17 novembre : gilets jaunes

[AAAgora]

Encore trois jours à tenir pour savoir si on est ou pas en face d'une manifestation d'envergure qui échappe à tout cliché politique.

Entretemps à bord du C.D.G. le chef des armées et son sous-chef se sont bien agités aujourd'hui, car ils ne savent pas à quoi ils doivent s'attendre.......les radars du porte avion n'ayant pas pu donner aucune indication.

[danielfr40]

Observons malgré tout qu’avec une aide de 4 000 €, il est possible d’accéder à des véhicules plus récents et objectivement moins gloutons en carburants, et même une hybride comme la Toyota Prius 2, véhicule fiable, accessible à partir de 4 500 / 5 000 €. L’objectif du gouvernement est de distribuer un million de primes à la conversion d’ici la fin du quinquennat.
Pas de bololo samedi !

oui d'autant qu'elle s'applique aux véhicules d'occasion

MAIS Le problème de leurs mesures est qu'elle ne s'adressent qu'aux 20% les plus pauvres, et donc la classe moyenne (par définition nombreuse) en est exclue et est bonne pour continuer à voir ses prélèvements augmenter. ?
D'autre part un plan à 500 millions pour compenser une hausse de taxes qui rapporte plus de 3, 5 milliards et créer des aides pour payer des hausses de taxes, c'est assez ubuesque ?.

si on oublie la polémique sur le fait que l'augmentation soit affectée ou non à l'écologie, la transition écologique va nous faire clairement entrer dans un monde plus cher, il faut bien le payer
ça reste dans la logique de ce gouvernement qui génère des pertes de pouvoir d'achat en épargnant les plus pauvres, mais vraiment les plus pauvres, comme on l'a vu avec les retraités
ça me semble juste. Il serait plus juste de frapper plus fort les riches, mais le problème est que eux se barrent.
la classe moyenne ne peut espérer voir ses prélèvements baisser que si on supprime des prestations, je pense que Macron en avait bien le projet, mais on voit que dès qu'il rabote un peu, ça provoque la colère
on la vu sur les APLs et sur les contrats aidés, qu'il réduit peu à peu au lieu de les avoir brutalement arrêté
et ça demanderait beaucoup de mesures comme ça pour vraiment réduire les prélèvements.

je ne suis pas d'accord avec vous sur le coté ubuesque
dépenser 500 millions si c'était pour compenser l'effet auprès des plus pauvres, c'est toujours 3 milliards de récolté, ça n'a rien d'ubuesque
ce serait dépenser 3.5 milliards pour calmer les gens sans avoir l'air de reculer qui serait ubuesque

[Lion blanc]

Ils sont pas fous, offrir 4000 euros pour acheter une voiture, ça fait une excellente annonce et très peu de monde concerné.

[VERNON]

C'est vrai que les préfectures " ne sont pas avisées " des endroits où nous allons manifester ; alors , pourquoi sur Facebook on u montre la carte des blocages


Au fait , lorsque des musulmans bloquent les rues des villes pour faire leurs prières , ce n'est peut-être pas une atteinte à la circulation ? Et là , on ne menace ni n'intervient . 2 poids , 2 mesures.

[sofasurfer]

Les ménages les 20% les plus pauvres vivent sous le seuil de pauvreté ou pas loin. Ils ont d'autres priorités budgétaires que de changer leur vieille voiture , s'ils en on une, contre une voiture récente...

Effet d'annonce politique souvent utilisé, qui permet de montrer la générosité du gouvernement mais qui au final est hors de portée la cible visée...

[Lion blanc]

Le chèque chauffage ne risque pas d'inciter les gens de changer leur chaudière au fioul puisqu'en suite ils perdraient cette allocation annuelle.

[Lion blanc]

Comment se fait-il que les routiers restent autant silencieux sur ce mouvement qui devrait pourtant beaucoup les concerner ??

