Pourquoi la multiplication des bandes et leur violence accrue

[Fonck1]

Oui mais c'était moins hardcore,moins répandu et surtout l'âge des protagonistes n'était pas le même...Que ce soit les blousons noirs des années 60,des Loulous ou autres Mods des années 70 ou encore des Punks et même des Skins dans les années 80 pour finir avec les Zulu et les " Possee " des années 90 cela n'a jamais été de ce niveau....De mémoire je ne me souviens pas avoir vu ça aussi souvent.

....Et il y avait une différence notable....On ne sautait pas à 30 sur un gars....Et jamais on ne levait la main sur des filles.

Les seuls ultra-violents dont je me souvienne étaient les bandes ou les "gang" de Skins NS du début des années 80 sur Paris...Là ça ne plaisantait pas...Le seul but était de taper...Et faut voir comment.

.....Dans la fin des années 70 c'est Farid qui avait monté la grosse bande des Skins aux Halles...(Attention,Skinheads et non Bonheads,c'est à dire avant la politisation et la division du mouvement).....Ca frappait déjà pas mal....Puis sont venus les "fous" de Bagnolet,de Saint-Michel et de Tolbiac...Punaise,ça envoyait du "parpaing" et compagnie...Un triptyque néo-nazi infernal et incontrôlable.

A Grenoble dans les années 70, c’était chaud aussi. Mais c’était nos parents qui nous traitaient de blousons noirs.
On n’était pas des nostalgiques...On se maravait entre quartiers et on se faisait un nom. Et plus tard on devenait potes...Voire associés. La vie était simple.

on en faisait surtout pas tout un fromage à la une des médias nationaux....

[danielle49]

Il faut quand même admettre que la situation actuelle est triste pour les jeunes : discothèques fermées, cinémas pareil, les courts de tennis inaccessibles, pas de remontées mécaniques à la montagne, et les centres équestres et les poney clubs également fermés, les terrains de golf aussi, que faire pour ces jeunes à part tourner en rond et parfois s'échauffés en peu de trop ?
Même les séjours linguistiques, en Irlande, aux USA, en Australie ou à Malte sont fermés ? Pour tous ces jeunes, c'est triste.

[papibilou]

mon père me parlait déjà des bagarres entre ados dans les années 60 et plus,entre des cul blancs bourgeois de droite contre ceux d’extrême gauche.
des bagarres de bandes.
récemment, un étudiant que je connais bien qui a aujourd'hui la trentaine me disait que ça se faisait toujours.
ça les occupe.

je suis juste surpris que nos anciens du gaz s'étonnent de ces faits, ça a toujours existé....

on peut aussi parler "des blousons noirs" ou des punk contre les skinheads, enfin, il y a toujours eu ces phénomènes de masse....

Exact. La différence tient au fait que se battre était une manière d'affirmer sa supériorité mais il était hors de question d'aller jusqu'à mettre la vie de l'adversaire en danger. Je ne mettrais quand même pas ma main au feu qu'il n'y avait jamais de morts. Mais les médias de 1960 feraient sourire aujourd'hui.

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[papibilou]

Il faut quand même admettre que la situation actuelle est triste pour les jeunes : discothèques fermées, cinémas pareil, les courts de tennis inaccessibles, pas de remontées mécaniques à la montagne, et les centres équestres et les poney clubs également fermés, les terrains de golf aussi, que faire pour ces jeunes à part tourner en rond et parfois s'échauffés en peu de trop ?
Même les séjours linguistiques, en Irlande, aux USA, en Australie ou à Malte sont fermés ? Pour tous ces jeunes, c'est triste.

Très drôle danielle dans le rôle ( de composition) de Marie Chantal.
Vous avez oublié que avec toutes ces routes limitées à 80, on ne peut passer en seconde avec l' Aston-Martin et que le caviar arrive de plus en plus mal dans les supermarchés de Neuilly.

[latresne]

Les bagarres existaient mais pas à ce niveau et surtout pas avec des aussi jeunes et exceptionnellement contre les FDO.Il n'y avait pas de tension avec les étrangers .Parfois avec les gens du voyage.

[Crapulax]

A Grenoble dans les années 70, c’était chaud aussi. Mais c’était nos parents qui nous traitaient de blousons noirs.
On n’était pas des nostalgiques...On se maravait entre quartiers et on se faisait un nom. Et plus tard on devenait potes...Voire associés. La vie était simple.

...Marave,moultrave,pillave,poucave,bédave,rodave,bouillave,dicave et compagnie...
......Et tu sais mieux que moi que Grenoble c'est "chaud" depuis des lustres..Le "Milieu" y était implanté....

