Soudan : l'autre génocide face auquel la communauté internationale ne fait rien.

[Victor]

Sauf que dans la réalité l'ONU n'a quasiment aucun poids.
Il y a peu de pays volontaires pour fournir des casques bleus qui se font tirés dessus ou massacrés sans pouvoir riposter.
Quand à la CPI .. Aucune super puissance ne la reconnait. Même une puissance régionale comme la Turquie ne la reconnait pas.

Donc oui, vous avez raison mais seulement en théorie.
En pratique, ce n'est pas tout à fait la loi du plus fort qui s'applique mais la négociation entre les plus forts, entre les puissances qui s'applique.

Et ce n'est pas une bonne chose. Surtout depuis le début du second mandat de Trump.

C'est de cette manière que fonctionne la diplomatie depuis toujours.
Le diplomates des puissances prennent acte du rapport de force et négocient sur la base de ce rapport de force.
Aucune puissance ne voudra renoncer à cela.
Nous ne le comprenons plus à cause de l'UE.
Dans l'UE les négos se passent désormais dans les couloirs de Bruxelles.
Mais le fonctionnement de l'UE c'est une exception géographique et temporelle.
Parce que les membres de l'UE ont décidé volontairement de renoncer à se faire la guerre entre eux.
L'UE nous a désarmé.
Et tout d'abord intellectuellement.
Nous n'avons plus les capacités intellectuelles de comprendre le monde en dehors de l'UE.
Et, désolé, mais vous en êtes un bon exemple.
Vous vivez dans un monde qui fonctionnerait un peu comme l'UE ...
Les rencontres entre Trump et poutine, est-ce que cela ne vous ouvre pas un peu les yeux ?
Ou bien alors est-ce que vous imaginez un instant que la Chine renoncerait à son nouveau statut d'hyper puissance ?
La France est de moins en moins une puissance. Puissance qui s'est délayée dans l'UE.
C'est pour cette raison que nous ne comprenons plus comment fonctionne le monde.

[Once]

Et ce n'est pas une bonne chose. Surtout depuis le début du second mandat de Trump.

C'est de cette manière que fonctionne la diplomatie depuis toujours.
Le diplomates des puissances prennent acte du rapport de force et négocient sur la base de ce rapport de force.
Aucune puissance ne voudra renoncer à cela.
Nous ne le comprenons plus à cause de l'UE.
Dans l'UE les négos se passent désormais dans les couloirs de Bruxelles.
Mais le fonctionnement de l'UE c'est une exception géographique et temporelle.
Parce que les membres de l'UE ont décidé volontairement de renoncer à se faire la guerre entre eux.
L'UE nous a désarmé.
Et tout d'abord intellectuellement.
Nous n'avons plus les capacités intellectuelles de comprendre le monde en dehors de l'UE.
Et, désolé, mais vous en êtes un bon exemple.
Vous vivez dans un monde qui fonctionnerait un peu comme l'UE ...
Les rencontres entre Trump et poutine, est-ce que cela ne vous ouvre pas un peu les yeux ?
Ou bien alors est-ce que vous imaginez un instant que la Chine renoncerait à son nouveau statut d'hyper puissance ?
La France est de moins en moins une puissance. Puissance qui s'est délayée dans l'UE.
C'est pour cette raison que nous ne comprenons plus comment fonctionne le monde.

Vous oubliez une seule chose qui est très importante : Trump a brisé tous les tenants et tous les aboutissants d'une politique américaine traditionnelle qui avait toujours considéré Moscou comme un ennemi potentiel et pas comme un partenaire fiable.

Trump a complètement mis à bas cette diplomatie américaine pour des raisons et des intérêts strictement personnels : jusqu'à mettre en doute la fiabilité de la CIA en présence même de Poutine, un ex agent du KGB ! Fallait le faire quand même ! C'est de la "diplomatie, ça ?" Ou bien de la trahison ?

