Le covid a tué 0.1% de la population

[latresne]

Ce qui est malsain c'est d'accuser les vieux ouvertement ou pas ,pas besoin de lire entre les lignes d'être responsables des dégâts causés par le covid.Sans parler des "supers retraites" perçus .
Faut rappeler à ce sujet que les vieux d'aujourd'hui n'en étaient pas à l'époque aux 40 heures et encore - des 35 .C'était + prés des 45/48 par semaine .Retraite donc trés bien méritée .

La retraite d'aujourd'hui c'est ce que les actifs actuels peuvent offrir, rien a voir avec le volume de travail. Il n'y a rien de mérité, juste un système par répartition dans lequel la France s'endette pour maintenir les retraites actuelles.

Vu l'endettement supplémentaire qu'il va falloir rembourser, il est logique de baisser les pensions de retraite car continuer comme avant reviendra a faire payer les actifs qui sont deja bien lessivés par la crise actuelle...

Baisser le montant de retraites à 800/1.000/1200 euros mensuel ,de combien ?
Parce que c'est la majorité des Français qui sont dans ces chiffres .
Et puis ces retraités , quand ils travaillaient finançaient les retraites de leurs anciens .
C'est une obsession la jalousie de l'argent chez certains ,notre génération n'a pas été élevée avec cette vision .Demain pour financer, les actifs devront travailler + longtemps ce qui me paraît normal puisqu'on vit + vieux et les métiers et horaires sont + faciles que naguère.Allez au boulot .

[Kelenner]

La retraite d'aujourd'hui c'est ce que les actifs actuels peuvent offrir, rien a voir avec le volume de travail. Il n'y a rien de mérité, juste un système par répartition dans lequel la France s'endette pour maintenir les retraites actuelles.

Vu l'endettement supplémentaire qu'il va falloir rembourser, il est logique de baisser les pensions de retraite car continuer comme avant reviendra a faire payer les actifs qui sont deja bien lessivés par la crise actuelle...

Baisser le montant de retraites à 800/1.000/1200 euros mensuel ,de combien ?
Parce que c'est la majorité des Français qui sont dans ces chiffres .
Et puis ces retraités , quand ils travaillaient finançaient les retraites de leurs anciens .
C'est une obsession la jalousie de l'argent chez certains ,notre génération n'a pas été élevée avec cette vision .Demain pour financer, les actifs devront travailler + longtemps ce qui me paraît normal puisqu'on vit + vieux et les métiers et horaires sont + faciles que naguère.Allez au boulot .

La pension moyenne est à 1650 euros, en incluant la réversion. Rien d’extravagant mais on est loin de Zola.
Et puis qu’est-ce qu’on dit quand on est de droite, déjà ? Ah oui, les « losers », les « minables «  n’avaient qu’à mieux travailler à l’école et se bouger le cul, c’est bien ça ? Ça doit rester valable pour les retraités pauvres, non ?

[papibilou]

Baisser le montant de retraites à 800/1.000/1200 euros mensuel ,de combien ?
Parce que c'est la majorité des Français qui sont dans ces chiffres .
Et puis ces retraités , quand ils travaillaient finançaient les retraites de leurs anciens .
C'est une obsession la jalousie de l'argent chez certains ,notre génération n'a pas été élevée avec cette vision .Demain pour financer, les actifs devront travailler + longtemps ce qui me paraît normal puisqu'on vit + vieux et les métiers et horaires sont + faciles que naguère.Allez au boulot .

Il ne peut être question de baisser les petites retraites.
En revanche baisser une pension de 2500 euros de 5% c'est la passer à 2375. Une pension de 4000 avec une baisse de 10% passerait à 3600. Une de 6000 avec une baisse de 15% passerait à 5100. Compte tenu de la baisse des impôts sur le revenu que provoquerait cette baisse, il n'y aurait aucun risque de déclassement social.
Enfin, on peut légitimement penser que quelqu'un qui reçoit une pension de 4000 euros ou plus a perçu un salaire élevé durant sa période d'activité et a donc pu investir de l'argent qui complète sa retraite.

[sofasurfer]

La retraite d'aujourd'hui c'est ce que les actifs actuels peuvent offrir, rien a voir avec le volume de travail. Il n'y a rien de mérité, juste un système par répartition dans lequel la France s'endette pour maintenir les retraites actuelles.

Vu l'endettement supplémentaire qu'il va falloir rembourser, il est logique de baisser les pensions de retraite car continuer comme avant reviendra a faire payer les actifs qui sont deja bien lessivés par la crise actuelle...

