C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

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voileux
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Re: Fidel Castro : à droite ils feraient mieux de la boucler !

Message par voileux »

le chimple a écrit :
hornby a écrit : Ségolène Royale en évoquant l'héritage positif de Castro a provoqué des cris d'orfraie à droite : l'héritage positif de Fidel Castro c'est la propreté, la santé, l'éducation, et la sécurité pour son peuple et personne ne peut le nier.
L'héritage de la droite française, c'est la crasse perpétuelle et indécrottable comme à Marseille ou à Nice, c'est l'insécurité comme à Nice et à Marseille, c'est une politique de santé en perdition qui ne va pas s'arranger avec Fillon, enfin une éducation à la ramasse qui fait reculer la France au mème niveau que les pays sous-developpés !
Eric Ciotti ferait mieux de s'occupper de sa ville de Nice qui est devenue une pétaudière crasseuse et un coupe-gorge, plutot que de donner des leçons de civisme à 2 balles, et ça vaut pour beaucoup d'autres municipaltés LR !
Républicains apprenez la propreté et à vous laver le cul avant de pérorer sur Cuba ou vous n'avez jamais mis vos pieds sales !
Hasta siempre Fidel !
La propreté à cuba ?? :mdr3:
Vous y etes allé ?
En France , les touristes ont le droit d'aller partout !
A cuba , c'est visites organisées!
Vous voulez choisir un pays ou on ne vote pas depuis 50 ans , ou il y a un seul parti , ou les manifs sont interdites ou il est interdit d'ecouter les rolling stones entre autre , ou il est interdit d'etre PD !
Beau pays il est vrai !!
Pourquoi parlez vous pas de paris , ville de gauche qui pue la pisse , ville aussi dangereuse , ville ou les musulmans barrent des rues tous les vendredi pour prier , ville ou la drogue est partout ou il y a aussi des bidons ville ?
Un heritage de la droite ?
Mais vous voulez rire ?
Et enfin je vous ferais remarquer qu'il y autant de cris d'orfraie à gauche sans compter ceux qui se rongent le frein pour ne pas l'insulter !
En fait tu devrais admettre que tu n'as jamais mis les pieds à Cuba, tu en causes, mais sans savoir réellement la vérité...
Reprenons ta propagande , tu affirmes que les homos sont interdits d'existence en ignorant que l'homophobie est dépénalisée depuis 1979, que pour la sodomie c'est 1989 et que toutes références homophobes interdites depuis 1997...
Cela me rappelle Coluche , j'en parle mais sans en avoir une once sur moi...Merci pour le rire...
Juste pour rejeter tes propos ineptes , les rolling stone ont fait un concert à Cuba totalement gratuit http://www.rollingstone.com/music/news/ ... ow-w442231

Tant de baratin et mensonges c'est ballot...
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par VERNON »

Les pieds nickelés sont des losers
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

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Re: Fidel Castro : à droite ils feraient mieux de la boucler !

Message par le chimple »

voileux a écrit :
le chimple a écrit :

La propreté à cuba ?? :mdr3:
Vous y etes allé ?
En France , les touristes ont le droit d'aller partout !
A cuba , c'est visites organisées!
Vous voulez choisir un pays ou on ne vote pas depuis 50 ans , ou il y a un seul parti , ou les manifs sont interdites ou il est interdit d'ecouter les rolling stones entre autre , ou il est interdit d'etre PD !
Beau pays il est vrai !!
Pourquoi parlez vous pas de paris , ville de gauche qui pue la pisse , ville aussi dangereuse , ville ou les musulmans barrent des rues tous les vendredi pour prier , ville ou la drogue est partout ou il y a aussi des bidons ville ?
Un heritage de la droite ?
Mais vous voulez rire ?
Et enfin je vous ferais remarquer qu'il y autant de cris d'orfraie à gauche sans compter ceux qui se rongent le frein pour ne pas l'insulter !
En fait tu devrais admettre que tu n'as jamais mis les pieds à Cuba, tu en causes, mais sans savoir réellement la vérité...
Reprenons ta propagande , tu affirmes que les homos sont interdits d'existence en ignorant que l'homophobie est dépénalisée depuis 1979, que pour la sodomie c'est 1989 et que toutes références homophobes interdites depuis 1997...
Cela me rappelle Coluche , j'en parle mais sans en avoir une once sur moi...Merci pour le rire...
Juste pour rejeter tes propos ineptes , les rolling stone ont fait un concert à Cuba totalement gratuit http://www.rollingstone.com/music/news/ ... ow-w442231