Tout ce que Trump a introduit en matière de relations diplomatiques est du n'importe quoi qui se fait au gré de ses humeurs du jour, comme ses déclarations improvisées au sommet des passerelles de l'avion présidentiel.

Ce n'est pas de la "diplomatie", ça, c'est de la communication superficielle en temps réel pour les bandes d'annonces des chaînes d'infos en continu.

Et ça donne quoi, au bout du bout ? Trump se fait balader par bien plus malins que lui : Poutine et Xi Jiping. Eux au moins ne se drapent pas dans les grands superlatifs trumpistes qui ne cachent souvent que du vide et ne racontent pas tant de bêtises à la minute.

[papibilou]

C'est la différence entre réfléchir d'une manière idéologique comme Once ou d'une manière pratique et concrète comme vous.

Le respect du droit international n'est pas de l'idéologie. C'est le contraire qui en est. Vous, vous êtes pour la loi du plus fort : c'est une idéologie, la vôtre. Mais elle ne correspond pas aux lois de notre état ni à celles du droit international.

C'est exactement l'inverse. Ce qui m'importe c'est la vie des plus faibles. Et cela même si je dois m'asseoir sur le droit international dont se foutent éperdument le Hamas ou Netanyahou. C'est bien joli de dire "j'avais le droit pour moi" si on est mort !

[Once]

Le respect du droit international n'est pas de l'idéologie. C'est le contraire qui en est. Vous, vous êtes pour la loi du plus fort : c'est une idéologie, la vôtre. Mais elle ne correspond pas aux lois de notre état ni à celles du droit international.

C'est exactement l'inverse. Ce qui m'importe c'est la vie des plus faibles. Et cela même si je dois m'asseoir sur le droit international dont se foutent éperdument le Hamas ou Netanyahou. C'est bien joli de dire "j'avais le droit pour moi" si on est mort !

Si vous vous sentez concerné par la défense des plus faibles, commencez par lutter contre la loi des plus forts : c'est ce à quoi s'attache - en principe- le droit international, même si il est de moins respecté et appliqué (ce qui est un autre sujet).

En l'occurrence, Netanyaou n'a qu'un objectif : se débarrasser des Palestiniens le plus vite possible pour reconstruire un Gaza pour les riches. Seul le droit international devrait être en mesure de contrecarrer ce projet cynique. Votre analyse rejoint de fait ce projet de Netanyaou à une petite différence près : c'est que Netanyaou se fiche complètement du sort des Palestiniens (sauf peut-être à continuer à les punir en leur trouvant une destination infernale) tandis que vous, vous mettez une couche de peinture qui se voudrait "humaniste" sur le projet, alors qu'en fait, il correspond de facto au projet de Netanyaou. Vous en êtes en quelque sorte le vernis protecteur.

[vivarais]

Ce pays est largement plus grand que la France et ne contient que 12 millions d'habitants. Qu'en concluez vous ? Moi j'en conclus , peut-être bêtement, qu'il y a de la place.

On va en finir avec cette question.

Ma question à Chat GPT.

Quelle est la situation politique, économique, sociale et religieuse au Soudan du Sud en 2025 ?


Réponse de Chat GPT (je me suis permis de souligner quelques passages qui me sont apparus comme importants)

1) Situation au Soudan du Sud en 2025

Politique

Le pays reste dans un état de fragilité extrême : la paix acquise par l’accord de 2018 (Accord de paix revitalisé du Soudan du Sud) est menacée. Le représentant spécial de l’United Nations Mission in South Sudan (UNMISS) a averti que le Soudan du Sud « est sur le point de replonger dans une guerre civile à grande échelle ».
The United Nations Office at Geneva+3The United Nations Office at Geneva+3The United Nations Office at Geneva+3

Il y a une montée des tensions entre le président Salva Kiir et l’ancien vice-président (et chef de l’opposition) Riek Machar. Par exemple, Machar a été suspendu de ses fonctions puis placé en détention, ce qui a été perçu comme une violation de l’accord de paix.
Al Jazeera+1

Une crise de gouvernance, avec un État affaibli : les institutions sont peu consolidées, l’appareil militaire est instable, des chefs militaires sont régulièrement remplacés.
Reuters+1

Les acteurs internationaux et régionaux (Intergovernmental Authority on Development — IGAD, African Union) sont sollicités mais la mise en œuvre du processus est lente, voire bloquée.

