Le « wokisme », déconstruction d’une obsession française

[Pierre30]

Miam ! Moi je bouferais bien encore quelques curés

[gare au gorille]

Même si la vie moderne et l'instruction des masses nous a éloigné du religieux, la France et même une grande partie de l'Europe repose sur une civilisation chrétienne qui a façonné nos paysages, nos manières de vivre, nos traditions et notre culture. C'est tout ce que les wokistes détestent et veulent détruire.
Mais il faut savoir que la nature a horreur du vide et qu'en ne défendant pas notre civilisation nous livrons le pays à une autre civilisation surement tout aussi brillante mais qui ne sera plus la notre. C'est avant out un choix politique et je suis heureux de voir que les peuples réagissent un peu partout en Europe même si tout est fait pour neutraliser les choix politiques des citoyens qui enfin commencent à se bouger les fesses.

Si la civilization chrétienne avait façonné tout ce que tu décris, alors on aurait la même culture dans tous les pays chrétiens. Ce qui n'est pas le cas. Ca a façonné un petit bout de notre culture actuelle et celle d'autres pays européens. Juste un petit bout. Le reste c'est dû à nos ancêtres, notre géographie, à des apports extérieurs via la mondialisation, au consumérisme, à l'Humanisme, etc, etc, etc.

Si on retire ce petit bout de culture chrétienne bah il nous restera tout le reste, on ne sera pas acculturés d'un coup. Et vu qu'on ne peut pas nous retirer le reste de notre culture bah ton hypothèse est juste inutile.

Mais comme existe ailleurs une autre civilisation tout aussi respectable que la notre qui est la civilisation musulmane, nous partageons en Europe une même civilisation qui est la civilisation chrétienne forgée sur plus de 1500 ans d'histoire.
Le pays a pu s'enrichir d'une immigration Européenne qui venait s'assimilait à la France avec une école qui unissait. A la deuxième génération tout le monde était mélangé dans une une société qui restait homogène. Nous n'en sommes plus la aujourd'hui.
L'intention des wokistes est de nous pousser vers une société qui serait coupée de ses racines, ouverte à toutes les civilisations rejetant toute forme d'assimilation.

[Fonck1]

Si la civilization chrétienne avait façonné tout ce que tu décris, alors on aurait la même culture dans tous les pays chrétiens. Ce qui n'est pas le cas. Ca a façonné un petit bout de notre culture actuelle et celle d'autres pays européens. Juste un petit bout. Le reste c'est dû à nos ancêtres, notre géographie, à des apports extérieurs via la mondialisation, au consumérisme, à l'Humanisme, etc, etc, etc.

Si on retire ce petit bout de culture chrétienne bah il nous restera tout le reste, on ne sera pas acculturés d'un coup. Et vu qu'on ne peut pas nous retirer le reste de notre culture bah ton hypothèse est juste inutile.

Mais comme existe ailleurs une autre civilisation tout aussi respectable que la notre qui est la civilisation musulmane, nous partageons en Europe une même civilisation qui est la civilisation chrétienne forgée sur plus de 1500 ans d'histoire.
Le pays a pu s'enrichir d'une immigration Européenne qui venait s'assimilait à la France avec une école qui unissait. A la deuxième génération tout le monde était mélangé dans une une société qui restait homogène. Nous n'en sommes plus la aujourd'hui.
L'intention des wokistes est de nous pousser vers une société qui serait coupée de ses racines, ouverte à toutes les civilisations rejetant toute forme d'assimilation.

allez encore un peu

[papibilou]

Miam ! Moi je bouferais bien encore quelques curés

Pouah !!!

[Fonck1]

Miam ! Moi je bouferais bien encore quelques curés

Pouah !!!

les enfants adorent ça

[papibilou]

Si la civilization chrétienne avait façonné tout ce que tu décris, alors on aurait la même culture dans tous les pays chrétiens. Ce qui n'est pas le cas. Ca a façonné un petit bout de notre culture actuelle et celle d'autres pays européens. Juste un petit bout. Le reste c'est dû à nos ancêtres, notre géographie, à des apports extérieurs via la mondialisation, au consumérisme, à l'Humanisme, etc, etc, etc.