Tant de baratin et mensonges c'est ballot...
Je ne parle pas du peuple mais du dictateur qu'ils viennent d'enterrer !
Mais il faut aller s'installer dans ce paradis ,mon vieux , le voyage à la voile de plus , c'est pas cher !
Ce que je connais de ces lascars , c'est de les avoir eu en face de nous quand ils foutaient la merde un peu partout dans le monde !
Ca non seulement c'etait un dictateur mais il envoyait ses mercenaires un peu partout pour faire la revolution !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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à Cuba, "il y a eu 620 arrestations" en octobre

Message par tisiphoné »

L'ONG, Amnesty International, réfute les propos de Ségolène Royal, qui a laissé entendre dimanche qu'il n'y avait pas de prisonniers politiques à Cuba.

Son étonnant plaidoyer ne pouvait que faire polémique. Présente à Santiago de Cuba pour les funérailles du "lider maximo", Ségolène Royal a salué la "mémoire d’un monument de l’histoire" mais, surtout, réfuté les accusations faites au régime de violations des droits de l’homme, demandant notamment à voir les listes des prisonniers politiques. Les réactions indignées à ces propos se multiplient depuis plusieurs heures. "Les bras vous en tombent", a lâché François Bayrou au micro du Grand Rendez-Vous d'Europe 1/Itélé/Les Echos.

De nombreux exemples. "Il y a encore des prisonniers d’opinions à Cuba", a affirmé de son côté Geneviève Garrigos, porte-parole d’Amnesty International et spécialiste de Cuba, interrogée par Europe 1. "Quelques heures après la mort de Fidel Castro, l’artiste El sexto [un graffeur, ndlr] a été ré-arrêté, il aurait écrit sur un mur un graffiti disant simplement : 'Se fue', c’est-à-dire : 'il est parti'", rapporte-elle. "Cela n’est qu’un exemple, rien que pour le mois d’octobre, il y a eu 620 arrestations."


Des listes difficiles à établir. Depuis plusieurs années, la tactique du gouvernement cubain a changé. Au lieu de condamner les opposants à de longues peines de prison, les responsables les font arrêter quelques heures, puis les relâchent. Il est très difficile d’établir des listes de prisonniers d’opinion à cause de ces arrestations permanentes. "Il n’y a plus d’arrestations de longue durée mais le harcèlement continue", explique Geneviève Garrigos. Le gouvernement procède, par exemple, à des actes de répudiation, en organisant notamment des manifestations devant le domicile des opposants ou en proférant des menaces publiques.

Le tourisme comme preuve d'ouverture ?. Seule membre d'un gouvernement européen avec Alexis Tsipras a avoir fait le déplacement à Santiago selon Le Figaro, Ségolène Royal a encore estimé qu'il y avait "beaucoup de désinformation" sur le régime et que l'île n’accueillerait pas "plus de 4 millions de touristes" par an si ses dirigeants pratiquaient la répression dénoncée par certains.
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par hornby »

Tiziphoné, personne ne conteste l'aspect "autoritaire" du régime castriste, imposé davantage par des contraintes extérieures, (embargo économique, attentats et sabotages). Pour info, Castro a échappé à 684 tentatives d'assassinats, un record mondial et historique, que d'ailleurs il tournait lui mème en dérision.
Mais contester ou nier les acquis du castrisme en matière de santé, éducation, sécurité, est d'une mauvaise fois ridicule, surtout venant d'un pays comme la France, en pleine décadence, rongé par l'insécurité et les communautarismes, avec un système éducatif impotent et un système de santé déliquescent qui risque en plus de disparaitre en 2017 !
Si les Cubains, objectivement, souffrent aujourd'hui d'un manque de liberté d'expression, ils sont en sécurité, en bonne santé, et sont instruits, et ignorent le "communautarisme" ! :cool:
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Anne32
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par Anne32 »

