macron incurable

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Stounk
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Re: macron incurable

Message par Stounk »

UBUROI a écrit :
Stounk a écrit : Ha la vache Ubu, tu es vraiment devenu un ultra. Quoi que dise ton leader, y compris une grosse connerie comme ici dont le timing est de plus très mal choisi, c'est bien. Je pense que le degré d'endoctrinement supérieur, c'est poseur de bombe. :twisted:

Pour info, l'apprenti boulanger et la smicarde font probablement davantage parti des Gilets jaunes que des macronistes purs et durs.
Bien entendu que je force le trait macrophile; mais les réactions des macrphobes est tellement téléguidée! quant aux ouvriers, ouvrières , employés, techniciens, petits cadres, retraités ils ne sont pas derrière les GJ: 50 000 contre une 20 millions de ces catégories que je viens de citer!

les GJ se prennent pour le nombril du monde; intoxiqués par les zéros socios!
La réalité est autre: des gens bossent, bossent durs sans chouiner, avec courage, et fierté de ramener une paie plutôt que de "vivre avec les taxes des autres", comme la femme seule que je citais...
Cela dit, en dehors de la pensée magique qui imprégne les esprits de la plupart des GJ, il faut bien évidemment
- revoir la répartition des richesses et des prélèvements fiscaux et sociaux
- que chacun paie de l'IRPP
- qu'on fasse des économies dans le fonctionnement de l'Etat, sans baisser l'offre de services publics et même l'améliorer là où elle a été en partie détruite (quartiers sans commissariat, offres de soins, moyens aux urgences...)
Mais surtout,
- créer les 3 millions d'emplois dont nous sommes déficitaires par rapport à l'Allemagne par exemple: passer de 9% à 6% de chômeurs. Et là, comment fait on? Si ce n'est investir (argent privé), inventer (patrons et ingénieurs de haut niveau), améliorer les coûts de production (productivité par la robotisation, excellence des formations au long de la vie...)

Tu vois le chantier... alors que les RIC- ophile font le bordel au lieu de débattre ... imprégnés par cette pensée magique qui transforme le brun en or!
Ha mais tu n'as toujours pas compris que la plupart des Gilets jaunes sont des gens qui bossent?
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Yann Begervil
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Re: macron incurable

Message par Yann Begervil »

Corvo a écrit :
Yann Begervil a écrit :

ni aussi pauvres ?
Arrêtez votre misérabilisme à deux balles vous ne me tirerez aucune larme.
ha? , ça ne te dérange pas toutes ces richesses face a toute cette pauvreté ?
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Fonck1
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Re: macron incurable

Message par Fonck1 »

coincetabulle a écrit : on ne peut plus virer personne ? première nouvelle.
Le licenciement est une rupture du contrat de travail à l'initiative de l'employeur, à l'inverse de la démission (à l'initiative du salarié qui peut notamment écrire une lettre de démission pour un CDI ou une lettre de démission pour un CDD) et de la rupture conventionnelle (qui nécessite l'accord des deux parties). Il peut aussi bien concerner un CDI qu'un CDD.
L'employeur ne peut décider de mettre un terme au contrat de travail qui le lie à un salarié sans justification, sous peine de s'exposer à un contentieux prud'homal. Selon le motif de licenciement invoqué, la procédure suivie et les conséquence sur le salarié seront différentes.

Motifs de licenciement : qu'est-ce qu'une cause réelle et sérieuse ?
Le motif du licenciement doit être à la fois réel, c'est-à-dire que les faits doivent être exacts et vérifiables, mais aussi sérieux : les faits doivent être suffisamment graves pour que le licenciement soit inévitable.

Le guide de #LaBonneConduite
Sur la route, oubliez les appels, les SMS ou les selfies.

EN SAVOIR PLUS
Qu'est-ce que le licenciement pour motif économique ?
Comme tout licenciement, le licenciement économique doit être fondé sur une cause réelle et sérieuse, mais il est extérieur à la personne du salarié. Il peut être invoqué si l'entreprise :
- Fait face à des difficultés économiques,
- Nécessite une réorganisation pour rester compétitive
- S'adapte aux mutations technologiques,
- Est en cessation d'activité (totale et définitive, celle-ci ne doit pas être due à une faute de l'employeur)
- Doit supprimer des emplois pour les raisons listées ci-dessus
- Fait évoluer les missions d'un poste et que le salarié n'arrive pas à s'y adapter
- Modifie le contrat de travail et que le salarié ne donne pas son accord.