Si on retire ce petit bout de culture chrétienne bah il nous restera tout le reste, on ne sera pas acculturés d'un coup. Et vu qu'on ne peut pas nous retirer le reste de notre culture bah ton hypothèse est juste inutile.

Mais comme existe ailleurs une autre civilisation tout aussi respectable que la notre qui est la civilisation musulmane, nous partageons en Europe une même civilisation qui est la civilisation chrétienne forgée sur plus de 1500 ans d'histoire.
Le pays a pu s'enrichir d'une immigration Européenne qui venait s'assimilait à la France avec une école qui unissait. A la deuxième génération tout le monde était mélangé dans une une société qui restait homogène. Nous n'en sommes plus la aujourd'hui.
L'intention des wokistes est de nous pousser vers une société qui serait coupée de ses racines, ouverte à toutes les civilisations rejetant toute forme d'assimilation.

Il est en effet intéressant se demander pourquoi notre société a tendance à rejeter l'islam et à rappeler l'aspect chrétien de notre civilisation.
NB je récuse le terme judéo chrétien (même s'il m'est arrivé de l'utiliser), car c'est bien l'Europe qui a fait ce qu'il faut pour essayer d'éradiquer les juifs de la surface de la terre.
Restons donc sur le terme chrétien:
- notre histoire s'est bâtie depuis les croisades sur une opposition systématique Islam Chrétienté. La chute de l'empire romain d'orient sous les coups de boutoir de l'islam, les 7 siècles d'islam en Espagne, les batailles navales (Lepante ...), Tout reposait sur cette opposition des 2 religions majeures.
Pas étonnant donc devant l'afflux migratoire musulman que certains se sentent envahis et qu'ils aient le sentiment que notre civilisation est remise en question. D'autant que si le catholicisme s'est calmé dans ses velléités de conquête, l'Islam politique poursuit ses tentatives d'entrisme dans notre société.
Le wokisme lui, reste marginal mais assez actif dans les milieux universitaires américains (moins chez nous, mais toujours trop lorsqu'il s'agit d'excès). Evitons cependant par souci de combattre ce mouvement auto flagellatoire de repousser les 2 bonnes idées qui ont présidé à sa naissance: l'égalité hommes femmes, égalité blancs noirs.

[Fonck1]

Mais comme existe ailleurs une autre civilisation tout aussi respectable que la notre qui est la civilisation musulmane, nous partageons en Europe une même civilisation qui est la civilisation chrétienne forgée sur plus de 1500 ans d'histoire.
Le pays a pu s'enrichir d'une immigration Européenne qui venait s'assimilait à la France avec une école qui unissait. A la deuxième génération tout le monde était mélangé dans une une société qui restait homogène. Nous n'en sommes plus la aujourd'hui.
L'intention des wokistes est de nous pousser vers une société qui serait coupée de ses racines, ouverte à toutes les civilisations rejetant toute forme d'assimilation.

Il est en effet intéressant se demander pourquoi notre société a tendance à rejeter l'islam et à rappeler l'aspect chrétien de notre civilisation.
NB je récuse le terme judéo chrétien (même s'il m'est arrivé de l'utiliser), car c'est bien l'Europe qui a fait ce qu'il faut pour essayer d'éradiquer les juifs de la surface de la terre.
Restons donc sur le terme chrétien:
- notre histoire s'est bâtie depuis les croisades sur une opposition systématique Islam Chrétienté. La chute de l'empire romain d'orient sous les coups de boutoir de l'islam, les 7 siècles d'islam en Espagne, les batailles navales (Lepante ...), Tout reposait sur cette opposition des 2 religions majeures.
Pas étonnant donc devant l'afflux migratoire musulman que certains se sentent envahis et qu'ils aient le sentiment que notre civilisation est remise en question. D'autant que si le catholicisme s'est calmé dans ses velléités de conquête, l'Islam politique poursuit ses tentatives d'entrisme dans notre société.
Le wokisme lui, reste marginal mais assez actif dans les milieux universitaires américains (moins chez nous, mais toujours trop lorsqu'il s'agit d'excès). Evitons cependant par souci de combattre ce mouvement auto flagellatoire de repousser les 2 bonnes idées qui ont présidé à sa naissance: l'égalité hommes femmes, égalité blancs noirs.

