17 novembre : gilets jaunes

[LOFOTEN]

On incite les gens a mettre le voiture a la casse pour en acheter une autre alors que le problème,c'est le manque d'alternative de transport à la voiture.

La vraie transition écologique,c'est d'inciter à prendre les transports en commun et à créer de vraies pistes cyclables, en ville comme en campagne...

Tout à fait.

Vous êtes ridicules tout les deux

Citadins que vous êtes.....

PS : je pourrais certainement encore vous faire la pige en VTT......malgrés mon age

[Lion blanc]

J'ai pourtant bien entendu 4 000....Mais faut pas rêver, les conditions seront drastiques, tu parles...

Ça fera comme avec l'ADEM qui soit disant aide pour isoler sa maison, pour un devis de 40000€ ils me donnait 2000€ .

Je leur ai dit de les garder, car je ne fais pas la manche.

40 000 balles ? et ben elle est très grande ta maison mon souriceau.

[Georges61]

20% des familles les plus pauvres, c'est à dire celles qui sont au RSA et aux chômage, et petits retraités n'auront pas droit à un crédit.

[glace]

20% des familles les plus pauvres, c'est à dire celles qui sont au RSA et aux chômage, et petits retraités n'auront pas droit à un crédit.

En fait la prime concernera les personnes qui ne peuvent pas s'acheter de voiture du tout. La personne au rsa...ne pourrait de toute facon pas mettre l'essence dans sa voiture et payer l'assurance, meme si on lui donnait une voiture.

[lepicard]

Ça fera comme avec l'ADEM qui soit disant aide pour isoler sa maison, pour un devis de 40000€ ils me donnait 2000€ .

Je leur ai dit de les garder, car je ne fais pas la manche.

40 000 balles ? et ben elle est très grande ta maison mon souriceau.

détrompe toi ,ça va vite surtout avec des devis "à la fourchette" hyper gonflés car subvention à la clef
j'ai vu une pub : accroche toi 2100€ pour souffler 60m² d'isolation >>>> 5/600 de camelotte et une grosse matinée de boulot à 2 Fait le compte
il n'habite peut etre pas dans un arbre , lui

[coincetabulle]

et je ne parle pas du "plus de chaudière fioul d'ici 10 ans". il est rigolo doudou Philippe.
question, avec quoi vont se chauffer les gens qui habitent à la campagne ? au propane vendu à prix d'or ? à l'électrique alors qu'on arrive tout juste à assumer les pics de consommations en hiver et qu'on parle de fermer des centrales tout en assurant la recharges des voitures électriques ? le tout bien sur en sous investissant dans le renouvelable pour assurer tant bien que mal le maintient des centrales nucléaires existantes.
bref, tout ceci témoigne d'un manque cruelle de vision à long terme et de l'absence de solution crédible.

[glace]

et je ne parle pas du "plus de chaudière fioul d'ici 10 ans". il est rigolo doudou Philippe.
question, avec quoi vont se chauffer les gens qui habitent à la campagne ? au propane vendu à prix d'or ? à l'électrique alors qu'on arrive tout juste à assumer les pics de consommations en hiver et qu'on parle de fermer des centrales tout en assurant la recharges des voitures électriques ? le tout bien sur en sous investissant dans le renouvelable pour assurer tant bien que mal le maintient des centrales nucléaires existantes.
bref, tout ceci témoigne d'un manque cruelle de vision à long terme et de l'absence de solution crédible.

D'un calcul politique aussi, faut assurer les train de vie des pays producteurs de pétrole...pas arrêter les achats d'un coup

[sofasurfer]

Tout à fait.

Vous êtes ridicules tout les deux

Citadins que vous êtes.....

PS : je pourrais certainement encore vous faire la pige en VTT......malgrés mon age

Attaquer ad hominem, c'est avouer a demi mot n'avoir aucun argument à avancer...

[gare au gorille]

Tout à fait.