Économique

L’économie est en plein effondrement : selon la World Bank, l’économie du Soudan du Sud devrait se contracter d’environ 30 % pour l’exercice 2024/2025.
Banque mondiale+1

Les raisons sont multiples : forte dépendance au pétrole, interruption de la production/exploration, baisse des recettes, inflation importante, salaires publics en retard, services publics en panne.
Banque mondiale+2Africa Press Arabic+2

Le niveau de pauvreté est extrêmement élevé, avec des estimations indiquant que jusqu’à 90 % de la population pourrait vivre dans une forme de pauvreté.
Banque mondiale+1

La sécurité alimentaire est catastrophique : plus de la moitié de la population (≈ 7,7 millions) fait face à une insécurité alimentaire grave.
Programme Alimentaire Mondial+1

Sociale

Le pays est confronté à une crise humanitaire majeure : selon l’ONU, environ 9,3 millions de personnes (≈ 69 % de la population) ont besoin d’une aide humanitaire en 2025.
ecosoc.un.org+1

Les déplacements internes et externes sont massifs. Il y a des centaines de milliers de personnes déplacées à l’intérieur du pays et un nombre significatif de réfugiés vers les pays voisins, notamment du fait des violences récurrentes.
Al Jazeera+1

Les infrastructures de base (santé, éducation, routes) sont très faibles ou détruites. Par exemple, les hôpitaux dans certaines zones sont fermés ou inaccessibles.
The United Nations Office at Geneva+1

Les crises climatiques (inondations, sécheresses) aggravent la vulnérabilité, détruisant les récoltes et les moyens de subsistance.

Religieuse

Le Soudan du Sud est majoritairement chrétien et/ou adhérant à des religions traditionnelles, avec une minorité musulmane. • Environ 60 % des Sud-soudanais seraient chrétiens, ~33 % adhéreraient à des religions traditionnelles, ~6 % à l’islam.
Wikipédia+1

Le christianisme joue un rôle dans la vie sociale, mais l’influence reste limitée dans certaines zones rurales, et souvent il est combiné avec des croyances traditionnelles.
AfroCaribbean Tv+1

Le cadre constitutionnel garantit la liberté de religion, mais dans la pratique, le contexte de conflit et faiblesse de l’État limite la pleine jouissance de ce droit.

En résumé : le Soudan du Sud est en 2025 un pays extrêmement fragile, politiquement instable, économiquement effondré, socialement en crise et humainement très vulnérable. Les défis sont énormes et les perspectives à court terme sont sombres."

------------

Il vous en faut davantage ?

Oui, parce que si vous continuez de penser que le Soudan du Sud serait un endroit de rêve pour 2 millions de Gazaouis en exil forcé, c'est que : soit vous faites preuve d'une totale méconnaissance sur la situation réelle de ce pays, soit vous faites preuve d'une totale mauvaise foi, soit vous faites preuve de cynisme dans le droit fil de la politique de Netanyaou (qui a effectivement envoyé des émissaires au Soudan du Sud pour envisager l'exil des Gazaouis dans ce pays.)

Pourquoi ?

Parce que l’accueil de 2 millions de personnes dans un contexte de fragilité peut signifier un exil vers un autre enfer : manque de services, faim, maladie, insécurité.

Parce que l’intégration dans un pays très différent culturellement, linguistiquement, avec des traditions et une situation de vulnérabilité, peut engendrer marginalisation, précarité, conflits avec la population locale.

