Laïcité : Gabriel Attal veut interdire le port des abayas à l’école

[Jiimmy]

Une nouvelle fois, les mollahs athées se ridiculisent avec leur police des moeurs en guerre contre les Musulmans. Non seulement cela n'a pas la moindre utilité (on imagine les directeurs avec des règles mesurant la tenue des jeunes filles comme les + intégristes des Talibans). En effet il suffira aux filles, qui se sont légitimement éprises du sacro-saint principe de liberté (que nos laicards affaiblissent à chacune de leurs actions), d'utiliser des robes "traditionnelles" pour qu'au final le résultat soit exactement le même (mais peut-être nos fondamentalistes vont-ils ensuite contraindre les filles à venir en cours en débardeur et en mini-jupe ?).

Mais en + ces gens là démontrent par de telles mesures leur incurie, car pendant qu'ils font la chasse aux vêtements des filles et qu'ils consacrent un temps non-négligeable à polémiquer sur ces faux problèmes, la France continue à connaitre un déficit de professeurs qui n'est pas réglé et un niveau éducationnel qui frôle le néant (et ce depuis un certain temps semble t-il, quand on voit le niveau de culture de nos ancêtres sur ce forum) sans que l'on s'attelle à corriger ce vrai problème.

Au final, l'on fustige Pap N'diaye (ET parce qu'il est noir) ET parce qu'il n'est pas suffisamment violent dans ses mots et ses actions car au fond ce que recherchent les gens, c'est de la violence, des actes forts, des mesures qui frappent certaines populations (bien qu'ils déploreront concomitamment cette même violence dont ils participent à l'expansion). Au final du temps perdu qui aurait pu servir à autre chose, mais le gouvernement ne cherche pas à corriger les réels problèmes auxquels l'on fait face. Ils ne cherchent qu'à répondre aux aspirations de son électorat (aspirations qu'il a créé de toutes pièces dans un soucis de maitrise de l'agenda politique)

[Once]

Quand va-t-on se dire que les tenues moyen orientales sont légion et qu'on ferait d'une pierre plusieurs coups en se décidant pour l'uniforme ? En même temps on éliminerait les tenues un peu trop destinées à séduire les garçons: jupes ras les fesses, nombrils à l'air, vêtements de marque etc..
Je n'ai pas l'impression que les jeunes japonais ou sud coréens se sentent brimés par leur uniforme.

Oui à l'uniforme, en effet pour toutes les raisons que vous évoquez et ne concernent pas que les tenues moyen orientales comme vous le rappelez à juste titre mais aussi les nombrils à l'air etc...

Le port de l'uniforme pourrait présenter un autre intérêt pour des ados en construction : celui d'une fierté d'appartenance à leur établissement scolaire qui les distinguerait de celui adopté par des établissements voisins.

Je sais bien que ce que j'évoque là relève d'une mentalité plus anglo saxonne que franco française, mais sait on jamais.

On voit bien l'importance du maillot pour les supporters de clubs de foot.

Il y aurait tout un narratif intéressant à développer pour chaque établissement en fonction du choix de son type d'uniformes qui n'auraient plus rien à voir avec les blouses grises d'un autre temps.

En fait, il s'agirait de le rendre désirable le port de cet uniforme plutôt que de le faire passer pour une contrainte.

[Corvo]

Alors...cultuel ou culturel ?...les deux ?...

L’ABAYA - Un héritage culturel
Publié le 16 novembre 2016, mis à jour le 12 septembre 2020

Résidant dans la région du Golfe, ou simple touriste, vous n'avez pas pu manquer ces longues silhouettes noires ou colorées, parfois parées de pierres et de fastueuses broderies, voilées par le hijab et parfois le niqab? L'abaya est l'habit traditionnel des femmes musulmanes, dont les codes peuvent paraître difficiles à déchiffrer. lepetitjournal.com/dubai s'est intéressé pour vous à cet habit mystérieux.