[vivarais]

c'est qui les 20% les plus pauvres ??
ils se gardent bien de donner les tranches de revenus :roll:

Ce sont ceux qui ne pourrons pas obtenir de crédits; cette mesure ne coûtera pas cher.

parmi les 20% de la tranche concernée la grande majorité sont les retraités et les gens sans emplois
autrement ceux qui ont besoin de leur voiture pour aller travailler n'auront rien

encore une fois macron fiat des choses et ensuite tentent de rattraper ses bourdes

[Lion blanc]

Ce sont ceux qui ne pourrons pas obtenir de crédits; cette mesure ne coûtera pas cher.

parmi les 20% de la tranche concernée la grande majorité sont les retraités et les gens sans emplois
autrement ceux qui ont besoin de leur voiture pour aller travailler n'auront rien

encore une fois macron fiat des choses et ensuite tentent de rattraper ses bourdes

Le paramétrage de cette aide est.tres compliqué.
J'ai entendu dire qu'il fallait aussi être actif et ne pas avoir la possibilité de prendre le car.
On va entendre tout et son contraire..

[vivarais]

parmi les 20% de la tranche concernée la grande majorité sont les retraités et les gens sans emplois
autrement ceux qui ont besoin de leur voiture pour aller travailler n'auront rien

encore une fois macron fiat des choses et ensuite tentent de rattraper ses bourdes

Le paramétrage de cette aide est.tres compliqué.
J'ai entendu dire qu'il fallait aussi être actif et ne pas avoir la possibilité de prendre le car.
On va entendre tout et son contraire..

exact mais cela va concerner 20 % le critère des 20% des contribuables
autrement dit un effet d'annonce car en réalité pratiquement personne car parmi ceux qui travaillent il y en a très peu dans cette tranche d'imposition
la taxation supplémentaire du carburant en réalité c'est le holdup du siècle
l'état empoche 15 milliards et redistribue 500 millions
où est le but écologique
la devise de Coluche y retrouve toute sa résonance donne moi ton portefeuille et je te donnerais cent balle

[vivarais]

Comment se fait-il que les routiers restent autant silencieux sur ce mouvement qui devrait pourtant beaucoup les concerner ??

peut etre parce que comme le RN qui va rester discret ils ne veulent pas casser le mouvement et qu'en tant que citoyen ils manifesteront aussi annonymement cat ils sont concerné en tant que citoyens comme les autres ils utilisent aussi à titre privé leur voiture pour se rendre au boulot
de plus c'est un samedi donc un jour où la circulation de certains PL est interdite
mais si la situation devait se poursuivre en semaine , ce n'es tpas eux qui tenteront de forcer d'éventuels barrages mmais feront l'inverse
le gouvernement tremble car c'est un mouvement qui démarre sans interlocuteurs comme en mai 1968 (ni parti politique , ni syndicats) et donc sans possibilité d'y influer à part les menaces
mais le peuple n'est pas influensable par des menaces voir meme c'est l'inverse

[UBUROI]

Comment se fait-il que les routiers restent autant silencieux sur ce mouvement qui devrait pourtant beaucoup les concerner ??

1/ les ETRM sont autorisées par la loi de 2006 à répercuter les hausses aux donneurs d'ordre. Les grosses boîtes le font plus facilement que les TPE; mais la concurrence étrangère est rude... sauf que le cabotage routier est encore encadré en France.
2/ les ETRM sont remboursées de +- 30% de la TICPE pour les + de 7.5T

Et puis on est loin des pics de prix du passé! Et puis c'est sur ordre de leurs employeurs que des chauffeurs routiers salariés pourraient se mêler au mouvement. Sinon, licenciement! La FNTR négocie tous les jours avec son ministère... et à mon avis, on met la pédale douce de concert pour maintenir un "bon "dialogue...
Quant aux TPE, artisans routiers et autres ubérisés... ils ont un compteur au cul: faut bosser sans cela c'est la fin. La concurrence est hyper dure.

[Lion blanc]

Non moi ça explique rien.
Les routiers se disent toujours que pour une fois c'est pas eux qui bloquent ont le pays.
Pas trop sympa les routiers.

[Lion blanc]

J'ai aussi entendu dire que pour toucher les 4ooo balles il fallait échanger un vieux diesel...C'est le moment d'en chercher un sur le bon coin pour profiter de l'aubaine.

[vivarais]

Ils sont pas fous, offrir 4000 euros pour acheter une voiture, ça fait une excellente annonce et très peu de monde concerné.

une fois de plus vous avez mal entendu ce n'est pas 4000 milles euros mais jusqu'à 4000 milles euros
fort à parier c'est qu'au dessus des mille euros c'est pour une voiture dont vous n'aurez pas les moyens de l'acheter
avec les margoulins de la politique il faut etre attentifs à tous les mots et au sens que l'on peut donner aux mots

margoulin: Personne peu scrupuleuse