le plus vieil hominidé du monde nous livre ses secrets

[Olga]

Bister, d'une part l'homme est un singe et par conséquent je descend de ma mère. L'homme n'a pas acquis ses facultés d'aujourd'hui il y a environ 30 000 ans, c'est bien avant avec une évolution lente et des contraintes environnementales moindres qu'il a pu les exploiter. Je fais un bref récapitulatif de notre évolution. Et la bipédie a toujours existé chez les singes dans notre évolution, c'est simplement l'environnement qui favorisait le Knuckle-walking.


Les premiers Mammifères
Apparaissent il y a environ 200 millions d’années
Les premiers Primates,
il y a environ 70 millions d’années (Purgatorius)
Les premiers Singes,
il y a environ 50 millions d’années
Les premiers Homininés
Apparaissent il y a environ 6 millions d’années
Les premiers Hommes,
il y a environ 3 millions d’années
Les premiers Hommes modernes (notre espèce)
Apparaissent il y a environ 200 000 ans

Les singes de l’Oligocène (- 35 / - 25 Ma) en Afrique, Aegyptopithecus
Parmi les caractères dérivés d’Aegyptopithecus
27 cm3 (volume crânien) (andocrâne)
Restriction des aires olfactives
Augmentation des aires visuelles
& auditives, on remarque des changements parmi les singes les plus anciens, voyez...

Parmi les premiers Hominoïdes
du Miocène (- 25 / - 5 Ma) Proconsul 150cm3 (volume crânien) (canines grandes et verticales comme aegypto), la boite crânienne évolue.

Les premiers homininés les premiers hommes : spécialisé dans la bipédie(sélection dans un environnement où la nourriture est plus dispersée)
Kenyanthropus
Orrorin
Ardipithecus
Sahelanthropus

Trois genres : homo, paranthropus, australopitheque

Entre - 4 et - 3 Ma, les premiers représentants du genre Australopithecus

Entre - 3 et - 2 Ma,
l’expansion
du genre
Australopithecus

Australopithecus africanus (expansion de l’espèce en Afrique du sud),
premier représentant découvert
du genre Australopithecus
1m20 environ, taille du cerveau de 400cm3 environ

Une nouvelle crise climatique vers - 2,5 Ma : ressemble à celui de l’air quaternaire. Assèchement, plateaux s’élèves (tectoniques)

Disparition du genre Australopithecus,
apparition des genres Paranthropus
et Homo ?

Critères d’appartenance au genre Homo


Homo habilis (il ne dérive pas de paranthrope)
et rudolfensis
550-750cm3 (crane)
400-600cm3
Paranthropus robustus
400-500cm3
Australopithecus africanus

À partir de ± 2 Ma BP, de nouvelles espèces
Homo ergaster
Homo erectus (entre 700 et 2000 de boite crannienne)
Homo heidelbergensis




Puis vers 200 000 ans av JC, notre espèce.
Et plus tard dans le monde il exista pas moins de 4 espèces d'homo, toutes ont développées des activités cérébrales poussées. Je rappelle comme ça que Néandertal a disparu et pourtant il était l'un des premiers à avoir un contact avec le monde spirituel.

[Fonck1]

j'aimerais bien que l'on me situe depuis qu'elle époque dieu existe

[Olga]

Je veux bien qu'on admette qu'il exista ou existe un démiurge de l'univers, pourquoi pas, on ne peut pas nier ce qu'on ne prouve pas, mais qu'on ne vienne pas parler d'un créateur de l'espèce humaine qui par simple vœux décide du jour au lendemain de créer l"homme moderne. Après qu'on veuille mettre sur la sélection naturelle un aura de divinité...chacun son trip.

C'est comme les gens qui prône le destin ou le hasard, au final ça changera rien, un événement arrive, qu'on dise qu'il fut écrit depuis toujours ou qu'il soit le fruit du hasard ça ne change rien, on l'encaisse et on peut rien faire. Dieu c'est pareil, on peut dire qu'il nous envoie des messages sous formes de signes, bref, après on ne peut pas le prouver.

