Des élus RN justifient leur refus de dédier une école à une rescapée de la Shoah

[papibilou]

Comme j'aime bien, à partir d'un fait divers lancer une réflexion de fond:
Ayant eu dans ma famille des déportés à Auschwitz qui, d'ailleurs, n'en sont pas revenus, je me demande pour quelles raisons est il est souhaitable de donner tel ou tel nom à une voie.

Est ce qu'être un combattant contre le nazisme le justifie ? Oui, indubitablement.
Est ce qu'un grand scientifique le mérite ? Oui quand ses recherches ont permis de faire avancer la science, voire de sauver des vies.
Un grand homme d'état ? Indubitablement. La liste sera courte.
Un grand auteur, compositeur, artiste ? Oui.
Cette dame méritait elle du fait d'avoir sauvé sa vie en 1945 de donner son nom à une rue ?
Je rappelle que cette dame avait 8 ans à la libération des camps. Doit on considère comme des héros ceux qui s'en sont sortis ? Encore une fois j'essaye de dépasser la polémique pour essayer de réfléchir.

[Kabé]

Comme j'aime bien, à partir d'un fait divers lancer une réflexion de fond:
Ayant eu dans ma famille des déportés à Auschwitz qui, d'ailleurs, n'en sont pas revenus, je me demande pour quelles raisons est il est souhaitable de donner tel ou tel nom à une voie.
(...)
Cette dame méritait elle du fait d'avoir sauvé sa vie en 1945 de donner son nom à une rue ?
Je rappelle que cette dame avait 8 ans à la libération des camps. Doit on considère comme des héros ceux qui s'en sont sortis ? Encore une fois j'essaye de dépasser la polémique pour essayer de réfléchir.

C'est vous qui la ramenez au seul fait d'être une rescapée. Donc non, vous n'essayez en rien de dépasser la polémique, ni même de réfléchir, parce qu'apparemment, votre pensée est déjà toute faite. Et c'est assez ahurissant que vous occultez que cette dame s'est investie dans la vie publique, non seulement en tant qu'élue, mais aussi en sillonnant pendant plus de 50 ans les établissements scolaires au service de la paix et pour la lutte contre l'antisémitisme. Apparemment, ça ne vaut rien pour vous, mais le Sénat n'est heureusement pas aussi obtus que vous :

L’ancienne élue Irène Sapir décorée

Depuis plus de cinquante ans, Irène Sapir témoigne inlassablement devant les collégiens et les lycéens, dans le cadre du devoir de mémoire. Cette « infatigable » militante pour la mémoire et pour la paix, qui est une des dernières rescapées de la rafle du Vel d’Hiv, a reçu, lundi 1er mai des mains de la sénatrice de la Dordogne Marie-Claude Varaillas, la médaille du Sénat. Née en 1937 à Belleville, Irène Sapir avait été raflée le 16 juillet 1942, avant d’être relâchée 48 heures plus tard avec sa mère, toutes deux étant fille et femme de prisonnier. Sa mère l’a confiée à une famille catholique de Nanterre avant d’être de nouveau arrêtée et déportée à Auschwitz, dont elle reviendra miraculeusement. La sénatrice a tenu à souligner l’engagement de cette femme qui, enseignante, s’était installée en Bergeracois avant d’être élue au Conseil municipal de 1967 à 2001.

https://cdm24.fr/irene-sapir-decoree/

[gare au gorille]

Il n'a rien a assumer s'il n'est pas l'auteur des propos que ses ennemis politiques que sont les journalistes de Médiapart cherchent à lui attribuer !!

Merci pour cette bonne blague. Surtout n’hésite pas à nous tenir au courant quand vous aurez trouvé la taupe qui a balancé ce qu’il n’aurait soi-disant jamais dit.

Promis, quand la justice aurait établie la vérité sur ce qui pour l'instant ne sont que des attaques venant de la part d'ennemis politiques du RN je vous en ferai part. En ce qui me concerne je n'ai jamais entendu Jordan Bardella tenir le moindre propos fleurant l'antisémitisme.
On ne peut pas en dire autant du leader de l'extrême gauche chez qui l'antisémitisme n'est même plus à prouver tellement il a besoin pour satisfaire son électorat antisémite de l'étaler en permanence.