le respect des religions vis à vis des populations ou états ne se fera que par la laïcité, ou par la prise de position religieuse.

hors :

1. la laïcité c'est le respect de pratique de toutes les religions, mais la séparation de l'état et du religieux, mais de toutes les religions.
en cela, on ne va pas assez au fond, et on devrait réglementer d'avantage l'espace public, l'espace partagé, et le droit des religions, mais là, plus personne ne sera d'accord.

2. accepter que la religion revienne dans le carcan de l'état, avec les dérives que l'on connait.

une société ne peut se construire que sur un idéal commun, et l'état n'est pas assez fort et ne prends pas de positions assez claires.
d'un autre côté, il en joue et fait ses petites affaires et passes droits autour.
je dirais même que c'est une bonne occaz pour faire la grande lessive...depuis la nuit des temps.
mais quand on regarde ce qui en est fait, le fond c'est que l'on esclavagisme les gens.

[Mesoke]

Mais comme existe ailleurs une autre civilisation tout aussi respectable que la notre qui est la civilisation musulmane, nous partageons en Europe une même civilisation qui est la civilisation chrétienne forgée sur plus de 1500 ans d'histoire.
Le pays a pu s'enrichir d'une immigration Européenne qui venait s'assimilait à la France avec une école qui unissait. A la deuxième génération tout le monde était mélangé dans une une société qui restait homogène. Nous n'en sommes plus la aujourd'hui.
L'intention des wokistes est de nous pousser vers une société qui serait coupée de ses racines, ouverte à toutes les civilisations rejetant toute forme d'assimilation.

L'immigration européenne a été stigmatisée à son époque exactement de la même manière que tu stigmatises l'immigration musulmane actuelle.

Les immigrés européens avaient une faculté à l'intégration accrue du fait de leur religion, mais aussi de leur langue parfois proche de la nôtre, de leur couleur de peau, de leur culture européenne, de nos passés communs (genre c'est pas pour rien qu'on a eu une grosse immigration polonaise, la France et la Pologne ayant de forts liens historiques), etc. La religion n'est pas le seul facteur, mais le racisme à leur encontre a duré plus de deux générations ...

Les "musulmans" sont très largement intégrés au bout de quelques générations et font aujourd'hui partie de notre pays. Et ce malgré une couleur de peau différente, une langue parfois différente, une culture différente issue d'un continuent différent, un passé colonial houleux, etc. Pourtant, contrairement à ce que tu sembles croire, les "musulmans" français sont majoritairement des français avant d'être des musulmans.

Et comme le pays s'est enrichi d'une immigration européenne, il s'est aussi enrichi économiquement et culturellement de l'immigration "musulmane". Tout comme il s'est enrichi avec des imports culturels anglo-saxons, asiatiques et autres. La France du XIXe siècle n'existe plus et n'existera plus jamais, faut tourner la page.

[Mesoke]

Il est en effet intéressant se demander pourquoi notre société a tendance à rejeter l'islam et à rappeler l'aspect chrétien de notre civilisation.
NB je récuse le terme judéo chrétien (même s'il m'est arrivé de l'utiliser), car c'est bien l'Europe qui a fait ce qu'il faut pour essayer d'éradiquer les juifs de la surface de la terre.
Restons donc sur le terme chrétien:
- notre histoire s'est bâtie depuis les croisades sur une opposition systématique Islam Chrétienté. La chute de l'empire romain d'orient sous les coups de boutoir de l'islam, les 7 siècles d'islam en Espagne, les batailles navales (Lepante ...), Tout reposait sur cette opposition des 2 religions majeures.
Pas étonnant donc devant l'afflux migratoire musulman que certains se sentent envahis et qu'ils aient le sentiment que notre civilisation est remise en question. D'autant que si le catholicisme s'est calmé dans ses velléités de conquête, l'Islam politique poursuit ses tentatives d'entrisme dans notre société.
Le wokisme lui, reste marginal mais assez actif dans les milieux universitaires américains (moins chez nous, mais toujours trop lorsqu'il s'agit d'excès). Evitons cependant par souci de combattre ce mouvement auto flagellatoire de repousser les 2 bonnes idées qui ont présidé à sa naissance: l'égalité hommes femmes, égalité blancs noirs.