hornby a écrit : Tiziphoné, personne ne conteste l'aspect "autoritaire" du régime castriste, imposé davantage par des contraintes extérieures, (embargo économique, attentats et sabotages). Pour info, Castro a échappé à 684 tentatives d'assassinats, un record mondial et historique, que d'ailleurs il tournait lui mème en dérision.
Mais contester ou nier les acquis du castrisme en matière de santé, éducation, sécurité, est d'une mauvaise fois ridicule, surtout venant d'un pays comme la France, en pleine décadence, rongé par l'insécurité et les communautarismes, avec un système éducatif impotent et un système de santé déliquescent qui risque en plus de disparaitre en 2017 !
Si les Cubains, objectivement, souffrent aujourd'hui d'un manque de liberté d'expression, ils sont en sécurité, en bonne santé, et sont instruits, et ignorent le "communautarisme" ! :cool:
Y a t'il une certaine nostalgie dans vos propos??????
Souhaiteriez vous pour la France un tel régime?
Pensez vous qu'il etait indispensable de torturer, d'emprisonner, de cloisonner un peuple pour le forcer à être heureux??????
Aujourd'hui, les jeunes de Cubas se moquent du "Commandante"
Ils veulent plus de liberté, aller où bon leur semble, bref, s'ouvrir sur le monde, même si celui ci n'est pas parfait
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
hornby
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par hornby »

Anne32, je ne suis pas nostalgique, et je n'ai jamais pensé que la France aurait besoin d'un régime cubain, bien qu'on risque d'évoluer vers un régime bananier, plus indigeste que le régime cubain.
Cela dit, Anne32, vous vous cloisonnerais bien quelques instants pour faire connaissance, tout simplement. :cool:
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par Hdelapampa »

tisiphoné a écrit :
Hdelapampa a écrit : J'ajoute que surtout les droitos ne lui pardonnent pas d'avoir tenu en respect les USA, malgré le blocus et d'avoir réalisé avec le Peuple Cubain (en grande, très grande majorité) quelques réalisations étonnantes et exemplaires.
C'était le chef de la Résistance Cubaine, plus qu'un révolutionnaire.
opprimer son peuple c'est de la résistance pour vous ? Instaurer le népotisme, contrôler les médias ......
Vous n'avez pas répondu quand j'ai demandé ce que seraient devenues les "libertés" (qui deviennent par ailleurs de plus en plus formelles, si j'en crois Natacha Polony dans son dernier livre) , si nous avions eu des chars et des missiles soviétiques à quelques centaines de mètres de la frontière avec l'Allemagne.
De même vous ne vous interrogez pas (apparemment) beaucoup sur l'Etat d'Urgence.
Hé bien Cuba connait depuis plusieurs décennies une situation similaire.

Sur quels faits s'appuyer, pour dire que Fidel Castro opprimait son Peuple?
Prenons un exemple:
Si la foule se masse à ses obsèques, c'est une "preuve (ils ont le pistolet sur la tempe).
Si elle ne s'y rend pas ou moins, c'est tout autant une preuve.
VOUS avez une idée préconçue et vous interprétez tous les faits"à l'aide" de ses idées, même ceux qui les contredisent.
Ainsi on a pu lire que neuf Cubains sur dix voulaient fuir cet "enfer".
Hé ben c'est pas vrai.

Les droitos se déchaînent contre Fidel Castro...

Parce que sa "dictature":

-est qualifiée de gauche (économie planifiée dominante persistante).

-ne rapporte RIEN à votre petit confort, alors que les dictatures comme celles DE LA CHINE, de Ben Ali, Ali Bongo, jadis de Duvallier, de Pinochet, Hafez, puis Bachar El Hassad, Saddam Hussein (à qui la France avait vendu des armes et au moins un réacteur nucléaire) ne vous dérangent pas ...autant.

-Qui se rappelle que c'est Giscard d'Estaing qui a hébergé Khomeiny en France avant qu'il ne prenne le pouvoir en Iran?

Image
Une "démocrate" DE DROITE (ô combien) avec un démocrate made in USA.
Thatcher et Pinochet.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Victor
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par Victor »

Hdelapampa a écrit :
tisiphoné a écrit : opprimer son peuple c'est de la résistance pour vous ? Instaurer le népotisme, contrôler les médias ......
Vous n'avez pas répondu quand j'ai demandé ce que seraient devenues les "libertés" (qui deviennent par ailleurs de plus en plus formelles, si j'en crois Natacha Polony dans son dernier livre) , si nous avions eu des chars et des missiles soviétiques à quelques centaines de mètres de la frontière avec l'Allemagne.
De même vous ne vous interrogez pas (apparemment) beaucoup sur l'Etat d'Urgence.
Hé bien Cuba connait depuis plusieurs décennies une situation similaire.