Vous êtes ridicules tout les deux

Citadins que vous êtes.....

PS : je pourrais certainement encore vous faire la pige en VTT......malgrés mon age

Suis assez d'accord avec la brillante analyse de Lofoten.
Je reconnais, pas d'argumentation, faut savoir dés fois renoncer. Juste de l'exaspération !

[Allora]

MAIS Le problème de leurs mesures est qu'elle ne s'adressent qu'aux 20% les plus pauvres, et donc la classe moyenne (par définition nombreuse) en est exclue et est bonne pour continuer à voir ses prélèvements augmenter. ?

c'est qui les 20% les plus pauvres ??
ils se gardent bien de donner les tranches de revenus :roll:

[Allora]

Autorisations, plaques d’immatriculation, panneaux de signalisation… ce qu’il faut savoir avant de manifester samedi

https://www.lci.fr/social/gilets-jaunes ... 04489.html


Détail :

Défaut de déclaration en préfecture

Les organisateurs d’une manifestation prévue sur la voie publique ont jusqu'à trois jours avant le rassemblement pour le déclarer en mairie ou en préfecture, rappelle le site Service public. Soit jusqu'à... ce mercredi. Dans le détail, ces derniers doivent préciser, outre l’objet de la manifestation, les lieux et horaires prévus ainsi qu’un descriptif des dispositifs de sécurité prévus. Sauf mention de la préfecture concernant une interdiction, la validation de l'événement est tacite.


Faute de déclaration en préfecture, les organisateurs d'un rassemblement sont passibles d’une peine bien plus lourde que celle encourue par les manifestants eux-mêmes, à savoir "six mois de prison et 7500 euros d'amende", rappelle le site Service public, citant l'article 431-9 du Code pénal. Les participants eux, risquent une contravention de première classe pour "manquement aux obligations édictées par arrêté de police", qui s’élève à 38 euros maximum.

Plaques d’immatriculation masquées

Si des "gilets jaunes" appellent déjà à masquer les plaques d'immatriculation lors de la journée de mobilisation, cette pratique est aussi interdite et punie par la loi. "Tout véhicule à moteur, à l'exception des matériels de travaux publics doit être muni de deux plaques d'immatriculation, portant le numéro assigné au véhicule et fixées en évidence d'une manière inamovible à l'avant et à l'arrière du véhicule", stipule l'article R317-8 du Code de la route, qui prévoit une contravention de 4e classe d'un montant maximum de 750 euros.

Signalisation routière dégradée

La perturbation de la signalisation routière tombe également sous le coup de la loi, comme le prévoit l’article 11 de l'instruction interministérielle sur la signalisation routière : "L'emploi de signaux d'autres types ou modèles que ceux qui sont définis dans l'arrêté du 24 novembre 1967, est strictement interdit. "


L’article 322-1 du code pénal est lui aussi formel : "La destruction, la dégradation ou la détérioration d'un bien appartenant à autrui est punie de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 € d'amende, sauf s'il n'en est résulté qu'un dommage léger. Le fait de tracer des inscriptions, des signes ou des dessins, sans autorisation préalable, sur les façades, les véhicules, les voies publiques ou le mobilier urbain, est puni de 3 750 € d'amende et d'une peine de travail d'intérêt général lorsqu'il n'en est résulté qu'un dommage léger."

Visages masqués

S’il n’est pas rare de voir des manifestants chercher à conserver leur anonymat en dissimulant leur visage, la parade est, elle aussi, punie par la loi. Prévu par l'article R 645-14 du Code Pénal, ce délit est punissable d'une contravention de cinquième classe concerne toute personne dissimulant "volontairement son visage afin de ne pas être identifiée dans des circonstances faisant craindre des atteintes à l'ordre public". L’amende prévue s’élève à 1500 euros.