[Kelenner]

Tandis que Bardella, lui, il assum... Oh wait.

Bardella n'est pas le sujet. Merci de ne pas tout mélanger.

Le sujet, c'est cette mamie gâteuse qui raconte n'importe quoi, et qui croit qu'on lui en veut parce qu'elle est juive.

Mais si, c’est complètement le sujet au contraire. Un parti qui a comme cheffe une voleuse hypocrite et comme président un antisémite lâche et menteur n’a aucune leçon à donner, aucune. Chaque fois qu’ils ouvriront la bouche, on ne gênera pas de le leur rappeler.

[gare au gorille]

Bardella n'est pas le sujet. Merci de ne pas tout mélanger.

Le sujet, c'est cette mamie gâteuse qui raconte n'importe quoi, et qui croit qu'on lui en veut parce qu'elle est juive.

Mais si, c’est complètement le sujet au contraire. Un parti qui a comme cheffe une voleuse hypocrite et comme président un antisémite lâche et menteur n’a aucune leçon à donner, aucune. Chaque fois qu’ils ouvriront la bouche, on ne gênera pas de le leur rappeler.

Oui bien sur, vous pouvez toujours continuer à raconter n'importe quoi.

[Mesoke]

Promis, quand la justice aurait établie la vérité sur ce qui pour l'instant ne sont que des attaques venant de la part d'ennemis politiques du RN je vous en ferai part. En ce qui me concerne je n'ai jamais entendu Jordan Bardella tenir le moindre propos fleurant l'antisémitisme.
On ne peut pas en dire autant du leader de l'extrême gauche chez qui l'antisémitisme n'est même plus à prouver tellement il a besoin pour satisfaire son électorat antisémite de l'étaler en permanence.

Rappelons que si le but de Bardella avait été de porter plainte pour que vérité soit faite sur ses dires allégués, alors il n'aurait pas porté plainte pour diffamation, procédure longue car en surcharge pour laquelle la vérité de l'allégation n'est pas le point central (qui est l'atteinte portée à l'honneur du plaignant, que ce soit justifié par des faits ou non), mais il aurait lancé une procédure plus courte.

S'il ne l'a pas fait c'est parce qu'il sait qu'il est coupable d'avoir réellement écrit ces textes antisémites, ce qu'il avoue d'ailleurs parfois à demi-mots dans sa défense maladroite et mouvante, et qu'il ne veut pas que la procédure aboutisse avant l'élection de 2027. Rien que le choix du dépôt de plainte est un signe flagrant de sa culpabilité.

Qui ne fait de toutes façons aucun doute, Médiapart étant un journal d'enquête sérieux qui a fait valider ses recherches par huissier histoire justement d'assurer une victoire pénale. Le seul effet du fait que Médiapart n'aime pas le RN c'est que Médiapart enquête sur le RN pour en soulever les casseroles qui existent factuellement, pas que Médiapart inventerait de fausses informations.

[Victor]

J'aurais également voté contre le fait qu'une école porte le nom de cette personne. Bien que je ne sois pas du tout RN.
Tout simplement parce que notre société refuse de regarder en face l'histoire et les 100 millions de morts imputés à l'idéologie communiste, que ce soit en URSS, en Chine, aux khmers rouges, à Castro, .. etc.

Parce que cette dame serait puisque communiste responsable de la mort de millions de personnes en URSS en Chine au Cambodge en Corée du Nord...

Beaucoup de français se sont encartés au PCF dans les années d'après-guerre mais n'y sont pas restés trop longtemps dès qu'ils ont compris comment fonctionner ce parti ou après la révolution hongroise de 1956 ou après le printemps de Prague.

Ceux qui sont restés au PCF ou qui se sont encartés après ces deux massacres communistes ne sont pas dignes d'être honorés.

L'insurrection de Budapest ou révolution de 1956 (en hongrois 1956-os forradalom) est la révolte populaire spontanée contre le régime communiste hongrois et ses politiques imposées par l'Union des républiques socialistes soviétiques (URSS) qui dura du 23 octobre au 10 novembre 1956.