La loi Travail pour faciliter le licenciement économique ?
Votée en Juin 2016 après de nombreuses péripéties (manifestations, grèves, utilisation de l'article 49.3...), la Loi Travail définit des critères qui peuvent autoriser les entreprises à recourir au licenciement économique. Il s'agit de la baisse des commandes et de la diminution du chiffre d'affaires. L'application de ces critères varie selon la taille de l'entreprise. Ainsi, pour une entreprise de moins de 11 un trimestre de baisse du chiffre d'affaires ou de commandes peut suffire à utiliser le licenciement économique. Le délai est de 4 trimestres pour les entreprises de 300 salariés ou plus.Cette disposition fait partie des points les plus contestés (avec la réforme de l'accord d'entreprise). Avec cette mesure, plus les salariés travailleront dans des entreprises de grande taille, plus ils seront protégés. Il existe donc un réel risque de rupture d'égalité des citoyens devant la loi que la Conseil constitutionnel pourra sanctionner.

Qu'est-ce que le licenciement pour motif personnel ?
Le licenciement pour motif personnel est fondé sur une cause réelle et sérieuse, et est lié à la personne du salarié. Le licenciement pour motif personnel peut être pour faute ou hors faute.

Quels sont les types de licenciement pour faute ?
Le licenciement d'un salarié pour motif personnel peut être de nature disciplinaire s'il sanctionne une faute (un avertissement n'est toutefois pas un motif de licenciement). Dans ce cas, le salarié a commis une faute suffisamment sérieuse pour exclure son maintien dans l'entreprise. Il existe plusieurs degrés de gravité de la faute :
- Le licenciement pour faute simple : à ce premier niveau de licenciement pour faute, les motifs de licenciement peuvent aller des absences répétées et injustifiées aux erreurs de caisses, par exemple.
- Le licenciement pour faute grave : le salarié a violé les obligations de son contrat de travail (refus d'exécuter une mission, injure à l'encontre de l'employeur, d'un client ou d'un employé, abandon de poste...).
- Le licenciement pour faute lourde : le salarié a commis intentionnellement une faute pour nuire à l'employeur.
Dans le cas d'une faute grave ou d'une faute lourde, l'employeur peut mettre à pied le salarié dès qu'il prend connaissance de la faute. Le salarié ne se rend plus au travail et cesse d'être rémunéré pendant la procédure de licenciement. D'autre part, le salarié n'exécute aucun préavis.

Qu'est-ce que le licenciement hors faute ?
Le licenciement hors faute est un licenciement non disciplinaire. On distingue :
- Le licenciement pour inaptitude (insuffisance de résultats, mésentente salarié/employeur...)
- Le licenciement pour maladie (le salarié est inapte à exercer son emploi)
- Le licenciement pour accident du travail
- Le licenciement pour insuffisance professionnelle (incompétence)

Et si le motif n'est pas solide ?
La solidité du motif de licenciement est un élément crucial de la procédure. elle peut être contesté par le salarié qui saisit le conseil des prud'hommes, la juridiction compétente pour trancher ce type de litige.
En effet, un licenciement sans cause réelle et sérieuse peut entraîner des sanctions assez lourdes pour l'employeur. Selon un arrêt de 25 septembre 1991 de la Cour de cassation, "la seule constatation de l'absence de cause réelle et sérieuse du licenciement, doit entraîner la condamnation de l'employeur à réparer le préjudice dont il appartient au juge d'apprécier l'étendue".
La justice peut décider de la réintégration du salarié licencié, du versement d'une indemnité (qui vient s'ajouter à celles versées au moment du licenciement) et des dommages et intérêts.

Licenciement et chômage
Une procédure de licenciement permet au salarié de bénéficier des indemnités chômage versées par Pôle emploi, dont le calcul dépend de ses cotisations. Le motif de licenciement ne détermine en rien le versement de ces allocations : même un licenciement pour faute lourde permet de percevoir l'allocation d'aide au retour à l'emploi.
La Loi Travail prévoit de simplifier le licenciement économique. Pour cela, elle définit les critères qui pourront autoriser les entreprises à avoir recours à ce type de licenciement. Il s'agit de la baisse des commandes et de la baisse du chiffre d'affaires. Concrètement, l'application de ces critères dépend de la taille de l'entreprise. Ces mesures sont entrées en vigueur le 1er décembre 2016 :

Entreprises de moins de 11 salariés : Un trimestre de baisse du chiffre d'affaires ou de baisse des commandes.
Entreprises entre 11 et 49 salariés : Deux trimestres de baisse du chiffre d'affaires ou de baisse des commandes.
Entreprises de 50 à 299 salariés : Trois trimestres de baisse du chiffre d'affaires ou de baisse des commandes.
Entreprises de 300 salariés ou plus : Quatre trimestres de baisse du chiffre d'affaires ou de baisse des commandes.
tu ne vis pas dans le vrai monde toi....
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: macron incurable