Parce qu'il l y aurait énormes besoins en infrastructures, financement, logement, santé, éducation — et l’État hôte ne semble pas capable de les couvrir aujourd’hui.

Parce que l’arrivée massive de réfugiés en situation précaire pourrait aggraver la pression sur les services publics déjà saturés (santé, éducation, accès à l’eau, logement) et sur l’environnement.

Parce qu'il y aurait de graves risques de tensions entre population locale et nouveaux arrivants pour l’accès aux ressources rares (terre, eau, travail), d’autant plus que le pays est très divisé ethniquement et socialement.

Parce que si l’aide internationale se concentre sur les nouveaux arrivants sans renforcer les communautés locales, cela peut créer des ressentiments (“les réfugiés ont obtenu, nous non”) et fragiliser la cohésion sociale.



Voilà pourquoi votre propos me paraît être complètement à côté de la plaque ou totalement irresponsable, voire même : cruel et cynique.

J'ai du mal à comprendre : qui sont les nouveaux arrivants ??
l'aide humanitaire pour peu qu'elle leur parvienne et ne soit pas détournée est concentrées sur les populations locales déplacées à cause d'une guerre entre facions locales
On appelle cela normalement guerre civile
Qui voudrait aller dans un tel pays déchiré par des conflit permanents internes

[Once]

On va en finir avec cette question.

Ma question à Chat GPT.

Quelle est la situation politique, économique, sociale et religieuse au Soudan du Sud en 2025 ?


Réponse de Chat GPT (je me suis permis de souligner quelques passages qui me sont apparus comme importants)

1) Situation au Soudan du Sud en 2025

Politique

Le pays reste dans un état de fragilité extrême : la paix acquise par l’accord de 2018 (Accord de paix revitalisé du Soudan du Sud) est menacée. Le représentant spécial de l’United Nations Mission in South Sudan (UNMISS) a averti que le Soudan du Sud « est sur le point de replonger dans une guerre civile à grande échelle ».
The United Nations Office at Geneva+3The United Nations Office at Geneva+3The United Nations Office at Geneva+3

Il y a une montée des tensions entre le président Salva Kiir et l’ancien vice-président (et chef de l’opposition) Riek Machar. Par exemple, Machar a été suspendu de ses fonctions puis placé en détention, ce qui a été perçu comme une violation de l’accord de paix.
Al Jazeera+1

Une crise de gouvernance, avec un État affaibli : les institutions sont peu consolidées, l’appareil militaire est instable, des chefs militaires sont régulièrement remplacés.
Reuters+1

Les acteurs internationaux et régionaux (Intergovernmental Authority on Development — IGAD, African Union) sont sollicités mais la mise en œuvre du processus est lente, voire bloquée.

Économique

L’économie est en plein effondrement : selon la World Bank, l’économie du Soudan du Sud devrait se contracter d’environ 30 % pour l’exercice 2024/2025.
Banque mondiale+1

Les raisons sont multiples : forte dépendance au pétrole, interruption de la production/exploration, baisse des recettes, inflation importante, salaires publics en retard, services publics en panne.
Banque mondiale+2Africa Press Arabic+2

Le niveau de pauvreté est extrêmement élevé, avec des estimations indiquant que jusqu’à 90 % de la population pourrait vivre dans une forme de pauvreté.
Banque mondiale+1

La sécurité alimentaire est catastrophique : plus de la moitié de la population (≈ 7,7 millions) fait face à une insécurité alimentaire grave.
Programme Alimentaire Mondial+1

Sociale

Le pays est confronté à une crise humanitaire majeure : selon l’ONU, environ 9,3 millions de personnes (≈ 69 % de la population) ont besoin d’une aide humanitaire en 2025.
ecosoc.un.org+1

Les déplacements internes et externes sont massifs. Il y a des centaines de milliers de personnes déplacées à l’intérieur du pays et un nombre significatif de réfugiés vers les pays voisins, notamment du fait des violences récurrentes.
Al Jazeera+1

Les infrastructures de base (santé, éducation, routes) sont très faibles ou détruites. Par exemple, les hôpitaux dans certaines zones sont fermés ou inaccessibles.
The United Nations Office at Geneva+1

Les crises climatiques (inondations, sécheresses) aggravent la vulnérabilité, détruisant les récoltes et les moyens de subsistance.

