Européenne, et qui à elle seule est, par exemple, premier créateur de brevets !

[Georges61]

N' importe quoi, surtout en une démonstration citant les pays les plus coutumiers des détournements de brevets !!!

Il suffit de regarder d'où proviennent les produits technologiques que nous achetons.
Les télévisions, les smartphones, les ordinateurs, les appareils photos, l'optique (jumelles, etc.), les motos, et même l'automobile et les produits éléctro-ménagers, et je dois en oublier des tonnes !
C'est en Asie que se fait désormais l'innovation sur tous ces produits technologiques.

Quand j'achetais un objet, un appareil, et quoique ce soit, il y que quarantaine d'années, mon critère était par la force des chose, le prix. Depuis pas mal d'années, ma situation s'étant plus qu'améliorée, je ne regarde plus le prix, seule la qualité rentre en ligne compte, que ce produit soit français ou autre.

[Brouette]

...La petite musique du 37 heures par semaine commence à se faire entendre...

Quand j'ai commencé à travailler, c'était 45 heures
mais il y avait du travail

Je me demande si on repassait a 45h est-ce que ça nous rendrait suffisamment compétitif pour attirer tout un tas d'entreprise et pour augmenter les importations de celle déjà présente et donc plein-emploi, ou est-ce que ça pousserait tout nos concurrents à faire de même et multiplierait le chômage et les inégalités au niveau mondial.

[capochef99]

Il faut, VICTOR, que tu arrêtes de mélanger innovations et bas-coûts !
Je te mentionne tes exemples comme des voleurs de brevets et tu me réponds par des produits à faibles prix !

[Hdelapampa]

Sur le constat c'est simple, un pays sans industrie est un pays qui ne vaut rien, il nous en reste encore un peu mais si on garde la même trajectoire plus pour longtemps, qui sait si d'ici un siècle la France et l'Europe d'une manière général ne sera pas juste un pays du tiers monde à peine bon à accueillir les riches touristes chinois.


Le pire étant que la destruction est volontaire, on a volontairement détruit notre industrie, nos écoles, nos hôpitaux, notre justice...

Peut-être conviendrait-il de se demander de quel "classement" il s'agit.

[crepenutella]

La France ne sera jamais un pays du tiers monde. Pour la même raison qu’elle ne l’a jamais été...son territoire. Si on a dominé une partie du monde, c’est pas parce qu’on est plus « géniaux » que les autres; c’est juste parce qu’on a un bon territoire. On pourra toujours se nourrir, vendre le surplus, et dégager du temps et des moyens pour qu’une partie conséquente de notre population travaille dans d’autres domaines. Donc au pire, on deviendra une province riche d’un ensemble plus grand comme dans la Rome Antique. Mais ça c’est vraiment au pire.

[vincent]

c 'est l' avantage dont dispose l' Allemagne , une grande partie des systémes hôspitaliers sont au privé......imaginez la crise de nerf en France si d' aventure on voulait mettre plus de privé !!!!

avez vous vérifié si en France le privé n'est pas plus important que le privé avant d'avancer les choses même pour les maternités
prenez par exemple l'hôpital américain de paris

[/i]

je n ' ai rien vérifié , les propos du journal Le Point + Arte qui laissent la paroles a des allemands impliqués dans la santé en Allemagne me suffisent .Je recoupe les informations dont je dispose

et je vous remet des infos déja mises mais que vous ne voulez pas lire .Ensuite , vous pouvez chercher le taux de lits d' hôpitaux public /privé france




COMPARAISONS

Le système de santé allemand, privé et concurrentiel, fait beaucoup mieux que les systèmes publics français et anglais
Alors que l'Europe est confrontée à la crise du Covid-19, Eric Verhaeghe revient sur le système de santé allemand qui donne une leçon impressionnante aux systèmes publics d'Europe.

Le système de santé allemand donne une leçon impressionnante aux systèmes publics d'Europe, à l'occasion de la crise du coronavirus. Non seulement, la stratégie allemande de dépistage, très anticipée, a permis d'endiguer efficacement la contamination, mais l'agilité des hôpitaux privés montre comment un service public est, en matière de santé, un boulet couvert de bureaucrates que les citoyens doivent traîner.

Le système de santé allemand fait ses preuves aujourd'hui. Cité en exemple par la gauche pour son nombre de lits de réanimation, ce système se situe en réalité aux antipodes de tout ce qui est présenté en France comme la solution miracle. Les assurés sociaux allemands cotisent à des caisses en concurrence et sont soignés dans des hôpitaux dont beaucoup ont été privatisés durant ces dix dernières années.

Un exemple à méditer.

Le système de santé allemand est-il le meilleur du monde ?
Lors d'une récente allocution télévisée, Angela Merkel a déclaré, non sans fierté, que le système de santé allemand est désormais le meilleur du monde. Cette affirmation a beaucoup agacé les défenseurs des grandes machines publiques en France, mais elle est pourtant assez fondée.

Alors que la France, pour une population de moins de 70 millions d'habitants, déplore 8.000 décès à ce stade, que la Grande-Bretagne en affiche plus de 5.000 sans avoir atteint le pic de contamination, l'Allemagne n'en dénombre que 1.600, pour une population de plus de 80 millions d'habitants.