Les retraités d'aujourd'hui ayant , par leur cotisation quand ils étaient en activité, payé les pensions des retraités de l'époque, il n'est pas anormal que le système se poursuive.
Ce qui pose problème est que le budget retraites est de 310 milliards, une somme insoutenable sur le long terme.
Il n'est donc pas anormal d'envisager une baisse au moins des pensions les plus élevées. J'ai par ailleurs proposé une réduction de 10% des retraites dépassant 2500 euros par personne ou 3500 euros par couple. Cette réduction permettrait de faire baisser le budget retraites de près de 15 milliards ( selon mes calculs).
Cela dit, monter les générations les unes contre les autres est une pure crétinerie.
De même que dire que les jeunes sont sacrifiés par les efforts contre la pandémie. C'est vrai que certains doivent être aidés, mais ils ont toute la vie devant eux pour se remettre à sortir rencontrer les autres etc..

Oui j'entends bien aussi baisser les pensions selon le niveau de revenus, on ne va pas baisser la pension de celui qui touche 800 balles.

Ceux qui jouent la carte du clash des générations sont surtout ceux qui sont réfractaires a tout : s'auto confiner, perdre un peu de revenus, bref, ceux qui jouent l’égoïsme et l’égalitarisme avant de jouer collectif par ce que eux tu comprends ils ont beaucoup travaillé.Ça me fait penser au pro du BTP qui commet des incivilité sur la route pour aller plus vite par ce qu'il pense que lui, il travaille, lui!

A cause de ces comportement, je le répète minoritaires, il va falloir confiner les retraités si on veut un jour pouvoir rouvrir les commerces...

[latresne]

Baisser le montant de retraites à 800/1.000/1200 euros mensuel ,de combien ?
Parce que c'est la majorité des Français qui sont dans ces chiffres .
Et puis ces retraités , quand ils travaillaient finançaient les retraites de leurs anciens .
C'est une obsession la jalousie de l'argent chez certains ,notre génération n'a pas été élevée avec cette vision .Demain pour financer, les actifs devront travailler + longtemps ce qui me paraît normal puisqu'on vit + vieux et les métiers et horaires sont + faciles que naguère.Allez au boulot .

La pension moyenne est à 1650 euros, en incluant la réversion. Rien d’extravagant mais on est loin de Zola.
Et puis qu’est-ce qu’on dit quand on est de droite, déjà ? Ah oui, les « losers », les « minables «  n’avaient qu’à mieux travailler à l’école et se bouger le cul, c’est bien ça ? Ça doit rester valable pour les retraités pauvres, non ?

Y ajouter la reversion fallait y penser !Faut quand mm avoir l'esprit au minimum bizarre. Si Madame lit elle va apprécier .Quand on est pingre avec l'argent on l'est aussi avec les sentiments ,j'en suis sûr.Il paraît qu'il faut de tt pour faire un monde,alors ..

[latresne]

Baisser le montant de retraites à 800/1.000/1200 euros mensuel ,de combien ?
Parce que c'est la majorité des Français qui sont dans ces chiffres .
Et puis ces retraités , quand ils travaillaient finançaient les retraites de leurs anciens .
C'est une obsession la jalousie de l'argent chez certains ,notre génération n'a pas été élevée avec cette vision .Demain pour financer, les actifs devront travailler + longtemps ce qui me paraît normal puisqu'on vit + vieux et les métiers et horaires sont + faciles que naguère.Allez au boulot .

Il ne peut être question de baisser les petites retraites.
En revanche baisser une pension de 2500 euros de 5% c'est la passer à 2375. Une pension de 4000 avec une baisse de 10% passerait à 3600. Une de 6000 avec une baisse de 15% passerait à 5100. Compte tenu de la baisse des impôts sur le revenu que provoquerait cette baisse, il n'y aurait aucun risque de déclassement social.
Enfin, on peut légitimement penser que quelqu'un qui reçoit une pension de 4000 euros ou plus a perçu un salaire élevé durant sa période d'activité et a donc pu investir de l'argent qui complète sa retraite.

C'est mieux de préciser la diminution des retraites .Mais à partir de combien on baisse ? Suis pas concerné mais je laisse aux compétences le soin de décider.
Enfin ceux qui gagnaient beaucoup dépensaient également beaucoup .Le Mac do pour les uns le 3 étoiles pour les autres ,les vacances soit au camping soit à Miami .L'HLM ou la Résidence. Le niveau de vie n'est pas le mm .Mais c'est vrai qu'il y a certainement un pécule + important pour les hauts revenus.