Une pétition pour préserver les églises.

[Anne32]

Il doit y avoir réciprocité, on accuse toujours les chrétiens de tous les maux,mais est ce qu'il viendrait à l'idée d'un imam d'ouvrir sa mosquée pour accueillir des chrétiens???Je vous renvoie aux persécutions commises en ce moment même dans nombre de pays où l'islam règne…..Le jour où les religieux de ces pays accepteront la diversité de la foi, on pourra se comprendre et échanger.

Parce que tu crois que les chrétiens se précipiteraient dans les mosquées, même si ils étaient accueilli à bras ouvert, alors que ceux ci ne bousculent même pas dans les églises ?
A l'inverse, les églises sont-elles prêtes a recevoir des musulmans, en grand nombre, bien sûr ?
On dirait que tu as des conceptions uniquement à sens unique, est-ce que je me trompe ?

Puisqu'on en est aux suppositions:
Si demain une mosquée était à l'abandon, et que les chrétiens demandent à l'occuper, quelles seraient les réactions des musulmans et des imams??????????
D'autre part, ce n'est pas parce que les églises sont peu fréquentées qu'elles doivent disparaître ou occupées par d'autres religions.Car s'il y a moins de pratiquants, il y a encore beaucoup de catholiques en France
Et ils n'aiment pas qu'on touche à leurs patrimoines

[Lion blanc]

Parce que tu crois que les chrétiens se précipiteraient dans les mosquées, même si ils étaient accueilli à bras ouvert, alors que ceux ci ne bousculent même pas dans les églises ?
A l'inverse, les églises sont-elles prêtes a recevoir des musulmans, en grand nombre, bien sûr ?
On dirait que tu as des conceptions uniquement à sens unique, est-ce que je me trompe ?

Puisqu'on en est aux suppositions:
Si demain une mosquée était à l'abandon, et que les chrétiens demandent à l'occuper, quelles seraient les réactions des musulmans et des imams??????????
D'autre part, ce n'est pas parce que les églises sont peu fréquentées qu'elles doivent disparaître ou occupées par d'autres religions.Car s'il y a moins de pratiquants, il y a encore beaucoup de catholiques en France
Et ils n'aiment pas qu'on touche à leurs patrimoines

Mais ces églises abandonnées, tu est prête toi, à assurer leurs financements pour les rénover ainsi que leurs maintenance , même si personne ne veut plus y mettre les pieds ?

[Anne32]

Pour tourner en dérision tous nos propos qui ne feront jamais avancer le "shmilblik"

Reçu ce matin un message ami:

Depuis ces derniers jours ma vie est compliquée
-Je remercie tous mes amis qui vont encore me fréquenter, malgré tous mes défauts
-Je suis né blanc, ce qui fait de moi un raciste
-Je ne vote pas à gauche ce qui fait de moi un fascite
-Je suis hétéro ce qui fait de moi un homophobe
-Je suis de confession chrétienne ce qui fait de moi un chien d'infidèle
-J'ai plus de 60 ans et je suis retraité, ce qui fait de moi un vieux con
-Je réfléchis sans avaler tout ce que la presse me dicte ce qui fait de moi un réactionnaire
-Je tiens à mon identité et à ma culture ce qui fait de moi un xénophobe
-J'aimerais vivre en sécurité et voir les délinquants en prison ce qui fait de moi un gestaltiste
-Je pense que chacun doit être récompensé selon son mérite, ce qui fait de moi un antisocial
-J'ai été éduqué sévèrement et j'en suis reconnaissant à mes parents, ce qui fait de moi un bourreau d'enfants opposé à leur épanouissement
-J'estime que la défense de mon pays est l'affaire de tous les citoyens, ce qui fait de moi un militariste
-Bref, je suis un indécrottable de "droite" et patriote de surcroit
-Suis je une espèce en voie de disparition????????

[Anne32]

Puisqu'on en est aux suppositions:
Si demain une mosquée était à l'abandon, et que les chrétiens demandent à l'occuper, quelles seraient les réactions des musulmans et des imams??????????
D'autre part, ce n'est pas parce que les églises sont peu fréquentées qu'elles doivent disparaître ou occupées par d'autres religions.Car s'il y a moins de pratiquants, il y a encore beaucoup de catholiques en France
Et ils n'aiment pas qu'on touche à leurs patrimoines

Mais ces églises abandonnées, tu est prête toi, à assurer leurs financements pour les rénover ainsi que leurs maintenance , même si personne ne veut plus y mettre les pieds ?