Message par Fonck1 »

coincetabulle a écrit : mais on est totalement hors sujet. le sujet, c'est la petite sortie de macron concernant les gilet jaune glissé dans son discours aux apprentis.
ça ne concerne pas les gilets jaunes.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: macron incurable

Message par Corvo »

Yann Begervil a écrit :
Corvo a écrit :
Arrêtez votre misérabilisme à deux balles vous ne me tirerez aucune larme.
ha? , ça ne te dérange pas toutes ces richesses face a toute cette pauvreté ?
Ce qui me dérange c'est la façon dont vous vous en servez.
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Yann Begervil
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Re: macron incurable

Message par Yann Begervil »

Corvo a écrit :
Yann Begervil a écrit :

ha? , ça ne te dérange pas toutes ces richesses face a toute cette pauvreté ?
Ce qui me dérange c'est la façon dont vous vous en servez.
Ah mais je ne cautionne pas du tout ce mouvement infiltré par le RN!
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Re: macron incurable

Message par Corvo »

Yann Begervil a écrit :
Corvo a écrit :
Ce qui me dérange c'est la façon dont vous vous en servez.
Ah mais je ne cautionne pas du tout ce mouvement infiltré par le RN!
Alors me voilà rassuré. :D
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Re: macron incurable

Message par coincetabulle »

Fonck1 a écrit : ça ne concerne pas les gilets jaunes.
donc quand il parle des "troubles que notre société traverse" il ne parle pas du mouvement des gilets jaunes ? ok je note. il doit parler du chômage (650 000 poste vacant max pour 6 millions de chômeurs) ou du changement climatique.

j'aime assez aussi lorsque tu me dis que je ne vis pas dans le vrai monde alors que sur les deux dernières années, 3 mecs de ma boite se sont fait licencier pour faute professionnelle, qu'un autre a été licencié il y a 1 mois pour comportement agressif envers une de ses ex qui a eu le malheur de se retrouver à bosser dans la même boite et qu'au regard de ce qui s'est passé la semaine dernière, un nouveau candidat qui a failli frapper le dispatcheur pour des raisons que j'ignore à de bonne chance de se faire éjecter de la même manière. pour un faux monde où personne ne peut se faire licencier c'est plutôt pas mal comme résultat.

je pense moi que c'est toi qui ne vit pas dans le vrai monde et qui se contente de parler de ce qu'il ne connait visiblement pas du tout. se contentant de répéter bêtement ce qu'il entend ici ou là.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
oups
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Re: macron incurable

Message par oups »

coincetabulle a écrit :
Fonck1 a écrit : ça ne concerne pas les gilets jaunes.
donc quand il parle des "troubles que notre société traverse" il ne parle pas du mouvement des gilets jaunes ? ok je note. il doit parler du chômage (650 000 poste vacant max pour 6 millions de chômeurs) ou du changement climatique.

j'aime assez aussi lorsque tu me dis que je ne vis pas dans le vrai monde alors que sur les deux dernières années, 3 mecs de ma boite se sont fait licencier pour faute professionnelle, qu'un autre a été licencié il y a 1 mois pour comportement agressif envers une de ses ex qui a eu le malheur de se retrouver à bosser dans la même boite et qu'au regard de ce qui s'est passé la semaine dernière, un nouveau candidat qui a failli frapper le dispatcheur pour des raisons que j'ignore à de bonne chance de se faire éjecter de la même manière. pour un faux monde où personne ne peut se faire licencier c'est plutôt pas mal comme résultat.

je pense moi que c'est toi qui ne vit pas dans le vrai monde et qui se contente de parler de ce qu'il ne connait visiblement pas du tout. se contentant de répéter bêtement ce qu'il entend ici ou là.
Bien que tout le monde ne travaille pas avec des asociaux a roulettes .C'est vrai que Drouet et Nicolle ...routiers sympas :siffle:
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Re: macron incurable

Message par Yann Begervil »

Fonck1 a écrit :
coincetabulle a écrit : mais on est totalement hors sujet. le sujet, c'est la petite sortie de macron concernant les gilet jaune glissé dans son discours aux apprentis.
ça ne concerne pas les gilets jaunes.
ça concerne le peuple de France, y compris les GJ !
Et surtout les commerçants, routiers, jeunes, qui voudraient bien bosser et sont empêchés par ce défouloir hebdomadaire.
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Re: macron incurable