La révolte commença par une manifestation étudiante qui rassembla des milliers de personnes à travers le centre-ville de Budapest pour rejoindre le Parlement hongrois. Une délégation étudiante entrée dans le bâtiment de la radio nationale afin de diffuser ses revendications fut arrêtée. Lorsque sa libération fut demandée par la foule, la Államvédelmi Hatóság (ÁVH, police politique du régime) ouvrit le feu depuis le bâtiment. Les nouvelles se répandirent rapidement et des émeutes éclatèrent dans toute la capitale.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9vo ... se_de_1956

Printemps de Prague.
L'invasion de la Tchécoslovaquie par le pacte de Varsovie débuta dans la nuit du 20 au 21 août 1968, lorsque les troupes du pacte de Varsovie envahirent la République socialiste tchécoslovaque pour mettre fin au Printemps de Prague, un ensemble de réformes de libéralisation politique engagées par Alexander Dubček.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_ ... e_Varsovie

[papibilou]

Comme j'aime bien, à partir d'un fait divers lancer une réflexion de fond:
Ayant eu dans ma famille des déportés à Auschwitz qui, d'ailleurs, n'en sont pas revenus, je me demande pour quelles raisons est il est souhaitable de donner tel ou tel nom à une voie.
(...)
Cette dame méritait elle du fait d'avoir sauvé sa vie en 1945 de donner son nom à une rue ?
Je rappelle que cette dame avait 8 ans à la libération des camps. Doit on considère comme des héros ceux qui s'en sont sortis ? Encore une fois j'essaye de dépasser la polémique pour essayer de réfléchir.

C'est vous qui la ramenez au seul fait d'être une rescapée. Donc non, vous n'essayez en rien de dépasser la polémique, ni même de réfléchir, parce qu'apparemment, votre pensée est déjà toute faite. Et c'est assez ahurissant que vous occultez que cette dame s'est investie dans la vie publique, non seulement en tant qu'élue, mais aussi en sillonnant pendant plus de 50 ans les établissements scolaires au service de la paix et pour la lutte contre l'antisémitisme. Apparemment, ça ne vaut rien pour vous, mais le Sénat n'est heureusement pas aussi obtus que vous :

L’ancienne élue Irène Sapir décorée

Depuis plus de cinquante ans, Irène Sapir témoigne inlassablement devant les collégiens et les lycéens, dans le cadre du devoir de mémoire. Cette « infatigable » militante pour la mémoire et pour la paix, qui est une des dernières rescapées de la rafle du Vel d’Hiv, a reçu, lundi 1er mai des mains de la sénatrice de la Dordogne Marie-Claude Varaillas, la médaille du Sénat. Née en 1937 à Belleville, Irène Sapir avait été raflée le 16 juillet 1942, avant d’être relâchée 48 heures plus tard avec sa mère, toutes deux étant fille et femme de prisonnier. Sa mère l’a confiée à une famille catholique de Nanterre avant d’être de nouveau arrêtée et déportée à Auschwitz, dont elle reviendra miraculeusement. La sénatrice a tenu à souligner l’engagement de cette femme qui, enseignante, s’était installée en Bergeracois avant d’être élue au Conseil municipal de 1967 à 2001.

https://cdm24.fr/irene-sapir-decoree/

Ben si, j'essaye de dépasser cet exemple en posant la question :
" pour quelles raisons est il est souhaitable de donner tel ou tel nom à une voie ?"
Et, évidemment, vous n'avez pas saisi la question et ramenez au cas de cette dame !! Je n'ai nulle part déclaré que donner le nom de cette dame à une rue était anormal, ni normal. Mais essayer de raisonner un peu sur ce forum devient difficile.

[Corvo]

Parce que cette dame serait puisque communiste responsable de la mort de millions de personnes en URSS en Chine au Cambodge en Corée du Nord...

Beaucoup de français se sont encartés au PCF dans les années d'après-guerre mais n'y sont pas restés trop longtemps dès qu'ils ont compris comment fonctionner ce parti ou après la révolution hongroise de 1956 ou après le printemps de Prague.

Ceux qui sont restés au PCF ou qui se sont encartés après ces deux massacres communistes ne sont pas dignes d'être honorés.

L'insurrection de Budapest ou révolution de 1956 (en hongrois 1956-os forradalom) est la révolte populaire spontanée contre le régime communiste hongrois et ses politiques imposées par l'Union des républiques socialistes soviétiques (URSS) qui dura du 23 octobre au 10 novembre 1956.