L'abaya est l'habit traditionnel bédouin dont les femmes se vêtaient pour se protéger des conditions difficiles de la vie dans le désert, devenu plus tard un symbole religieux islamique prônant la modestie: Les femmes comme les hommes ne doivent pas attirer l'attention, d'aucune manière. Dans les pays du Golfe, mais aussi en Afrique du Nord et en Asie, l'abaya est donc considérée comme un héritage culturel, mais aussi religieux. Les femmes ne la portent que pour sortir, gardant leurs plus belles tenues pour leurs familles à l'inverse des occidentales « classe et sexy pendant la journée parce que leur statut social était en jeu, qui s'affaissaient le soir en rentrant chez elles, abdiquant avec épuisement toute perspective de seduction, devant de tenues décontractées et informes » comme le souligne Michel Houellebecq dans un de ses romans.

En dehors du foyer, elles l'agrémentent du hijab, ce foulard recouvrant leurs cheveux et leur cou, et parfois du niqab, ne laissant entrevoir que leurs yeux? Mais la façon de porter cette fameuse robe, à l'origine un simple et unique tissu noir et épais recouvrant le corps des cheveux aux pieds, a beaucoup évolué, notamment du fait de la mondialisation.

Les femmes émiriennes ne sont pas obligées de porter l'abaya

Avec la découverte du pétrole dans les années 70, beaucoup d'étrangers occidentaux sont venus dans la région, apportant avec eux leur culture, et influençant ainsi quelque peu les coutumes locales. Il n'est donc pas rare aujourd'hui d'assister à de véritables défilés de mode d'abayas, par exemple dans les malls, toutes aussi sophistiquées les unes que les autres ! Les femmes s'autorisent à les porter de différentes couleurs, agrémentées de riches broderies, de liens ou de pierres? Parfois même découvrant un peu leur chevelure, et laissant apparaitre des visages aux traits accentués par un maquillage élaboré. Certains diront que le principe de modestie n'est plus respecté dans l'utilisation que font les femmes arabes modernes de l'abaya et prônent le retour à l'abaya traditionnelle religieuse, qui repose sur 5 spécificités :

- Le tissu doit être épais et non-moulant

- L'abaya doit recouvrir tout le corps et ne pas permettre de distinguer ses contours

- Elle doit seulement être ouverte devant et l'ouverture des manches doit être étroite

- Elle ne doit pas contenir de décorations qui pourraient attirer l'?il, ni de symboles, dessins ou broderies

- Elle doit être placée au sommet de la tête

Aujourd'hui l'abaya est devenu un véritable business et les plus grandes marques de luxe, comme Dolce & Gabbana, ont même lancé leur collection! Les femmes se font aussi faire leur abayas sur mesure dans différents tissus chez de grands créateurs et n'hésitent pas à en assortir la couleur à leurs sacs et chaussures de luxe. Parfois pour des sommes pouvant atteindre plusieurs dizaines de milliers de dirhams, au grand dam des religieux rigoristes! Aujourd'hui les signes extérieurs de richesse sont nettement plus perceptibles et certaines femmes affichent une véritable coquetterie.

La façon de les acheter a, elle aussi, évolué: Il y a peu, les abayas étaient réalisées par des couturières locales ou achetées dans les souks et les malls. Aujourd'hui, on peut les commander sur internet depuis les quatre coins du monde, comme n'importe quel vêtement occidental !

Aux Emirats, il n'est pas obligatoire de porter l'abaya, même si celles qui font le choix de se vêtir à l'occidentale demeure chose rare. Le poids de la tradition et de l'héritage culturel reste important, bien que cela n'empêche pas certaines de s'habiller de manière glamour en-dessous !

Pour les curieuses, jetez un coup d'œil à la dernière collection d'Effa, une célèbre marque d'abayas dubaïote !

https://lepetitjournal.com/dubai/compre ... urel-75713

[Jiimmy]

« Certaines élèves ne manqueront pas d'invoquer une provocation, un défi lancé sur les réseaux sociaux, réfutant ainsi une démarche identitaire. D'autres se défendront en faisant état d'une mode ou d'un style. Certaines soutiendront peut-être qu'elles portent l'abaya pour dissimuler leurs formes, par pudeur ou parce qu'elles sont complexées », prédit Me Guillaume Hannotin, avocat au Conseil d'État et à la Cour de cassation.