Religieuse

Le Soudan du Sud est majoritairement chrétien et/ou adhérant à des religions traditionnelles, avec une minorité musulmane. • Environ 60 % des Sud-soudanais seraient chrétiens, ~33 % adhéreraient à des religions traditionnelles, ~6 % à l’islam.
Wikipédia+1

Le christianisme joue un rôle dans la vie sociale, mais l’influence reste limitée dans certaines zones rurales, et souvent il est combiné avec des croyances traditionnelles.
AfroCaribbean Tv+1

Le cadre constitutionnel garantit la liberté de religion, mais dans la pratique, le contexte de conflit et faiblesse de l’État limite la pleine jouissance de ce droit.

En résumé : le Soudan du Sud est en 2025 un pays extrêmement fragile, politiquement instable, économiquement effondré, socialement en crise et humainement très vulnérable. Les défis sont énormes et les perspectives à court terme sont sombres."

------------

Il vous en faut davantage ?

Oui, parce que si vous continuez de penser que le Soudan du Sud serait un endroit de rêve pour 2 millions de Gazaouis en exil forcé, c'est que : soit vous faites preuve d'une totale méconnaissance sur la situation réelle de ce pays, soit vous faites preuve d'une totale mauvaise foi, soit vous faites preuve de cynisme dans le droit fil de la politique de Netanyaou (qui a effectivement envoyé des émissaires au Soudan du Sud pour envisager l'exil des Gazaouis dans ce pays.)

Pourquoi ?

Parce que l’accueil de 2 millions de personnes dans un contexte de fragilité peut signifier un exil vers un autre enfer : manque de services, faim, maladie, insécurité.

Parce que l’intégration dans un pays très différent culturellement, linguistiquement, avec des traditions et une situation de vulnérabilité, peut engendrer marginalisation, précarité, conflits avec la population locale.

Parce qu'il l y aurait énormes besoins en infrastructures, financement, logement, santé, éducation — et l’État hôte ne semble pas capable de les couvrir aujourd’hui.

Parce que l’arrivée massive de réfugiés en situation précaire pourrait aggraver la pression sur les services publics déjà saturés (santé, éducation, accès à l’eau, logement) et sur l’environnement.

Parce qu'il y aurait de graves risques de tensions entre population locale et nouveaux arrivants pour l’accès aux ressources rares (terre, eau, travail), d’autant plus que le pays est très divisé ethniquement et socialement.

Parce que si l’aide internationale se concentre sur les nouveaux arrivants sans renforcer les communautés locales, cela peut créer des ressentiments (“les réfugiés ont obtenu, nous non”) et fragiliser la cohésion sociale.



Voilà pourquoi votre propos me paraît être complètement à côté de la plaque ou totalement irresponsable, voire même : cruel et cynique.

J'ai du mal à comprendre : qui sont les nouveaux arrivants ??
l'aide humanitaire pour peu qu'elle leur parvienne et ne soit pas détournée est concentrées sur les populations locales déplacées à cause d'une guerre entre facions locales
On appelle cela normalement guerre civile
Qui voudrait aller dans un tel pays déchiré par des conflit permanents internes

Non, je ne pense pas que l'on puisse la résumer à ça. Il y a trop d'acteurs politiques étrangers qui contribuent à y semer le désordre pour leurs propres intérêts.

[papibilou]

C'est exactement l'inverse. Ce qui m'importe c'est la vie des plus faibles. Et cela même si je dois m'asseoir sur le droit international dont se foutent éperdument le Hamas ou Netanyahou. C'est bien joli de dire "j'avais le droit pour moi" si on est mort !