Pourquoi notre société a tendance à rejeter l'islam et à rappeler l'aspect chrétien de notre civilisation ? C'est une vraie question ça ?

Bêtement parce que l'extrême droite se bâtit sur l'invention d'un bouc émissaire puis sa stigmatisation. Ca a été les Juifs, c'est aujourd'hui les immigrés, chacun les siens. Aux USA les méchants sont les latinos, chez nous les maghrébins, en Allemagne les turcs, au Royaume-Uni les indiens et pakistanais, etc. Et contre ces vermines étrangères l'extrême droite brandit systématiquement un passé de pureté fantasmée. Les nazis ont inventé l'arianisme, aux USA ils vantent le protestantisme contre ces méchants immigrés papistes, chez nous on invente un judéo-christianisme qui regroupe 2 des trois religions abrahamiques pour mieux rejeter la troisième.


Sinon notre histoire est bâtie aussi sur des relations avec l'islam. Notre Renaissance européenne nous vient de nos contacts avec le monde musulman. Les croisés formaient des alliances avec des composantes musulmanes, parfois contre des chrétiens. L'Empire Ottoman était un membre des puissances européennes comme les autres et s'alliait avec des pays chrétiens contre d'autres chrétiens ou musulmans. Les européens ont fait commerce d'esclaves africains fournis par des musulmans. L'empire romain d'Orient est tombé sous les coups de boutoirs d'un pays conquérant avant d'être musulman, tout comme l'Empire Romain avait conquis ses territoires 1500 ans plutôt par esprit de conquête, pas de religion. Il n'y a jamais eu dans l'histoire de conflit généralisé entre une Europe chrétienne et un monde musulman, bien au contraire : le monde musulman était une part du monde de l'époque. Genre comme quand au XIVe siècle Sigismond de Hongrie a recruté une armée de coumans musulmans pour attaquer le Saint Empire chrétien. Une part exotique et parfois en décalage avec le monde chrétien, mais globalement intégré dans la géopolitique de l'époque.

Mais ça c'était avant l'avancée technologique européen et le colonialisme qui en a découlé.

[Victor]

Mais comme existe ailleurs une autre civilisation tout aussi respectable que la notre qui est la civilisation musulmane, nous partageons en Europe une même civilisation qui est la civilisation chrétienne forgée sur plus de 1500 ans d'histoire.
Le pays a pu s'enrichir d'une immigration Européenne qui venait s'assimilait à la France avec une école qui unissait. A la deuxième génération tout le monde était mélangé dans une une société qui restait homogène. Nous n'en sommes plus la aujourd'hui.
L'intention des wokistes est de nous pousser vers une société qui serait coupée de ses racines, ouverte à toutes les civilisations rejetant toute forme d'assimilation.

Il est en effet intéressant se demander pourquoi notre société a tendance à rejeter l'islam et à rappeler l'aspect chrétien de notre civilisation.

C'est vrai ça, on se le demande bien !
Et pourquoi les aborigènes d'Australie essaient de conserver leur culture et leurs croyances ?
C'est vrai ça, on se le demande bien !
Et pourquoi les indiens d'Amérique essaient de conserver leur culture et leurs croyances ?
C'est vrai ça, on se le demande bien !
Et pourquoi les pays musulmans demandent à ce que les touristes respectent leurs croyances et leur culture ?
C'est vrai ça, on se le demande bien ! :mdr3

[Mesoke]

Aborigènes, amérindiens et musulmans de tous pays ont une culture plus proche de la tienne que tu n'es proche de la culture de tes ancêtres bien chrétiens du XIXe siècle.

