le mariage gay chamboule les esprits

[véra]

Invité à la convention sur la famille de l'UMP pour développer son argumentaire contre le mariage pour tous, Tugdual Derville, représentant de l'Alliance Vita, a établi un parallèle entre homosexualité et handicap mental.
Après une sortie pareille, le président de la République est-il vraiment obligé de recevoir à l’Élysée une personnalité telle que Tugdual Derville sans risquer de heurter tous ceux que ce dernier a, de facto, blessés à la convention UMP ?

Quand je pense que ce derville a reçu la légion d'honneur grâce à Boutin beurk !!!

[Crapulax]

Il faut revenir à la base,c'est à dire l'homophobie et ne pas se servir de la loi sur le mariage pour tous pour dire le fond de leurs pensées.

[le parisien]

Quand je pense que ce derville a reçu la légion d'honneur grâce à Boutin beurk !!!

[Jarod1]

Ces argumentaires puants, et ces personnalités comme Frigide Barjot, sont ce qui pouvait arriver de mieux à Hollande.

De toute façon, c'était dans la campagne, les citoyens ont voté et la loi passera, c'est la démocratie.

[le parisien]

L'amalgame entre Barjot et ces abrutis est stupide.

[Patrick_NL]

[imagezoom]http://i.huffpost.com/gen/959176/thumbs ... e570.jpg?6[/imagezoom]
Le débat sur le mariage gay ne cesse de gagner en nervosité. À deux jours de la grande manifestation des partisans du projet de loi, la tension est encore montée d'un cran avec la capture d'écran du site des jeunes pop de Haute-Garonne. Sur le site en question, on peut voir la photo d'un jeune homme pendu avec le surtitre suivant "Tu ne seras pas une pédale mon fils".

UMP= Union de la Merde Populiste. tout au moins dans le sud.

[le parisien]

1) L'image vient de chez Têtu, magazine connu pour être très "gay-friendly" et fut utilisé à l'époque pour un tract (ou une affiche) critiquant les opposants à ce que la question du genre soit abordée au lycée. Les Jeunes Pop n'ont fait qu'en changer un mot ("Pédale" à remplacé "Femme").

2)

"C'est une image sortie de son contexte par des militants LGBT. Cette image que nous avons trouvée sur internet venait illustrer en partie un long article. En voyant qu'elle circulait sans l'article, je l'ai supprimée. Dans cet article, baptisé Réflexions sur l'institutionnalisation de l'union homosexuelle: Faire face à l'émotion et à l'égalitarisme, l'auteur, un militant UMP homosexuel, parlait du mal-être de certains homosexuels et du suicide. C'était une image choc."

Guillaume Brouquière, responsable de Jeunes Pop 31
http://www.huffingtonpost.fr/2013/01/25 ... ref=france

Le fait que les assoc' LGBT reprennent l'image pour taxer l'UMP d'homophobie est d'un bassesse sans nom puisqu'elle vient de chez eux et servait d'illustration à un article posant une véritable réflexion.



Par pitié, évitons de tomber dans le piège de la diabolisation systématique de l'autre camps, quelque soit le camp dans lequel on se situe.

[coincetabulle]

....
Pourquoi la manifestation en faveur du mariage gay n'essaye pas de faire pareil et d'organiser une méga manifestation à Paris?
J'ai ma petite idée en tête...

c'est tout de même assez sur réaliste une mauvaise foi pareille.
votre manif, elle a rameuté du monde car organisé et financée par l'église catholique et les associations religieuses qui sont pleines de pognon. tu crois que les centaines de bus et les trains complets sont tombés du ciel ? plus de 6 millions de tracts ont été distribués à cette occasion, tu crois qu'ils sont tombés du ciel eux aussi ?
frigide barjot à carrément fait la tournée des églises pendant des mois comme une super star pour rameuter le maximum de monde avec la promesse que tout serait parfaitement organisé et financé. par qui d'après toi ?
le lobby catholique en France est un des plus puissant qui soit. composé en grande partie par les couches les plus aisées de la population. ajoute à cela la puissance financière de l'UMP qui sur ce coup là, à grandement racolé comme une pute pour se sauver de son pitoyable spectacle des mois derniers et on obtient une organisation du feu de dieu.

je doute fortement que la manifestation de ce week end soit plus importante. mais certainement pas du fait de ta petite idée en tête.
pour rappel, les français ont voté pour ça, en plus d'y être largement favorable selon les sondages.