Message par Peracetic »

bonsoir à tous
Sur le fond le Président a raison ,l'effort est une condition nécessaire pour tout projet que nous entreprenions par le passé,mais par les temps présents ce n'est plus une condition suffisante pour réussir , concrètement l’ ascenseur social est en panne pour ceux qui ont fait l'effort de prendre l’ascenseur
Seconde réflexion ,à la veille où des affrontements se préparaient en France,le service de com élyséen aurait pu se dispenser de nous balançait cette scène où Macron et Brigitte découpaient la galette .toujours un peu 'acétique' cela m'a rappelé l'anecdote historique ou Marie Antoinette disait au Roi « si le peuple n'a plus de pain qu'il mange de la galette » sous entendu comme nous ce soir au Palais qui avons fait des efforts
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Re: macron incurable

Message par lotus95 »

danielfr40 a écrit :
Effectivement, rien ne se crée, tout se transforme
mais pour l'instant, s'il y a eu érosion par ci par là, il n'y a pas eu dégradation importante des prestations
ça a été financé par la croissance qui retombe cette année, et par la dette qui aurait pu être réduite
pour l'instant, parce que la suppression de la TH n'est pas encore à effet plein et peut être partiellement compensée par l'Etat
de même que pour les baisses de charges patronales ... 2019 marquant la fin de la compensation par l'Etat des pertes de recettes de la Secu, le pire est devant nous
les entreprises investissent, gage d'avenir, mais sans effet important sur l'emploi
la robotisation est un choix
soit nous ne robotisons pas, et il faut des salaires de misère ou délocaliser sinon l'activité coule
soit nous robotisons, et maintenons des emplois, certes moins, mais mieux payés pour concevoir/entretenir les robots
la masse salariale comptant moins dans le coût du produit permet de meilleurs salaires
à vous de voir, moi je préfère la robotisation que la disparition complète de l'activité
d'abord, je ne suis pas convaincue que l'investissement augmente tant que ça, les chiffres sont pollués des investissements étrangers qui n'apporteront globalement rien de très bon à l'économie française ... fuites de savoir faire, gestion de personnel "douteuse" ou plans de licenciement, paiement des impôts hors de France ...
J'ai lu dans un article que plus de 2/3 des investissements étrangers étaient des extensions d'entreprises déjà présentes sur le sol français, genre Amazon ... ça ne fait pas rêver, et ça pourrait même être contreproductif pour les entreprises en concurrence, mais je ne demande qu'à me tromper

cela dit, l'investissement n'est pas une fin en soi ; s'il ne permet que de bénéficier de niches fiscales (crédits d'impôts recherche innovation et autres) et n'a pas de retombées positives sur l'économie française, voire l'inverse s'il s'agit de robotisation détruisant à terme des emplois, quel intérêt si ce n'est pour les bénéfices des entreprises et dividendes des actionnaires ?

Je reconnais à la robotisation le mérite d'alléger dans certains cas les travaux les plus pénibles, mais quelle est la contrepartie pour les personnels concernés ?
contrairement à ce que vous pensez, je crois que la robotisation n'est pas seulement un moyen d'empêcher une activité de couler, elle est de toute évidence une nouvelle option de continuer la course vers le profit maximal
mais l'avenir nous le dira ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: macron incurable

Message par vivarais »

Corvo a écrit :
véra a écrit : voilà un président qui n'a pas de langue de bois :hehe: :hehe:
C'est visiblement ce qui déplaît aux gilets jaunes qui se sentent, pour certains... sans doute à juste titre, visés par ces déclarations.
ce type d'expression , il aurait du l'avoir durant la campagne , par une fois elu
dire ce qu'il pensait des français qui est en fait ce que pense l'ensemble de sa caste
les français un ramassis d' illettrés fainéants qu'il faut forcer à travailler en employant la manière forte et en les taxant à merci pour s'enrichir
ne pas avoir la langue de bois , il faut l'avoir avant et non après
macron se comporte comme lorsqu'il était banquier
ceux qui ont de l'argent il les flatte
ceux qui sont à découverts il les rabaisse et les méprise
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Re: macron incurable

Message par berger141 »

Indépendamment du fond, ce discours est une provocation inutile voire imbécile, même si sur le fond certains pourraient considerer qu'il a raison, quoiqu' a priori les gilets jaunes sont très majoritairement des personnes qui ne ménagent pas leur peine et ne sont pas assistés
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Re: macron incurable

Message par berger141 »

Macron devrait suivre des cours de politique car sa jeune carrière montre qu'il n'a pas le temps d'apprendre les règles à observer quand on a des responsabilités politiques.
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