Aborigènes, amérindiens et musulmans de tous pays regardent du foot ou du basket à la télé, portent des Nike, écoutent du rap, du R&B, du rock, de l'électro, regardent des films de super héros, jouent à des jeux vidéos sur leur smartphone, etc.

Oui, ils cherchent sans doute à se conserver une part de leur passé. Mais ils vivent dans le présent. Et le présent c'est cette culture mondialisée. Ce qui ne nous empêche pas de garder nous aussi une part de notre culture passée, notamment religieuse. Une part, parmi plein d'autres influences.

[Pierre30]

Il est en effet intéressant se demander pourquoi notre société a tendance à rejeter l'islam et à rappeler l'aspect chrétien de notre civilisation.
NB je récuse le terme judéo chrétien (même s'il m'est arrivé de l'utiliser), car c'est bien l'Europe qui a fait ce qu'il faut pour essayer d'éradiquer les juifs de la surface de la terre.
Restons donc sur le terme chrétien:
- notre histoire s'est bâtie depuis les croisades sur une opposition systématique Islam Chrétienté. La chute de l'empire romain d'orient sous les coups de boutoir de l'islam, les 7 siècles d'islam en Espagne, les batailles navales (Lepante ...), Tout reposait sur cette opposition des 2 religions majeures.
Pas étonnant donc devant l'afflux migratoire musulman que certains se sentent envahis et qu'ils aient le sentiment que notre civilisation est remise en question. D'autant que si le catholicisme s'est calmé dans ses velléités de conquête, l'Islam politique poursuit ses tentatives d'entrisme dans notre société.
Le wokisme lui, reste marginal mais assez actif dans les milieux universitaires américains (moins chez nous, mais toujours trop lorsqu'il s'agit d'excès). Evitons cependant par souci de combattre ce mouvement auto flagellatoire de repousser les 2 bonnes idées qui ont présidé à sa naissance: l'égalité hommes femmes, égalité blancs noirs.

le respect des religions vis à vis des populations ou états ne se fera que par la laïcité, ou par la prise de position religieuse.

hors :

1. la laïcité c'est le respect de pratique de toutes les religions, mais la séparation de l'état et du religieux, mais de toutes les religions.
en cela, on ne va pas assez au fond, et on devrait réglementer d'avantage l'espace public, l'espace partagé, et le droit des religions, mais là, plus personne ne sera d'accord.

2. accepter que la religion revienne dans le carcan de l'état, avec les dérives que l'on connait.

une société ne peut se construire que sur un idéal commun, et l'état n'est pas assez fort et ne prends pas de positions assez claires.
d'un autre côté, il en joue et fait ses petites affaires et passes droits autour.
je dirais même que c'est une bonne occaz pour faire la grande lessive...depuis la nuit des temps.
mais quand on regarde ce qui en est fait, le fond c'est que l'on esclavagisme les gens.

La laïcité manque d'honnêteté intellectuelle lorsqu'elle tolère que le clergé catholique applique ses propres règles et ne respecte pas le droit du pays. L'église cache des criminels et refuse de les dénoncer. Si un clergé musulman faisait cela on verrait les droites hurler. Cette tolérance à géométrie variable est injuste pour les victimes et discrédite la laïcité républicaine. J'attends encore de voir un évêque ou même un curé condamné pour ses actes ou pour non dénonciation d'actes pédophiles ou de crimes mafieux.
Miam !

[Patchouli38]

le respect des religions vis à vis des populations ou états ne se fera que par la laïcité, ou par la prise de position religieuse.

hors :

1. la laïcité c'est le respect de pratique de toutes les religions, mais la séparation de l'état et du religieux, mais de toutes les religions.
en cela, on ne va pas assez au fond, et on devrait réglementer d'avantage l'espace public, l'espace partagé, et le droit des religions, mais là, plus personne ne sera d'accord.