Sur quels faits s'appuyer, pour dire que Fidel Castro opprimait son Peuple?
Prenons un exemple:
Si la foule se masse à ses obsèques, c'est une "preuve (ils ont le pistolet sur la tempe).
Si elle ne s'y rend pas ou moins, c'est tout autant une preuve.
VOUS avez une idée préconçue et vous tous les faits"à l'aide" de ses idées.

Les droitos se déchaînent contre Fidel Castro...
Honnêtement, la pampa, tu n'es pas obligé de défendre ce dictateur parce qu'il se revendique "de la révolution marxiste".
Tu as tout à fait le droit de prendre tes distances. Personne ne t'en voudra.
Tu as le droit à ta liberté de penser et de juger.
Parce que, franchement, on te sent comme "obligé" de défendre un tyran qui a réduit son peuple à la misère, à se prostituer auprès des touristes, qui a squatté le pouvoir depuis 1958, qui a éliminé ses opposants ...
Encore une fois, t'es pas obligé de le défendre. Personne ne t'en voudra, tu es en France, pas à Cuba, aucun militant pistoleros ne viendra t'intimider ou te menacer parce que tu as osé une critique. Tu vis dans un pays libre, avec une liberté d'expression, profites-en.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par Hdelapampa »

Victor a écrit :
Honnêtement, la pampa, tu n'es pas obligé de défendre ce dictateur parce qu'il se revendique "de la révolution marxiste".
Tu as tout à fait le droit de prendre tes distances. Personne ne t'en voudra.
Tu as le droit à ta liberté de penser et de juger.
Parce que, franchement, on te sent comme "obligé" de défendre un tyran qui a réduit son peuple à la misère, à se prostituer auprès des touristes, qui a squatté le pouvoir depuis 1958, qui a éliminé ses opposants ...
Encore une fois, t'es pas obligé de le défendre. Personne ne t'en voudra, tu es en France, pas à Cuba, aucun militant pistoleros ne viendra t'intimider ou te menacer parce que tu as osé une critique. Tu vis dans un pays libre, avec une liberté d'expression, profites-en.
:mdr3:
Mais c'est ce que je fais.
Mais personne ne m'oblige à rien.
Ce n'est pas Fidel Castro que je défends mais les faits, la vérité.
J'ai déjà écrit ce que je pensais de Castro.
Il ne suffit pas de se revendiquer "de la révolution marxiste".
D'ailleurs cette expression n'a pas de sens.
Une révolution n'est , n'a été, et ne sera JAMAIS marxiste.
Les marxistes y interviennent ou pas (selon les conditions politiques du lieu et du moment).
A Cuba, il y avait certes un vieux PC stalinien, mais les staliniens ne sont pas marxistes.
Et il est peu intervenu dans le renversement de Batista.
Toute la politique de Staline et des bureaucrates de la III ème Internationale, à partir de la fin des années vingt, a consisté à s'opposer ou à dévoyer tous les soulèvements populaires contre le capitalisme, les autocrates, et les régimes bourgeois.
Il prétendait TOUJOURS que les conditions n'étaient pas réunies pour le socialisme et il poussait à passer des alliances du genre "Front Populaire" qu'il défendait contre les révolutions.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par LOFOTEN »

Hdelapampa a écrit :
Victor a écrit :
Honnêtement, la pampa, tu n'es pas obligé de défendre ce dictateur parce qu'il se revendique "de la révolution marxiste".
Tu as tout à fait le droit de prendre tes distances. Personne ne t'en voudra.
Tu as le droit à ta liberté de penser et de juger.
Parce que, franchement, on te sent comme "obligé" de défendre un tyran qui a réduit son peuple à la misère, à se prostituer auprès des touristes, qui a squatté le pouvoir depuis 1958, qui a éliminé ses opposants ...
Encore une fois, t'es pas obligé de le défendre. Personne ne t'en voudra, tu es en France, pas à Cuba, aucun militant pistoleros ne viendra t'intimider ou te menacer parce que tu as osé une critique. Tu vis dans un pays libre, avec une liberté d'expression, profites-en.
:mdr3:
Mais c'est ce que je fais.
Mais personne ne m'oblige à rien.
Ce n'est pas Fidel Castro que je défends mais les faits, la vérité.
J'ai déjà écrit ce que je pensais de Castro.
Il ne suffit pas de se revendiquer "de la révolution marxiste".
D'ailleurs cette expression n'a pas de sens.
Une révolution n'est , n'a été, et ne sera JAMAIS marxiste.
Les marxistes y interviennent ou pas (selon les conditions politiques du lieu et du moment).
A Cuba, il y avait certes un vieux PC stalinien, mais les staliniens ne sont pas marxistes.
Et il est peu intervenu dans le renversement de Batista.
Toute la politique de Staline et des bureaucrates de la III ème Internationale, à partir de la fin des années vingt, a consisté à s'opposer ou à dévoyer tous les soulèvements populaires contre le capitalisme, les autocrates, et les régimes bourgeois.
Il prétendait TOUJOURS que les conditions n'étaient pas réunies pour le socialisme et il poussait à passer des alliances du genre "Front Populaire" qu'il défendait contre les révolutions.
Si tu enseignes l'histoire......j’espère que tu mets de coté tes visions personnelles.... :siffle:
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par Victor »