Raisonnement un peu spécieux, car il existe maints moyens pour entretenir les églises, que cela vienne du denier du culte ou de l'aide de l'Etat.
Je reconnais que ce n'est pas suffisant, mais il est préférable de voir une église tomber en ruines et garder son caractère religieux, plutôt que de la céder à un autre culte ou vouée à je ne sais quelle association
Mais ce n'est que ma conviction.
Un clocher d'eglise, un calvaire, une croix sur la route de Compostelle, même délabrés resteront un symbole debout

[Fonck1]

Pour tourner en dérision tous nos propos qui ne feront jamais avancer le "shmilblik"

Reçu ce matin un message ami:

Depuis ces derniers jours ma vie est compliquée
-Je remercie tous mes amis qui vont encore me fréquenter, malgré tous mes défauts
-Je suis né blanc, ce qui fait de moi un raciste
-Je ne vote pas à gauche ce qui fait de moi un fascite
-Je suis hétéro ce qui fait de moi un homophobe
-Je suis de confession chrétienne ce qui fait de moi un chien d'infidèle
-J'ai plus de 60 ans et je suis retraité, ce qui fait de moi un vieux con
-Je réfléchis sans avaler tout ce que la presse me dicte ce qui fait de moi un réactionnaire
-Je tiens à mon identité et à ma culture ce qui fait de moi un xénophobe
-J'aimerais vivre en sécurité et voir les délinquants en prison ce qui fait de moi un gestaltiste
-Je pense que chacun doit être récompensé selon son mérite, ce qui fait de moi un antisocial
-J'ai été éduqué sévèrement et j'en suis reconnaissant à mes parents, ce qui fait de moi un bourreau d'enfants opposé à leur épanouissement
-J'estime que la défense de mon pays est l'affaire de tous les citoyens, ce qui fait de moi un militariste
-Bref, je suis un indécrottable de "droite" et patriote de surcroit
-Suis je une espèce en voie de disparition????????

ce genre de procédés est typiquement du populisme.
ça ne fait pas non plus avancer le "shmilblik".

[Stounk]

Pour tourner en dérision tous nos propos qui ne feront jamais avancer le "shmilblik"

Reçu ce matin un message ami:

Depuis ces derniers jours ma vie est compliquée
-Je remercie tous mes amis qui vont encore me fréquenter, malgré tous mes défauts
-Je suis né blanc, ce qui fait de moi un raciste
-Je ne vote pas à gauche ce qui fait de moi un fascite
-Je suis hétéro ce qui fait de moi un homophobe
-Je suis de confession chrétienne ce qui fait de moi un chien d'infidèle
-J'ai plus de 60 ans et je suis retraité, ce qui fait de moi un vieux con
-Je réfléchis sans avaler tout ce que la presse me dicte ce qui fait de moi un réactionnaire
-Je tiens à mon identité et à ma culture ce qui fait de moi un xénophobe
-J'aimerais vivre en sécurité et voir les délinquants en prison ce qui fait de moi un gestaltiste
-Je pense que chacun doit être récompensé selon son mérite, ce qui fait de moi un antisocial
-J'ai été éduqué sévèrement et j'en suis reconnaissant à mes parents, ce qui fait de moi un bourreau d'enfants opposé à leur épanouissement
-J'estime que la défense de mon pays est l'affaire de tous les citoyens, ce qui fait de moi un militariste
-Bref, je suis un indécrottable de "droite" et patriote de surcroit
-Suis je une espèce en voie de disparition????????

Oh que non, je dirais même qu'avec le papy-boom, ce profil a tendance à être on ne peut plus répandu, voire devenir la norme...

[Stounk]

Mais ces églises abandonnées, tu est prête toi, à assurer leurs financements pour les rénover ainsi que leurs maintenance , même si personne ne veut plus y mettre les pieds ?