Cette faible mortalité s'explique peut-être par une différence de souche virale. Mais la capacité de l'Allemagne à mettre en oeuvre une véritable politique de dépistage de la maladie (à grande échelle) et à offrir 15.000 lits de réanimation joue un rôle important dans la sérénité relative des autorités face à l'épidémie. Au fond, l'Allemagne est en mesure de délivrer un vrai système de santé à ses habitants. Ce que les systèmes publics français et britanniques ne sont plus capables de faire.

Un système hospitalier largement privatisé

Si l'Allemagne est en capacité d'offrir ce service, c'est très largement parce que, depuis une trentaine d'années, elle a accepté de prendre des décisions difficiles et impopulaires. La première d'entre elles a consisté à privatiser ses hôpitaux peu rentables. L'an dernier, ce choix suscitait encore la désapprobation des médias mainstream français.

Le système hospitalier allemand connaît un vaste phénomène de privatisation amorcé dans les années 1990, après la réunification.

Entre 2000 et 2016, l'Allemagne a perdu 30% de ses hôpitaux publics. Sur cette même période, le nombre de cliniques privées a augmenté de 45%. Une hausse spectaculaire, alimentée par l’appétit de grands trusts hospitaliers comme Rhön, Asklepios, Helios ou Sana.

Bon , faut avouer qu' en France c 'est impossible a faire la moitié du quart de ce qu' a fait l' Allemagne , nous avons réussi a mettre qq centaines de milliers de français dans la rue pour une baisse des APEL de 5 Euros......on imagine en extrapolant ce que donnerait la privatisation des hôpitaux......je connais les slogans de Mélenchon et de Martinez .......doncon a ce que les français veulent et on n' a pas ce que les français ne veulent pas .......en terme de commandement de réformes

LE TITRE EST TROMPEUR JE VERRAIS PLUTOT UN TITRE AINSI REDIGE :

lA FRANCE PAYS D UN PEUPLE DECLASSE

[voileux]

D'un point de vue libéral, si nos salariés perdent leurs emplois car les salariés étrangers sont moins chers, alors nous pouvons en regagner dans d'autres secteur par notre compétence.

Mais les autres pays sont aussi compétents voire plus compétents que nous.
Les pays asiatiques, le Japon, la Chine, la Corée ont des excellents ingénieurs et techniciens.
Si beaucoup de nos produits électroniques ou même l'automobile proviennent de ces pays, ce n'est pas parce que ce sont des pays low-costs mais parce que ce sont des pays à la pointe de la technologie et de la qualité industrielle.

Notre problème terrible, c'est que nous sommes très chers et en plus nous ne sommes plus à la pointe mais le plus souvent largués.
Pour faire simple, on fait des produits pas terribles et coûteux ...
Donc, on va dans le mur.

Comparons ce qui doit l'être , avec par exemple les respirateurs produit en France et surtout ceci "En France, il n’existe qu’un seul fabricant de respirateurs artificiels : Air Liquide Medical Systems. Pour répondre à la crise, l’entreprise s’attelle déjà à la fabrication de 1 024 appareils d’un modèle appelé T60", explique France info. Pour produire 10 000 respirateurs artificiels, Air Liquide s'est associé à PSA, Valeo et Schneider Electric. Or, cette mobilisation vient de faire les frais d'un rebondissement : une enquête de la cellule investigation de Radio France vient de démontrer que ces appareils seraient inadaptés aux malades du Covid-19. A-t-on bien lu ? Près de 10 000 respirateurs produits pour rien ?

[vincent]

Mais les autres pays sont aussi compétents voire plus compétents que nous.
Les pays asiatiques, le Japon, la Chine, la Corée ont des excellents ingénieurs et techniciens.
Si beaucoup de nos produits électroniques ou même l'automobile proviennent de ces pays, ce n'est pas parce que ce sont des pays low-costs mais parce que ce sont des pays à la pointe de la technologie et de la qualité industrielle.

Notre problème terrible, c'est que nous sommes très chers et en plus nous ne sommes plus à la pointe mais le plus souvent largués.
Pour faire simple, on fait des produits pas terribles et coûteux ...
Donc, on va dans le mur.

Comparons ce qui doit l'être , avec par exemple les respirateurs produit en France et surtout ceci "En France, il n’existe qu’un seul fabricant de respirateurs artificiels : Air Liquide Medical Systems. Pour répondre à la crise, l’entreprise s’attelle déjà à la fabrication de 1 024 appareils d’un modèle appelé T60", explique France info. Pour produire 10 000 respirateurs artificiels, Air Liquide s'est associé à PSA, Valeo et Schneider Electric. Or, cette mobilisation vient de faire les frais d'un rebondissement : une enquête de la cellule investigation de Radio France vient de démontrer que ces appareils seraient inadaptés aux malades du Covid-19. A-t-on bien lu ? Près de 10 000 respirateurs produits pour rien ?

j ' ai vu lepb soulevé dans Le Point en ligne.....pfftt plus rien , il est certain que les infos de la Lucet Team doivent être vérifiées.....je vais essayer de voir si l' article est revenu.....