« C'est pourquoi je ne saurais conseiller au ministre de se montrer trop catégorique, au risque de voir sa circulaire censurée ou contredite. M. Attal serait bien inspiré, à mon sens, de laisser une marge d'appréciation aux chefs d'établissement, en les encourageant à tenir compte du contexte, plutôt que d'édicter une interdiction générale et absolue qui pourrait se retourner contre lui », recommande Me Louis le Foyer de Costil, spécialiste des libertés publiques, avocat en droit administratif et de l'éducation. « Il y a la politique, les annonces et les proclamations, et il y a le droit », met-il en garde.

« Les juridictions administratives, si elles sont saisies, devront statuer entre cinquante nuances d'abaya », sourit Me Thibault Desmoulins, du cabinet Hannotin. Alerté sur une augmentation inquiétante des atteintes à la laïcité, Pap Ndiaye, le prédécesseur de Gabriel Attal, avait estimé que l'abaya pouvait être interdite dans certaines situations, mais il s'était refusé à « réglementer la longueur des robes ».

Une abaya légèrement raccourcie ou une jupe longue pourra-t-elle être considérée comme « manifestement » et « ostensiblement » religieuse ? Comment distinguer tradition culturelle et cultuelle ?

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... 26ba7&ei=4

L'on se rend bien compte du caractère inepte d'une loi qui ne pourra qu'engendrer de nombreuses situations conflictuelles lorsque chaque chef d'établissement décidera discrétionnairement de proscrire l'entrée à tels ou tels élèves suivant son interprétation subjective de sa tenue (cela relèvera t-il de la robe ? de l'abaya ?).
Le seul but de cette loi étant de contenter une frange intégriste de l'électorat, quitte à délaisser les vrais sujets et à miner encore + la situation.


Je ne saurais que trop conseiller à la communauté Musulmane de créer un maximum d'écoles privées afin d'y inscrire ses enfants, pour échapper à la guerre que lui mène une partie de la population française.

[Fonck1]

« Certaines élèves ne manqueront pas d'invoquer une provocation, un défi lancé sur les réseaux sociaux, réfutant ainsi une démarche identitaire. D'autres se défendront en faisant état d'une mode ou d'un style. Certaines soutiendront peut-être qu'elles portent l'abaya pour dissimuler leurs formes, par pudeur ou parce qu'elles sont complexées », prédit Me Guillaume Hannotin, avocat au Conseil d'État et à la Cour de cassation.

« C'est pourquoi je ne saurais conseiller au ministre de se montrer trop catégorique, au risque de voir sa circulaire censurée ou contredite. M. Attal serait bien inspiré, à mon sens, de laisser une marge d'appréciation aux chefs d'établissement, en les encourageant à tenir compte du contexte, plutôt que d'édicter une interdiction générale et absolue qui pourrait se retourner contre lui », recommande Me Louis le Foyer de Costil, spécialiste des libertés publiques, avocat en droit administratif et de l'éducation. « Il y a la politique, les annonces et les proclamations, et il y a le droit », met-il en garde.

« Les juridictions administratives, si elles sont saisies, devront statuer entre cinquante nuances d'abaya », sourit Me Thibault Desmoulins, du cabinet Hannotin. Alerté sur une augmentation inquiétante des atteintes à la laïcité, Pap Ndiaye, le prédécesseur de Gabriel Attal, avait estimé que l'abaya pouvait être interdite dans certaines situations, mais il s'était refusé à « réglementer la longueur des robes ».

Une abaya légèrement raccourcie ou une jupe longue pourra-t-elle être considérée comme « manifestement » et « ostensiblement » religieuse ? Comment distinguer tradition culturelle et cultuelle ?

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... 26ba7&ei=4

L'on se rend bien compte du caractère inepte d'une loi qui ne pourra qu'engendrer de nombreuses situations conflictuelles lorsque chaque chef d'établissement décidera discrétionnairement de proscrire l'entrée à tels ou tels élèves suivant son interprétation subjective de sa tenue (cela relèvera t-il de la robe ? de l'abaya ?).
Le seul but de cette loi étant de contenter une frange intégriste de l'électorat, quitte à délaisser les vrais sujets et à miner encore + la situation.

non, la seule vrai et bonne raison, c'est apprendre à ces jeunes femmes que la religion doit rester à sa place, qui est secondaire ou privée dans la société.
ça ne les empêche en rien de croire, d'autant plus que ce vêtement coutumier n'est pas religieux.
ensuite, c'est la même chose avec le string, ça a été interdit.