[Fonck1]

Je veux bien qu'on admette qu'il exista ou existe un démiurge de l'univers, pourquoi pas, on ne peut pas nier ce qu'on ne prouve pas, mais qu'on ne vienne pas parler d'un créateur de l'espèce humaine qui par simple vœux décide du jour au lendemain de créer l"homme moderne. Après qu'on veuille mettre sur la sélection naturelle un aura de divinité...chacun son trip.

C'est comme les gens qui prône le destin ou le hasard, au final ça changera rien, un événement arrive, qu'on dise qu'il fut écrit depuis toujours ou qu'il soit le fruit du hasard ça ne change rien, on l'encaisse et on peut rien faire. Dieu c'est pareil, on peut dire qu'il nous envoie des messages sous formes de signes, bref, après on ne peut pas le prouver.

la sélection humaine de la race la meilleur fait tourner le monde depuis toujours.c'est situé sur un critère de beauté ou perfection souvent physique plus que qualitatif.
tout géniteur veut le mieux pour sa descendance et depuis toujours.

[Rananen]

j'aimerais bien que l'on me situe depuis qu'elle époque dieu existe

jamais puisqu il n existe pas .


sinon les créationniste eux situe la création du monde il y a 6000 ans ... en faite ça devrait s appeler le crétintionisme )

[vieux singe]

Je veux bien qu'on admette qu'il exista ou existe un démiurge de l'univers, pourquoi pas, on ne peut pas nier ce qu'on ne prouve pas, mais qu'on ne vienne pas parler d'un créateur de l'espèce humaine qui par simple vœux décide du jour au lendemain de créer l"homme moderne. Après qu'on veuille mettre sur la sélection naturelle un aura de divinité...chacun son trip.

C'est comme les gens qui prône le destin ou le hasard, au final ça changera rien, un événement arrive, qu'on dise qu'il fut écrit depuis toujours ou qu'il soit le fruit du hasard ça ne change rien, on l'encaisse et on peut rien faire. Dieu c'est pareil, on peut dire qu'il nous envoie des messages sous formes de signes, bref, après on ne peut pas le prouver.

Très complête expression de l'agnostisme!
Sortir de là n'est qu'une forme de dogmatisme,qui répond à différents besoins ressentis par l'homme puis exploités par les société , pour le meilleur et pour le pire!!
D'autant que le dogmatisme "idéologique" peut aussi exister et être exploité par les sociétés (exploitation politique notament)sans recours spirituel explicite!

Il est dangeureux de négliger ces tendances dogmatiques . mieux vaut les reonnaitre comme réponses aux difficultés psychologiques de l'humain face à son "destin" (et à sa mort en particulier), les reconnaitre donc pour mieux les "gérer", et les circonscrire dans des "zones" spécialisées", et traitées politiquement comme telles (religions notament)
L'athéisme qui nie l'existence de toute transcendance, est la forme la plus évoluée d'un dogmatisme exploité à diférents titres, ; Les communistes en ont fait un point d'appui de leur idéologie.

Personnellement , je suis agnostic par le hasard et la nécéssité!!!

[vieux singe]

j'aimerais bien que l'on me situe depuis qu'elle époque dieu existe

Depuis et en même temps que l'homme a créé le monde dans son cortex,
relation biunivoque!!

[capitaine]

Revendiquer une absence de croyance, comme le fait l'athéisme,
a certainement moins fait souffrir l'humanité , que ces croyances aux égos envahissants
et dont les "nuances divines" ont amené les guerres et tortures morales.
La seule divinité de l'athée c'est l'être humain.....et jusqu'à preuve du contraire il n'y en n'a pas d'autre.

[vieux singe]

Revendiquer une absence de croyance, comme le fait l'athéisme,
a certainement moins fait souffrir l'humanité , que ces croyances aux égos envahissants
et dont les "nuances divines" ont amené les guerres et tortures morales.
La seule divinité de l'athée c'est l'être humain
.....et jusqu'à preuve du contraire il n'y en n'a pas d'autre.