Si vous vous sentez concerné par la défense des plus faibles, commencez par lutter contre la loi des plus forts : c'est ce à quoi s'attache - en principe- le droit international, même si il est de moins respecté et appliqué (ce qui est un autre sujet).

En l'occurrence, Netanyaou n'a qu'un objectif : se débarrasser des Palestiniens le plus vite possible pour reconstruire un Gaza pour les riches. Seul le droit international devrait être en mesure de contrecarrer ce projet cynique. Votre analyse rejoint de fait ce projet de Netanyaou à une petite différence près : c'est que Netanyaou se fiche complètement du sort des Palestiniens (sauf peut-être à continuer à les punir en leur trouvant une destination infernale) tandis que vous, vous mettez une couche de peinture qui se voudrait "humaniste" sur le projet, alors qu'en fait, il correspond de facto au projet de Netanyaou. Vous en êtes en quelque sorte le vernis protecteur.

Couche de peinture ? Vous n'aimez pas la peinture ? Dommage. Sauf que je ne vois toujours pas ou vous même, sans peinture mais sans dessein non plus, vous essayez de trouver une solution pour sauver des vies. J'ai du sauter vos propositions.

[Once]

Si vous vous sentez concerné par la défense des plus faibles, commencez par lutter contre la loi des plus forts : c'est ce à quoi s'attache - en principe- le droit international, même si il est de moins respecté et appliqué (ce qui est un autre sujet).

En l'occurrence, Netanyaou n'a qu'un objectif : se débarrasser des Palestiniens le plus vite possible pour reconstruire un Gaza pour les riches. Seul le droit international devrait être en mesure de contrecarrer ce projet cynique. Votre analyse rejoint de fait ce projet de Netanyaou à une petite différence près : c'est que Netanyaou se fiche complètement du sort des Palestiniens (sauf peut-être à continuer à les punir en leur trouvant une destination infernale) tandis que vous, vous mettez une couche de peinture qui se voudrait "humaniste" sur le projet, alors qu'en fait, il correspond de facto au projet de Netanyaou. Vous en êtes en quelque sorte le vernis protecteur.

Couche de peinture ? Vous n'aimez pas la peinture ? Dommage. Sauf que je ne vois toujours pas ou vous même, sans peinture mais sans dessein non plus, vous essayez de trouver une solution pour sauver des vies. J'ai du sauter vos propositions.

Oui, effectivement vous avez sauté mes propositions et je commence à penser que ce n'était pas involontaire.

Parce que je vous l'ai déjà répété à deux ou trois reprises : la ligue des pays arabes à proposé un plan de reconstruction chiffré permettant aux Gazaouis de rester sur place.

Nouvelle piqûre de rappel :





"Israël / Palestine - Plan pour la reconstruction de Gaza adopté par la Ligue arabe (6 mars 2025)"

"La France salue la proposition d’un plan de reconstruction de Gaza formulée par les États de la Ligue arabe, lors du Sommet du Caire, le 4 mars dernier.

Ce plan constitue une base sérieuse et crédible pour répondre dès aujourd’hui aux besoins de reconstruction, de gouvernance et de sécurité à l’issue de la guerre à Gaza. Il permet de garantir le respect du droit international et de préserver l’inscription de l’avenir de Gaza dans le cadre d’un futur État palestinien.

Ce plan doit exclure entièrement le Hamas de la gouvernance de Gaza, où il doit être désarmé, et apporter de solides garanties de sécurité à Israël.

La France co-présidera avec l’Arabie Saoudite en juin 2025 une conférence internationale pour la mise en œuvre de la solution à deux États, qui permettra de matérialiser notre soutien à ce plan arabe et à l’établissement d’un État palestinien vivant en paix et en sécurité aux côtés d’Israël."
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossi ... igue-arabe

[papibilou]

Oui, effectivement vous avez sauté mes propositions et je commence à penser que ce n'était pas involontaire.