Raisonnement un peu spécieux, car il existe maints moyens pour entretenir les églises, que cela vienne du denier du culte ou de l'aide de l'Etat.
Je reconnais que ce n'est pas suffisant, mais il est préférable de voir une église tomber en ruines et garder son caractère religieux, plutôt que de la céder à un autre culte ou vouée à je ne sais quelle association
Mais ce n'est que ma conviction.
Un clocher d'eglise, un calvaire, une croix sur la route de Compostelle, même délabrés resteront un symbole debout

C'est le passage où je m'étrangle...

[Anne32]

Raisonnement un peu spécieux, car il existe maints moyens pour entretenir les églises, que cela vienne du denier du culte ou de l'aide de l'Etat.
Je reconnais que ce n'est pas suffisant, mais il est préférable de voir une église tomber en ruines et garder son caractère religieux, plutôt que de la céder à un autre culte ou vouée à je ne sais quelle association
Mais ce n'est que ma conviction.
Un clocher d'eglise, un calvaire, une croix sur la route de Compostelle, même délabrés resteront un symbole debout

C'est le passage où je m'étrangle...

Si, si, dans certains cas, quand une église ou une cathédrale, classée patrimoine, a besoin d'une réfection, l'Etat met la main à la poche
Ca m'a aussi étonnée

[Anne32]

Pour tourner en dérision tous nos propos qui ne feront jamais avancer le "shmilblik"

Reçu ce matin un message ami:

Depuis ces derniers jours ma vie est compliquée
-Je remercie tous mes amis qui vont encore me fréquenter, malgré tous mes défauts
-Je suis né blanc, ce qui fait de moi un raciste
-Je ne vote pas à gauche ce qui fait de moi un fascite
-Je suis hétéro ce qui fait de moi un homophobe
-Je suis de confession chrétienne ce qui fait de moi un chien d'infidèle
-J'ai plus de 60 ans et je suis retraité, ce qui fait de moi un vieux con
-Je réfléchis sans avaler tout ce que la presse me dicte ce qui fait de moi un réactionnaire
-Je tiens à mon identité et à ma culture ce qui fait de moi un xénophobe
-J'aimerais vivre en sécurité et voir les délinquants en prison ce qui fait de moi un gestaltiste
-Je pense que chacun doit être récompensé selon son mérite, ce qui fait de moi un antisocial
-J'ai été éduqué sévèrement et j'en suis reconnaissant à mes parents, ce qui fait de moi un bourreau d'enfants opposé à leur épanouissement
-J'estime que la défense de mon pays est l'affaire de tous les citoyens, ce qui fait de moi un militariste
-Bref, je suis un indécrottable de "droite" et patriote de surcroit
-Suis je une espèce en voie de disparition????????

Oh que non, je dirais même qu'avec le papy-boom, ce profil a tendance à être on ne peut plus répandu, voire devenir la norme...

Espérons le

[Fonck1]

C'est le passage où je m'étrangle...

Si, si, dans certains cas, quand une église ou une cathédrale, classée patrimoine, a besoin d'une réfection, l'Etat met la main à la poche
Ca m'a aussi étonnée

l'état est garant de l'entretien.
il le fait pas complètement parce qu'il n'a pas les moyens.

[Fonck1]

comment peux tu comparer des pays en guerre ou sous dictature religieuse à la france?
au fait,c'est pas l'islam qui règne,c'est les hommes.

je reste persuadé que si tu veux aller dans une mosquée,tu y seras accueillis tout a fait normalement.(en france...dans un pays libre)

Je ne sais pas Fonk
Faudra seulement que je me renseigne sur les heures d'ouverture réservées au femmes……

la foi ne se discute pas.
personne n'est obligé de suivre une religion s'il n'en a pas le besoin, ou le désir.

Il ne faut pas mélanger les religions.
Chacune a ses spécificités et l'une ne doit pas empiéter sur l'autre
Au train où vont les choses, pourquoi demain n'y aurait il pas en France une suprématie de la loi de l'Islam????C'est une supposition comme celles que vous avancez.
Chaque chose à sa place selon moi,le respect de chacun pour chaque chose, pas de mélange, pas d'amalgame.

pourquoi il n'y aurait pas en france une loi de suprématie de l'islam?
parce que l'islam ne dirige rien dans ce pays.
et c'est pas avec 5 millions au mieux de pratiquants sur 65 millions d'habitants que cela va changer quelque chose.