Merci de cet exemple de dogmatisme

[capitaine]

Merci de cet exemple de dogmatisme

j'ai bien pesé en écrivant celà, car en fait quel dogmatisme peut il y avoir
à demander une preuve de présence de divinité.. :roll:

quant à la phrase

Merci de cet exemple de dogmatisme

n'est elle pas le reflet d'un dogmatisme contre les dogmes.. :roll:

[vieux singe]

j'ai bien pesé en écrivant celà, car en fait quel dogmatisme peut il y avoir
à demander une preuve de présence de divinité.. :roll:

quant à la phrase n'est elle pas le reflet d'un dogmatisme contre les dogmes.. :roll:

Ne tombons pas dans le sillogisme!
"Le pouvoir de douter est ce qui éclaire le monde"

Je ne suis pas contre les dogmes! je revendique le droit de les contester sans pour autant les interdire à ceux QUI EN ONT BESOIN!!!
Toute vérité révélée qui est de même nature que son contraire ne l'est que par l'homme!

Depuis quelque temps aussi par la femme

[Olga]

Nan mais historiquement-parlant le polytheisme, le monotheisme, le monde spirituel, etc, c'est vraiment très intéressant de tout point de vue...mais là on parle bien du créationnisme qui va jusqu'à vouloir interdire l'enseignement de la préhistoire (en amérique notamment)...bref...il est clair que mes discours vont à l'encontre des religions qui imposent et soumettent leurs idées alors que la science fait évoluer son discours en disant que l'existence même de Dieu n'est pas à nier.
Et par ailleurs j'ai du mal à me contenir quand un religieux mélange tout un tas de données scientifiques pour les mettre à son avantage. En dehors de ça...ouais je suis une vraie agnostic

[bister]

Bonsoir Mme Olga,

J'ai bien copier/coller toute la déclinaison évolutive des bipèdes de la terre que vous nous avez laissé, je l'étudierais à tête reposée, je n'ai pas le temps, encore du travail, je manque d'arguments, en fait, par le manque de temps, que je peux passer à répondre aux sujets.

m'enfin en quelques minutes, quelques exemples de crânes, (puisque que tout est basé sur des crânes et leur cylindré, je vous rappelle quand même que les éléphants, ainsi que les dauphins, ont des crânes énormes,il sont intelligents mais loin de concurrencer l'homme, en religion c'est surtout la conscience et l'âme qui compte, le cubage du cerveau n'est pas une garantie de non bestialité.)

Alors donc

1) l'Homme de cro-magnon
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Magnon.jpg

c'est le plus ancien des 3 et c'est peu être celui qui nous ressemble le plus

2) ensuite les crânes de néanderthal et sapiens, les plus récent et les plus proches.

Homo sapiens neanderthalensis
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... lensis.jpg

Homo sapiens sapiens
http://www.wadsworth.com/anthropology_d ... iopia.html

Ba c'est bien gentil de les appeler hommes, mais bon chacun son interprétation... hun... :roll:

voici le crâne de l'homme
http://www.editionsid.com/ouvrages/virt ... A281_L.jpg

il a quand même une structure bien plus hig tech, Dieu la soigné

et les intermédiaire entre tout ça, ????

[bister]

Les archéologues vont encore nous faire des collages et des puzzle pour étayer tout ça, je suppose? :roll:

l'homme de Pitdown
http://www.findudarwinisme.com/originedelhomme_14.html

l'origine de l'homme
http://www.findudarwinisme.com/originedelhomme.html

[bister]

Ah oui,
Et les Néanderthalis n'aurais peu être pas disparus, peu être une autre mouture de bipède, de fabrication et d'origine légèrement différente.

http://vids.myspace.com/index.cfm?fusea ... d=54366482

"gardians of As-gaard" n'est ce pas un paradoxe
les Asgards?... c'est peu être du secret-underground, ne serait'il que des inconnus?... accidente in itineri os peregrinos incognito

http://www.youtube.com/watch?v=jzdeeLS6BM0&hl=fr