Parce que je vous l'ai déjà répété à deux ou trois reprises : la ligue des pays arabes à proposé un plan de reconstruction chiffré permettant aux Gazaouis de rester sur place.

Nouvelle piqûre de rappel :





"Israël / Palestine - Plan pour la reconstruction de Gaza adopté par la Ligue arabe (6 mars 2025)"

"La France salue la proposition d’un plan de reconstruction de Gaza formulée par les États de la Ligue arabe, lors du Sommet du Caire, le 4 mars dernier.

Ce plan constitue une base sérieuse et crédible pour répondre dès aujourd’hui aux besoins de reconstruction, de gouvernance et de sécurité à l’issue de la guerre à Gaza. Il permet de garantir le respect du droit international et de préserver l’inscription de l’avenir de Gaza dans le cadre d’un futur État palestinien.

Ce plan doit exclure entièrement le Hamas de la gouvernance de Gaza, où il doit être désarmé, et apporter de solides garanties de sécurité à Israël.

La France co-présidera avec l’Arabie Saoudite en juin 2025 une conférence internationale pour la mise en œuvre de la solution à deux États, qui permettra de matérialiser notre soutien à ce plan arabe et à l’établissement d’un État palestinien vivant en paix et en sécurité aux côtés d’Israël."
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossi ... igue-arabe

Non ! Je parle de solutions. Pas de solution pour reconstruire Gaza et recommencer la guerre dans 1 an. Pas de réfléchir à une solution à 2 états qui ne peut s'appuyer sur aucune capacité territoriale. Pas une solution théorique d'exclusion du Hamas qui déjà refusera dans le plan de paix en cours de rendre les armes. Pas sur des conférences inutiles,: il y en a eu tellement !

Si c'est pour dire que vos " solutions " vont résoudre le conflit pendant quelques mois, je n'appelle pas ça des solutions. C'est de la procrastination munichoise.

[Once]

Oui, effectivement vous avez sauté mes propositions et je commence à penser que ce n'était pas involontaire.

Parce que je vous l'ai déjà répété à deux ou trois reprises : la ligue des pays arabes à proposé un plan de reconstruction chiffré permettant aux Gazaouis de rester sur place.

Nouvelle piqûre de rappel :





"Israël / Palestine - Plan pour la reconstruction de Gaza adopté par la Ligue arabe (6 mars 2025)"

"La France salue la proposition d’un plan de reconstruction de Gaza formulée par les États de la Ligue arabe, lors du Sommet du Caire, le 4 mars dernier.

Ce plan constitue une base sérieuse et crédible pour répondre dès aujourd’hui aux besoins de reconstruction, de gouvernance et de sécurité à l’issue de la guerre à Gaza. Il permet de garantir le respect du droit international et de préserver l’inscription de l’avenir de Gaza dans le cadre d’un futur État palestinien.

Ce plan doit exclure entièrement le Hamas de la gouvernance de Gaza, où il doit être désarmé, et apporter de solides garanties de sécurité à Israël.

La France co-présidera avec l’Arabie Saoudite en juin 2025 une conférence internationale pour la mise en œuvre de la solution à deux États, qui permettra de matérialiser notre soutien à ce plan arabe et à l’établissement d’un État palestinien vivant en paix et en sécurité aux côtés d’Israël."
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossi ... igue-arabe

Non ! Je parle de solutions. Pas de solution pour reconstruire Gaza et recommencer la guerre dans 1 an. Pas de réfléchir à une solution à 2 états qui ne peut s'appuyer sur aucune capacité territoriale. Pas une solution théorique d'exclusion du Hamas qui déjà refusera dans le plan de paix en cours de rendre les armes. Pas sur des conférences inutiles,: il y en a eu tellement !

Si c'est pour dire que vos " solutions " vont résoudre le conflit pendant quelques mois, je n'appelle pas ça des solutions. C'est de la procrastination munichoise.

Pourquoi la diplomatie française approuve t elle et valide t elle alors ce plan ?