[tisiphoné]

c'est tout de même assez sur réaliste une mauvaise foi pareille.
votre manif, elle a rameuté du monde car organisé et financée par l'église catholique et les associations religieuses qui sont pleines de pognon. tu crois que les centaines de bus et les trains complets sont tombés du ciel ? plus de 6 millions de tracts ont été distribués à cette occasion, tu crois qu'ils sont tombés du ciel eux aussi ?
frigide barjot à carrément fait la tournée des églises pendant des mois comme une super star pour rameuter le maximum de monde avec la promesse que tout serait parfaitement organisé et financé. par qui d'après toi ?
le lobby catholique en France est un des plus puissant qui soit. composé en grande partie par les couches les plus aisées de la population. ajoute à cela la puissance financière de l'UMP qui sur ce coup là, à grandement racolé comme une pute pour se sauver de son pitoyable spectacle des mois derniers et on obtient une organisation du feu de dieu.

je doute fortement que la manifestation de ce week end soit plus importante. mais certainement pas du fait de ta petite idée en tête.
pour rappel, les français ont voté pour ça,en plus d'y être largement favorable selon les sondages.

les français ont surtout voté contre Sarkozy, ce qu'il y avait dans le programme de Hollande, je ne suis pas sure qu'ils y adhéraient en totalité, ou qu'ils aient pris la peine de le lire.

[le parisien]

les français ont surtout voté contre Sarkozy, ce qu'il y avait dans le programme de Hollande, je ne suis pas sure qu'ils y adhéraient en totalité, ou qu'ils aient pris la peine de le lire.

Les français ont voté pour un candidat dont le programme était clair, s'ils ne se sont pas donné la peine d'en prendre connaissance, c'est leur problème et c'est à eux d'assumer les conséquences de leur connerie.

Voter pour un candidat, c'est voter pour l'ensemble de son programme, pas voter pour qu'il en applique certains points et en abandonne d'autres.
Je n'ai qu'une quinzaine d'année de citoyenneté derrière moi mais c'est la 1ere fois que je vois une telle mobilisation pour qu'un candidat ne respecte pas une de ses promesses de campagne. Qui plus est une qui était assez largement relayé dans les médias durant la campagne.

[-C-]

c'est tout de même assez sur réaliste une mauvaise foi pareille.
votre manif, elle a rameuté du monde car organisé et financée par l'église catholique et les associations religieuses qui sont pleines de pognon. tu crois que les centaines de bus et les trains complets sont tombés du ciel ? plus de 6 millions de tracts ont été distribués à cette occasion, tu crois qu'ils sont tombés du ciel eux aussi ?
frigide barjot à carrément fait la tournée des églises pendant des mois comme une super star pour rameuter le maximum de monde avec la promesse que tout serait parfaitement organisé et financé. par qui d'après toi ?
le lobby catholique en France est un des plus puissant qui soit. composé en grande partie par les couches les plus aisées de la population. ajoute à cela la puissance financière de l'UMP qui sur ce coup là, à grandement racolé comme une pute pour se sauver de son pitoyable spectacle des mois derniers et on obtient une organisation du feu de dieu.

je doute fortement que la manifestation de ce week end soit plus importante. mais certainement pas du fait de ta petite idée en tête.
pour rappel, les français ont voté pour ça, en plus d'y être largement favorable selon les sondages.

Organisée par l'église catholique et les associations religieuses ENTRE AUTRES. Tu omets volontairement de dire qu'il y a eu énormément de dons de particuliers. Il s'agit de la PRINCIPALE source de revenus pour la manif.

Et puis d'autres associations à but non lucratif (en dehors des associations catholiques) ont mobilisé des bus. L'UMP aussi. D'ailleurs j'ai l'impression que selon toi, l'UMP n'aurait pas du y participer juste parce qu'elle avait des problèmes internes...


Ensuite pour rappel selon les sondages les français seraient "largement favorables" au mariage homosexuel. Ah bon? Je ne savais pas que 52% était une majorité si écrasante que ça. Je doute d'ailleurs de la véracité de ce chiffre. Car comme on aime pas dire qu'on vote FN, on aime pas dire qu'on est contre ce "mariage pour tous". Sinon on est taxé de catho intégriste, homophobe ou réac...
http://www.lepoint.fr/societe/sondage-u ... 029_23.php

En vrai, votre manif de dimanche sera moins importante que celle de la "manif pour tous" tout simplement parce que vous êtes minoritaire sur ce sujet. Les français sont globalement contre cette loi.

[CrazyMan]

En vrai, votre manif de dimanche sera moins importante que celle de la "manif pour tous" tout simplement parce que vous êtes minoritaire sur ce sujet. Les français sont globalement contre cette loi.

La question n'est pas posé à l'opinion public mais à nous même. La masse n'a pas toujours raison et d'ailleurs je m'en moque de l'opinion public.
Bref, je comprends pas pourquoi on ne pourrait pas permettre à des personnes qui s'aiment de se marier, qu'ils soit homo ou pas. L'une des premières fois où je vois une manifestation si ridicule, et oui on ne manifeste plus pour élargir ses droits mais pour réduire ceux des autres, n'est ce pas magnifique?

[-C-]

Bref, je comprends pas pourquoi on ne pourrait pas permettre à des personnes qui s'aiment de se marier, qu'ils soit homo ou pas. L'une des premières fois où je vois une manifestation si ridicule, et oui on ne manifeste plus pour élargir ses droits mais pour réduire ceux des autres, n'est ce pas magnifique?