Circulation entravée

Pour finir, bloquer une route constitue un délit d'entrave à la circulation routière, passible de deux ans de prison et 4500 euros d'amende. L’article L412-1 du Code de la route définit cette infraction comme "le fait, en vue d’entraver ou de gêner la circulation, de placer ou de tenter de placer, sur une voie ouverte à la circulation publique, un objet faisant obstacle au passage des véhicules ou d’employer, ou de tenter d’employer un moyen quelconque pour y mettre obstacle".

-------

J'ai pourtant bien entendu 4 000....Mais faut pas rêver, les conditions seront drastiques, tu parles...

ça ne concernera que l'achat de voitures 3 ou 4 CH petites citadines
ensuite cela sera en fonction des revenus ( très bas )
+ l'histoire du CDI
+ si tu bosses à plus de 60kms de chez toi
----------------

Macron avait raison sur 3 points mais pas ds le domaine ni de la façon qu'il croyait ..

Oui
=) le monde change et l'ancien monde ne marche plus
or comme il agit comme ds l'ancien monde .. ce n'est pas lui le nouveau monde mais peut-être celui qu'il méprise tant

=) oui il faut que la société civile soit impliquée ds les décisions
et bein on va voir que ce n'est pas la société civile qu'il croyait ( des inconnus mais bien choisis , bien soumis, bien programmés par ses services ) mais la société civile tout court sans passer par la case manipulée

=) un mouvement en marche est né
mais pas celui qu'il pensait

maintenant je ne me fais pas bcp d'illusions non plus
au 1º débordement ça va castagner ( castaner ) les flics n'oseront pas désobéir

Macron n'a pas une tête à laisser une émeute réelle s'opposer à lui ..
---------------
en attendant les derniers sondages sont très mauvais
70 % sont contre la politique de Macron
et ds ces 70 % 45 % sont très en colère

il ne reste que 30% de convaincus et 3 ans et demi de gouvernance il va encore bien dégringoler

attendez la réforme des retraites..

[Georges61]

MAIS Le problème de leurs mesures est qu'elle ne s'adressent qu'aux 20% les plus pauvres, et donc la classe moyenne (par définition nombreuse) en est exclue et est bonne pour continuer à voir ses prélèvements augmenter. ?

c'est qui les 20% les plus pauvres ??
ils se gardent bien de donner les tranches de revenus :roll:

Ce sont ceux qui ne pourrons pas obtenir de crédits; cette mesure ne coûtera pas cher.

[LOFOTEN]

Vous êtes ridicules tout les deux

Citadins que vous êtes.....

PS : je pourrais certainement encore vous faire la pige en VTT......malgrés mon age

Attaquer ad hominem, c'est avouer a demi mot n'avoir aucun argument à avancer...

Ce qui est dramatique c'est de proposer de telles solutions..et surtout d'en être fier

[Allora]

c'est qui les 20% les plus pauvres ??
ils se gardent bien de donner les tranches de revenus :roll:

Ce sont ceux qui ne pourrons pas obtenir de crédits; cette mesure ne coûtera pas cher.

les très pauvres n'ont pas de voiture donc il ne vont pas payer bcp de primes

si encore il demandait aux banques de faire des crédits à 0% ou 0,5% d'intérêt
mais ça ne risque pas

enfumage !

[oups]

C'est vrai que l'energie utilisee dans la Sarre est une modele d'optimisation des centrales .........a charbon
Bref , soit c'est la décroissance , soit on s' en tape !Moi j'men tape et le piaf a Rabhi avec sa pov 'goutte d'eau me fait bien

savez vous que le réseau electrique européen est interconnecté et qu'en fonction de l'offre et de la demande que peut etre vous meme à certains moment vous consommez de l'electricité produite par l'Allemagne
s'il y a quelque chose qui n'a pas d'impact carbone c'est la distribution électrique
http://www.centrale-energie.fr/spip/spip.php?article37

Oui , oui je sais tout ca ....et bien d'autres choses