Hdelapampa a écrit :
Victor a écrit :
Honnêtement, la pampa, tu n'es pas obligé de défendre ce dictateur parce qu'il se revendique "de la révolution marxiste".
Tu as tout à fait le droit de prendre tes distances. Personne ne t'en voudra.
Tu as le droit à ta liberté de penser et de juger.
Parce que, franchement, on te sent comme "obligé" de défendre un tyran qui a réduit son peuple à la misère, à se prostituer auprès des touristes, qui a squatté le pouvoir depuis 1958, qui a éliminé ses opposants ...
Encore une fois, t'es pas obligé de le défendre. Personne ne t'en voudra, tu es en France, pas à Cuba, aucun militant pistoleros ne viendra t'intimider ou te menacer parce que tu as osé une critique. Tu vis dans un pays libre, avec une liberté d'expression, profites-en.
:mdr3:
Mais c'est ce que je fais.
Mais personne ne m'oblige à rien.
Ce n'est pas Fidel Castro que je défends mais les faits, la vérité.
J'ai déjà écrit ce que je pensais de Castro.
Il ne suffit pas de se revendiquer "de la révolution marxiste".
D'ailleurs cette expression n'a pas de sens.
Une révolution n'est , n'a été, et ne sera JAMAIS marxiste.
Les marxistes y interviennent ou pas (selon les conditions politiques du lieu et du moment).
A Cuba, il y avait certes un vieux PC stalinien, mais les staliniens ne sont pas marxistes.
Et il est peu intervenu dans le renversement de Batista.
Toute la politique de Staline et des bureaucrates de la III ème Internationale, à partir de la fin des années vingt, a consisté à s'opposer ou à dévoyer tous les soulèvements populaires contre le capitalisme, les autocrates, et les régimes bourgeois.
Il prétendait TOUJOURS que les conditions n'étaient pas réunies pour le socialisme et il poussait à passer des alliances du genre "Front Populaire" qu'il défendait contre les révolutions.
On est pas là pour juger staline mais il faut avouer que fidel, c'est un enfant de chœur comparé à staline !
Et puis l'important désormais n'est-il pas l'avenir de Cuba ?
Les américains vont-ils lever l'embargo maintenant que fidel est décédé ?
Une fois le symbole mort ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par oups »

Hdelapampa "personne ne vous oblige a rien " et bien chapeau l'artiste , je pensai que ca n'existait plus depuis le deces de Fidel !
Perso mon patron , ma femme , mes enfants , mes voisins , mes amis , les impots , le savoir vivre , l'education etc ....m'obligent
D'ailleurs meme mon chien m'oblige , il me faut maintenant le sortir bien qu'il fasse frisquet ce soir !
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saint thomas
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par saint thomas »

Victor a écrit : Parce que, franchement, on te sent comme "obligé" de défendre un tyran qui a réduit son peuple à la misère, à se prostituer auprès des touristes, qui a squatté le pouvoir depuis 1958, qui a éliminé ses opposants ...
Encore une fois, t'es pas obligé de le défendre. Personne ne t'en voudra, tu es en France, pas à Cuba, aucun militant pistoleros ne viendra t'intimider ou te menacer parce que tu as osé une critique. Tu vis dans un pays libre, avec une liberté d'expression, profites-en.

Avant Castro y'avait Baptista adoubé par les US et ce mec était pire

Je crois que tout est dit quand on a dit ça
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Re: C'est quoi ce gouvernement de pieds nikelés ?? Ségo à Cuba

Message par oups »

C'est evident saint thomas , mieux vaut perdre ses deux jambes , que perdre sa vie .Donc ,bien heureux les culs de jatte , c'est cela ?
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