Alors déjà on ne manifeste pas pour réduire un droit mais pour qu'il continue à ne pas exister. Ce n'est pas la même chose.

Ensuite le fait d'avoir plus de droit n'est pas forcément une bonne chose. Tu manifesterais toi pour qu'on ait le droit de tuer quelqu'un, de se faire justice soit-même, de dire des propos racistes etc.?

Par ailleurs, le but de cette manifestation est davantage dans l'idée d'un choix de société et pas dans l'idée d'empêcher une certaine catégorie de la population d'obtenir un droit. Les gens manifestent pour défendre des valeurs, des idéaux et des croyances qui leur sont profondes.

[le parisien]

Ensuite pour rappel selon les sondages les français seraient "largement favorables" au mariage homosexuel. Ah bon? Je ne savais pas que 52% était une majorité si écrasante que ça. Je doute d'ailleurs de la véracité de ce chiffre. Car comme on aime pas dire qu'on vote FN, on aime pas dire qu'on est contre ce "mariage pour tous". Sinon on est taxé de catho intégriste, homophobe ou réac...
http://www.lepoint.fr/societe/sondage-u ... 029_23.php
[...]
Les français sont globalement contre cette loi.

On aime pas dire qu'on est contre ? Yen a quand même 43% qui disent qu'ils le sont. Et je doute que ceux qui sont contre mais n'osent pas le dire disent qu'ils sont pour. A mon avis, on les retrouve plutôt dans les 5% qui ne se prononcent pas.
43% + 5%, ça ne fait toujours que 48%.
52-48, c'était l'écart entre Hollande et Sarko, comme quoi, un écart de 4% est largement suffisant pour orienter dans telle ou telle direction l'avenir du pays.

D'autre part, un autre sondage, tout aussi récent, parle de 56-39 (avec, là aussi, 5% qui s'en foutent)
http://tempsreel.nouvelobs.com/mariage- ... xuels.html

Le point (d'où provient le premier sondage) est à doit, le Nouvel Obs est à gauche, chaun a donc dut pondérer les chiffres dans son sens et donc la vérité doit se situer enre les 2, c'est à dire à 54-41 (et toujours 5% qui s'en foutent).
En admettant que les 5% soit en fait des contre qui ne veulent pas le dire, on arrive à 54-46, soit un écart de 8 points. Largement de quoi affirmer que les français sont favorables à cette démarche.

Et quand bien même, les français seraient globalement contre contre l'abolition de la peine de mort, ça n'a pas empêché Mitterrand de le faire.

En vrai, votre manif de dimanche sera moins importante que celle de la "manif pour tous" tout simplement parce que vous êtes minoritaire sur ce sujet.

1) Le 19 Janvier ont eu lieu des manif en région, il est fort probable qu'un certain nombre de gens se contenteront de manifester "chez eux" et ne monteront pas à Paris.

2) En dehors des homos, les gens favorables ne sont ps aussi déterminés que les opposants.
La majorité des gens favorables sont "plutôt pour" parce qu'il trouve normal que tous bénéficient des mêmes droits et que le fait que les homos puissent se marier ne les dérangent pas mais comme il ne sont pas directement concernés, ils ne sont pas vraiment déterminés à ce que la loi passe.
La majorité des opposants sont "absolument contre" parce qu'ils défendent des valeurs religieuses, l'institution du mariage, le modèle familiale. Le fait que la loi touche à cela fait qu'ils se sentent concernés directement.

De manière générale, il est toujours plus aisé de mobiliser pour nier à une minorités certain droit dont ma jorité dispose que pour les lui accorder.

Alors déjà on ne manifeste pas pour réduire un droit mais pour qu'il continue à ne pas exister. Ce n'est pas la même chose.

C'est beau de manifester contre l'Egalité. Desmoulins, St Juste et les autres doivent se retourner dans leur tombes...

[CrazyMan]

Alors déjà on ne manifeste pas pour réduire un droit mais pour qu'il continue à ne pas exister. Ce n'est pas la même chose.

Ensuite le fait d'avoir plus de droit n'est pas forcément une bonne chose. Tu manifesterais toi pour qu'on ait le droit de tuer quelqu'un, de se faire justice soit-même, de dire des propos racistes etc.?

Par ailleurs, le but de cette manifestation est davantage dans l'idée d'un choix de société et pas dans l'idée d'empêcher une certaine catégorie de la population d'obtenir un droit. Les gens manifestent pour défendre des valeurs, des idéaux et des croyances qui leur sont profondes.

Ok ok je rectifie "vous manifestez pour supprimer un droit", les idées peuvent être religieuses ou idéologique ça n'enlève rien au fait.
Il me semble qu'il y ait un léger décalage entre un meurtre et un mariage homo quand même!
Avoir des valeurs c'est bien, le mariage hétéro traditionnel c'est une chose, mais la tolérance me semble être une valeur beaucoup plus importante.