Je ne saurais que trop conseiller à la communauté Musulmane de créer un maximum d'écoles privées afin d'y inscrire ses enfants, pour échapper à la guerre que lui mène une partie de la population française.

il n'empèche qu'ils ont des obligations administrative aussi.
c'est pas les écoles privées qui décident de la tenue de l'enseignement en france.

[papibilou]

Une nouvelle fois, les mollahs athées se ridiculisent avec leur police des moeurs en guerre contre les Musulmans.

Mais alors vous confirmez que c'est une tenue religieuse puisque l'interdire serait fustiger les " musulmans" .

[papibilou]

Je ne saurais que trop conseiller à la communauté Musulmane de créer un maximum d'écoles privées afin d'y inscrire ses enfants, pour échapper à la guerre que lui mène une partie de la population française.

Je ne saurais trop conseiller aux musulmans de se rappeler que l'école de la république est un endroit pour apprendre et pas pour prier.

[twerky12]

Enfin un ministre courageux. Félicitations à lui

[danielle49]

Il parait que l'abaya par sa longueur et sa résistance au vent permet de ne pas porter de culotte. Nues sous leur abaya, ça doit en exciter plus d'un ?

[papibilou]

Bompard, LFI, veut saisir le conseil d'état. Encore une initiative pro musulmane de ce parti qui va devoir changer l'intitulé de son sigle: La France Islamisée.

[jardinier]

Il parait que l'abaya par sa longueur et sa résistance au vent permet de ne pas porter de culotte. Nues sous leur abaya, ça doit en exciter plus d'un ?

Oui, enfin, les rares abayas que j'ai pu voir, seraient plutôt (pour rester dans le sujet) des maîtres de conférences heu ... de circonférence.

[Fonck1]

Enfin un ministre courageux. Félicitations à lui

un ministre fait ce que lui demande de faire son supérieur,c'est à dire Macron.
ne croyez pas une minute que sur un dossier comme celui là, ça vienne de Attal.

[Jiimmy]

Bompard, LFI, veut saisir le conseil d'état. Encore une initiative pro musulmane de ce parti qui va devoir changer l'intitulé de son sigle: La France Islamisée.

Défendre la liberté, c'est être Islamiste. Vous êtes tombé bien bas avec vos slogans qui se substituent au minimum de réflexion que vous devriez avoir, ce qui les rend de ce fait totalement ineptes. Soit l'on participe à cette guerre à l'égard des populations Musulmanes, soit l'on est un Islamiste. L'Occident a décidément un problème avec les religions. Après s'en être pris aux Juifs pendant + d'un millénaire, voilà que vous avez trouvé un nouvel ennemi pour animer votre vie politique et tenter de masquer votre incurie.

[Fonck1]

Bompard, LFI, veut saisir le conseil d'état. Encore une initiative pro musulmane de ce parti qui va devoir changer l'intitulé de son sigle: La France Islamisée.

ils auront les résultats qui vont avec, et cocufieront leurs rares électeurs qui seront restés, parce qu'ils auront perdu une grande majorité des autres qui somme toute, son contre par bon sens.

on en va pas à l"école comme on s'habille dans la vie courante.
la tenue est encadrée par le règlement, si ça doit devenir spécifique, c'est normal d'intervenir.

[mic43121]

Une nouvelle fois, les mollahs athées se ridiculisent avec leur police des moeurs en guerre contre les Musulmans.

Mais alors vous confirmez que c'est une tenue religieuse puisque l'interdire serait fustiger les " musulmans" .

Mais bien sur qu'il sait
Un frère musulman qui ignore les consignes des émirats ..
Plus islamisé que lui ce sont les terroristes ...
Il est au bord ...ne lui manque que le courage ...
A vomir

..ne pas confondre avec... A voté !