La révolte commença par une manifestation étudiante qui rassembla des milliers de personnes à travers le centre-ville de Budapest pour rejoindre le Parlement hongrois. Une délégation étudiante entrée dans le bâtiment de la radio nationale afin de diffuser ses revendications fut arrêtée. Lorsque sa libération fut demandée par la foule, la Államvédelmi Hatóság (ÁVH, police politique du régime) ouvrit le feu depuis le bâtiment. Les nouvelles se répandirent rapidement et des émeutes éclatèrent dans toute la capitale.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9vo ... se_de_1956

Printemps de Prague.
L'invasion de la Tchécoslovaquie par le pacte de Varsovie débuta dans la nuit du 20 au 21 août 1968, lorsque les troupes du pacte de Varsovie envahirent la République socialiste tchécoslovaque pour mettre fin au Printemps de Prague, un ensemble de réformes de libéralisation politique engagées par Alexander Dubček.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_ ... e_Varsovie

Donc Missak Manouchian au Panthéon...

[Kabé]

C'est vous qui la ramenez au seul fait d'être une rescapée. Donc non, vous n'essayez en rien de dépasser la polémique, ni même de réfléchir, parce qu'apparemment, votre pensée est déjà toute faite. Et c'est assez ahurissant que vous occultez que cette dame s'est investie dans la vie publique, non seulement en tant qu'élue, mais aussi en sillonnant pendant plus de 50 ans les établissements scolaires au service de la paix et pour la lutte contre l'antisémitisme. Apparemment, ça ne vaut rien pour vous, mais le Sénat n'est heureusement pas aussi obtus que vous :

Ben si, j'essaye de dépasser cet exemple en posant la question :
" pour quelles raisons est il est souhaitable de donner tel ou tel nom à une voie ?"
Et, évidemment, vous n'avez pas saisi la question et ramenez au cas de cette dame !! Je n'ai nulle part déclaré que donner le nom de cette dame à une rue était anormal, ni normal. Mais essayer de raisonner un peu sur ce forum devient difficile.

"Un tel nom"...

Il suffit de ne pas tenir des raisonnements douteux dans ce fil, dont vous semblez vouloir occulter le sujet. Si vous souhaitiez parler de la nomination des bâtiments publics ou des rues en général, alors, ouvrez un fil à ce sujet. Ici, on parle du refus des élus RN de nommer une école au nom de cette dame bien respectueuse par son parcours au service de la vie publique.
Si votre message n'exprime pas un soutien à ce refus, alors, je l'ai sans doute mal interprété, mais je doute en être le seul...
Et vu d'autres messages sur ces forums de votre part, en fait, je n'en ai pas trop de doutes sur vos intentions et vos accointances que vous véhiculez par vos messages, dont il n'y a que vous qui pensez qu'ils viennent de quelqu'un de "modéré".

[papibilou]

Ben si, j'essaye de dépasser cet exemple en posant la question :
" pour quelles raisons est il est souhaitable de donner tel ou tel nom à une voie ?"
Et, évidemment, vous n'avez pas saisi la question et ramenez au cas de cette dame !! Je n'ai nulle part déclaré que donner le nom de cette dame à une rue était anormal, ni normal. Mais essayer de raisonner un peu sur ce forum devient difficile.

"Un tel nom"...

Il suffit de ne pas tenir des raisonnements douteux dans ce fil, dont vous semblez vouloir occulter le sujet. Si vous souhaitiez parler de la nomination des bâtiments publics ou des rues en général, alors, ouvrez un fil à ce sujet. Ici, on parle du refus des élus RN de nommer une école au nom de cette dame bien respectueuse par son parcours au service de la vie publique.
Si votre message n'exprime pas un soutien à ce refus, alors, je l'ai sans doute mal interprété, mais je doute en être le seul...
Et vu d'autres messages sur ces forums de votre part, en fait, je n'en ai pas trop de doutes sur vos intentions et vos accointances que vous véhiculez par vos messages, dont il n'y a que vous qui pensez qu'ils viennent de quelqu'un de "modéré".

J'essaye, autant que faire se peut, de lever un peu la tête au lieu de disserter sans fin sur des faits divers. Mais vous pouvez penser que ces faits divers sont plus importants que les questions qu'ils peuvent sous tendre.