S'il y a de l’outre-passement de loi, c'est que la justice dysfonctionne,ce qui peut arriver.
la justice des hommes reste la justice des hommes.

le problème,ça reste l'état et son clientélisme ou sa propension à céder,ou manipuler.
S'il y avait un pouvoir fort,on aurait pas ce type de problèmes.

[Anne32]

Si, si, dans certains cas, quand une église ou une cathédrale, classée patrimoine, a besoin d'une réfection, l'Etat met la main à la poche
Ca m'a aussi étonnée

l'état est garant de l'entretien.
il le fait pas complètement parce qu'il n'a pas les moyens.

Vi,et je suis d'accord, ce n'est pas son boulot
Par contre, et c'est un autre problème bien sûr, j'ai toujours été sidérée par le faste et le luxe du Vatican, avec ses superbes oeuvres d'art, ses marbres et son personnel.La résidence d'été de Castelgandolfo est paraît il une merveille, et pendant ce temps, nos petits curés de campagne voient leurs clochers leur tomber sur la tête (Quand il y a encore des curés dans les petites paroisses)
Notre Pape prône le mépris de l'argent……Heu…..Ca y est, je vais me faire excommunier…...

[Fonck1]

l'état est garant de l'entretien.
il le fait pas complètement parce qu'il n'a pas les moyens.

Vi,et je suis d'accord, ce n'est pas son boulot
Par contre, et c'est un autre problème bien sûr, j'ai toujours été sidérée par le faste et le luxe du Vatican, avec ses superbes oeuvres d'art, ses marbres et son personnel.La résidence d'été de Castelgandolfo est paraît il une merveille, et pendant ce temps, nos petits curés de campagne voient leurs clochers leur tomber sur la tête (Quand il y a encore des curés dans les petites paroisses)
Notre Pape prône le mépris de l'argent……Heu…..Ca y est, je vais me faire excommunier…...

il est donc un peu normal que les autres religions réclament un peu.(a l'état)

[Lion blanc]

C'est le passage où je m'étrangle...

Si, si, dans certains cas, quand une église ou une cathédrale, classée patrimoine, a besoin d'une réfection, l'Etat met la main à la poche
Ca m'a aussi étonnée

En ce qui concerne les monuments "classés", que ce soit de veilles églises datant du moyen-âge ou tout autres choses, là je veux bien admettre que l'état doit aider, parce que c'est bon pour le tourisme et disons pour conserver des prestiges de notre passé, mais pour des battisses plus ou moins abandonnées,qui n'ont aucune valeur historique, tout lieu de culte que ce soit, il n'est évidement pas question que ce soit l'argent publique qui entretiennent ça..

[hulneb]

Pour tourner en dérision tous nos propos qui ne feront jamais avancer le "shmilblik"

Reçu ce matin un message ami:

Depuis ces derniers jours ma vie est compliquée
-Je remercie tous mes amis qui vont encore me fréquenter, malgré tous mes défauts
-Je suis né blanc, ce qui fait de moi un raciste
-Je ne vote pas à gauche ce qui fait de moi un fascite
-Je suis hétéro ce qui fait de moi un homophobe
-Je suis de confession chrétienne ce qui fait de moi un chien d'infidèle
-J'ai plus de 60 ans et je suis retraité, ce qui fait de moi un vieux con
-Je réfléchis sans avaler tout ce que la presse me dicte ce qui fait de moi un réactionnaire
-Je tiens à mon identité et à ma culture ce qui fait de moi un xénophobe
-J'aimerais vivre en sécurité et voir les délinquants en prison ce qui fait de moi un gestaltiste
-Je pense que chacun doit être récompensé selon son mérite, ce qui fait de moi un antisocial
-J'ai été éduqué sévèrement et j'en suis reconnaissant à mes parents, ce qui fait de moi un bourreau d'enfants opposé à leur épanouissement
-J'estime que la défense de mon pays est l'affaire de tous les citoyens, ce qui fait de moi un militariste
-Bref, je suis un indécrottable de "droite" et patriote de surcroit
-Suis je une espèce en voie de disparition????????

A part la ligne 'plus de 60 ans' je me retrouve bien sur ce coup

'En voie de disparition ? '
avec ton copain, on est déjà 2