2. accepter que la religion revienne dans le carcan de l'état, avec les dérives que l'on connait.

une société ne peut se construire que sur un idéal commun, et l'état n'est pas assez fort et ne prends pas de positions assez claires.
d'un autre côté, il en joue et fait ses petites affaires et passes droits autour.
je dirais même que c'est une bonne occaz pour faire la grande lessive...depuis la nuit des temps.
mais quand on regarde ce qui en est fait, le fond c'est que l'on esclavagisme les gens.

La laïcité manque d'honnêteté intellectuelle lorsqu'elle tolère que le clergé catholique applique ses propres règles et ne respecte pas le droit du pays. L'église cache des criminels et refuse de les dénoncer. Si un clergé musulman faisait cela on verrait les droites hurler. Cette tolérance à géométrie variable est injuste pour les victimes et discrédite la laïcité républicaine. J'attends encore de voir un évêque ou même un curé condamné pour ses actes ou pour non dénonciation d'actes pédophiles ou de crimes mafieux.
Miam !

L'extrême-droite toujours bonne à critiquer le port du voile dans la rue ou crier au grand remplacement, s'est rendue soudainement inaudible face aux scandales répétés liés à l'Eglise catholique.

Je suis totalement d'accord avec Pierre30. Par exemple, dans l'affaire Bétharamm, F. Bayrou a été vite mis au pilori pour n'avoir soit-disant, jamais agit face aux violences subis par les élèves, mais le clergé bénéfice d'une certaine immunité pour avoir couvert les scandales de viols et de pédophilie commis par leur représentants de Dieu. La justice doit être égale pour tout le monde, personne ne devrait bénéficier de passe-droit.

[gare au gorille]

Aborigènes, amérindiens et musulmans de tous pays ont une culture plus proche de la tienne que tu n'es proche de la culture de tes ancêtres bien chrétiens du XIXe siècle.

Aborigènes, amérindiens et musulmans de tous pays regardent du foot ou du basket à la télé, portent des Nike, écoutent du rap, du R&B, du rock, de l'électro, regardent des films de super héros, jouent à des jeux vidéos sur leur smartphone, etc.

Oui, ils cherchent sans doute à se conserver une part de leur passé. Mais ils vivent dans le présent. Et le présent c'est cette culture mondialisée. Ce qui ne nous empêche pas de garder nous aussi une part de notre culture passée, notamment religieuse. Une part, parmi plein d'autres influences.

Bien sur une culture mondialisés ou toutes les religions vivraient en paix dans un pays plein de bisounours Dans la réalité ça donne Israël, l'ex Yougoslavie, le Liban et tant d'autres lieux tragiques ou les peuples comme nous alertait si bien l'ancien ministre de l'intérieur ne peuvent longtemps vivre cote à cote sans se retrouver tôt ou tard face à face.
L'eau ne peut se mélanger à l'huile comme disait si bien le Général et il est illusoire de penser qu'on peut mélanger des peuples de religions et cultures différentes sans que cela se termine en une lutte de territoire et un face à face permanent. Une minorité religieuse dans un pays démocratique ne pose pas de problème, quand se sont des masses religieuses qui se retrouvent face à face les problèmes s'installent et c'est ce que nous sommes en train d'installer un peu partout en Europe avec une U.E. qui cherche à punir ceux qui essaient de ne pas tomber dans ce piège à retardement.
Le wokisme dans ce domaine est une idéologie utopique au même titre que l'anarchie.

[Fonck1]

Il est en effet intéressant se demander pourquoi notre société a tendance à rejeter l'islam et à rappeler l'aspect chrétien de notre civilisation.

Et pourquoi les pays musulmans demandent à ce que les touristes respectent leurs croyances et leur culture ?
C'est vrai ça, on se le demande bien ! :mdr3

très honnêtement, tu n'es pas obligé de porter le voile dans les pays islamiques, mais il te faut en avoir un si ça gêne quelqu'un.
ma compagne de l'époque, que ce soit au souk, à Oman, aux émirats arabes unis, n'a pas porté le voile une seule fois.
Seulement en arrivant à l'aéroport, et encore, c’était très loin d'être un voile rigoriste, c’était un simple foulard qu'elle a enlevé une fois la douane passée.
faut quand même arrêter de raconter des conneries.