( Mais nous sommes HS, là)

[Kabé]

Et donc, pour revenir au sujet :

Soudan : l’ONU ordonne une enquête sur les violations présumées du droit international à El-Fasher

Depuis que les paramilitaires des Forces de soutien rapide (FSR) ont pris le contrôle d’El-Fasher, au Darfour, fin octobre, après dix-huit mois de siège, des survivants décrivent massacres, violences à caractère ethnique, enlèvements, viols et agressions sexuelles.

Le Conseil des droits de l’homme des Nations unies a ordonné, vendredi 14 novembre, à une mission d’établissement des faits d’enquêter d’urgence sur les violations présumées du droit international commises à El-Fasher, au Soudan. La mission a été chargée d’« identifier, lorsque cela est possible », les auteurs présumés afin de garantir qu’ils « répondent de leurs actes » devant la justice.

En ouverture d’une session extraordinaire réclamée par le Royaume-Uni, conjointement avec l’Allemagne, l’Irlande, les Pays-Bas et la Norvège, le haut-commissaire des Nations unies aux droits de l’homme a dénoncé l’inaction de la communauté internationale et prévenu les auteurs d’exactions qu’ils devraient rendre des comptes.
(...)
Après dix-huit mois de siège, les paramilitaires des Forces de soutien rapide (FSR), en guerre contre l’armée régulière soudanaise depuis avril 2023, ont pris le contrôle le 26 octobre d’El-Fasher, ville située au Darfour, une région de l’ouest du Soudan déjà ensanglantée dans les années 2000. Depuis, des survivants décrivent massacres, violences à caractère ethnique, enlèvements, viols et agressions sexuelles. L’ONU, comme des organisations humanitaires, ont relayé ces accusations qui ont été rejetées comme des « calomnies » par un responsable des FSR sollicité par l’Agence France-Presse.

« Risque de génocide »
(...)
Adama Dieng, envoyé spécial de l’Union africaine et conseiller spécial des Nations unies pour la prévention du génocide, a averti que « le risque de génocide existe au Soudan, il est réel et s’accroît chaque jour ». L’ambassadeur du Soudan, Hassan Hamid Hassan, a condamné de son côté les Emirats arabes unis, que l’armée accuse de soutenir militairement et logistiquement les RSF.
(...)
Le Soudan est ensanglanté depuis deux ans et demi par une lutte pour le pouvoir opposant l’armée du général Abdel Fattah Al-Bourhane aux FSR de son ancien adjoint, Mohamed Hamdane Daglo. Les combats ont fait des dizaines de milliers de morts, forcé le déplacement de 12 millions de personnes et plongé le pays dans la plus grande crise humanitaire au monde, selon l’ONU.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html

[papibilou]

Peut-on imaginer le déplacement de 12 millions de personnes ? Et la famine touche 20 millions d'individus soit presque la moitié de la population.

[Kabé]

Peut-on imaginer le déplacement de 12 millions de personnes ? Et la famine touche 20 millions d'individus soit presque la moitié de la population.

Je ne comprends pas vos propos : est-ce pour nier les faits ou pour souligner leur ampleur ? Merci de clarifier...

[papibilou]

Peut-on imaginer le déplacement de 12 millions de personnes ? Et la famine touche 20 millions d'individus soit presque la moitié de la population.

Je ne comprends pas vos propos : est-ce pour nier les faits ou pour souligner leur ampleur ? Merci de clarifier...

La masse que ça représente évidemment.
Peut-on imaginer que Paris intra muros c'est 2 millions d'habitants.
Que lorsque les espagnols ont fui leur pays en 1939 vers notre pays , ce fut un problème fantastique pour leur donner un toit, à manger, les soigner .. et ils étaient 500 ou 600 000. Et on avait toute une population pour les aider.
Mais les soudanais déplacés ils n'ont que les organisations de secours pour les aider mais que peut on faire devant cette masse ?
C'est l'horreur absolue et combien vont mourir !