[berger141]

Oui mais c'était moins hardcore,moins répandu et surtout l'âge des protagonistes n'était pas le même...Que ce soit les blousons noirs des années 60,des Loulous ou autres Mods des années 70 ou encore des Punks et même des Skins dans les années 80 pour finir avec les Zulu et les " Possee " des années 90 cela n'a jamais été de ce niveau....De mémoire je ne me souviens pas avoir vu ça aussi souvent.

....Et il y avait une différence notable....On ne sautait pas à 30 sur un gars....Et jamais on ne levait la main sur des filles.

Les seuls ultra-violents dont je me souvienne étaient les bandes ou les "gang" de Skins NS du début des années 80 sur Paris...Là ça ne plaisantait pas...Le seul but était de taper...Et faut voir comment.

.....Dans la fin des années 70 c'est Farid qui avait monté la grosse bande des Skins aux Halles...(Attention,Skinheads et non Bonheads,c'est à dire avant la politisation et la division du mouvement).....Ca frappait déjà pas mal....Puis sont venus les "fous" de Bagnolet,de Saint-Michel et de Tolbiac...Punaise,ça envoyait du "parpaing" et compagnie...Un triptyque néo-nazi infernal et incontrôlable.

A Grenoble dans les années 70, c’était chaud aussi. Mais c’était nos parents qui nous traitaient de blousons noirs.
On n’était pas des nostalgiques...On se maravait entre quartiers et on se faisait un nom. Et plus tard on devenait potes...Voire associés. La vie était simple.

J'habitais à Grenoble dans les années 70, on parlait des italo-grenoblois source de délinquance. Maintenant elle est clairement d'origine maghrébine, conséquence de la folie migratoire de ces dernières décennies.

[Peracetic]

Bonjour à vous tous
Je suis surpris d’un certain nombre de réactions qui vont dans ce sens ‘ ça toujours existé’ ; N’en parlons plus etc sous entendu ‘dormons tranquilles’

Qu’est ce qui justifie de telles réactions ? Un sentiment de résignation ? L’acceptabilité d’une utilisation de force ou de pouvoir, physique ou psychique, pour contraindre, dominer, tuer, détruire ou endommager. ?
Elle implique des coups, des blessures, de la souffrance, ou encore la destruction de biens humains ou d'éléments naturels. la violence n'est jamais à utiliser pour arriver à ses fins, et je suis catégorique ! La violence est toujours condamnable parce qu'elle est une négation de notre humanité.
A ces personnes qui pourraient un jour être victimes de ces violences ou leurs enfants;Quelles seraient leurs réactions

[toutvenant]

A Grenoble dans les années 70, c’était chaud aussi. Mais c’était nos parents qui nous traitaient de blousons noirs.
On n’était pas des nostalgiques...On se maravait entre quartiers et on se faisait un nom. Et plus tard on devenait potes...Voire associés. La vie était simple.

J'habitais à Grenoble dans les années 70, on parlait des italo-grenoblois source de délinquance. Maintenant elle est clairement d'origine maghrébine, conséquence de la folie migratoire de ces dernières décennies.

Grenoble est une ville où ont émigré beaucoup d’Italiens, surtout venant du Sud.....Ils vivaient dans tous les quartiers, et particulièrement Place Notre-Dame, et Fontaine. Mais il y en avait de partout. ( Capuche, Mistral, Teissere, même l’Abbaye à forte majorité gitane, etc...)
Donc des bandes de jeunes d’origine ritale, oui.

Quant aux Italo-grenoblois, Le pèlerin en aime la photo touristique. Ça participe de cette légende de la voyoucratie qui a fait de cette ville ouverte, le Petit Chicago français.

S’agissant des maghrébins, il y en avait déjà, disséminés dans quelques quartiers, mais aussi rue Très Cloîtres, La Buisserate et ailleurs. Ils étaient tout simplement moins visibles et moins audibles. C’était l’époque des ratonnades...

J’ai baigné dans cette ambiance.

[oups]

berger141, la mixité dans le XVIème arrondissement de Paris est toute relative ? Faudrait sortir de votre banlieue de temps en temps.

Ca c’est faux , dans le XVI ème les arabes sont légion, Qataris, Émiratis..........Et je parle des juifs ,dans certaines rues et contrairement au canal de Suez ils occupent meme les deux cotes .....et les russes, comme a Monaco ou a Nice yanatouplein des russes .Mixite relative dans le XVI ème....portenawak

[oups]

Incroyable, même les "beaux quartiers" ne sont pas épargnés ? Le très chic XVIème arrondissement de Paris a vu une cinquantaine de jeunes en découdre violemment devant le très chic lycée Jean de la Fontaine :
https://www.lci.fr/justice-faits-divers ... 80317.html
Maintenant si les "beaux quartiers" deviennent aussi moches que les "quartiers sensibles" ou allons nous ?

mon père me parlait déjà des bagarres entre ados dans les années 60 et plus,entre des cul blancs bourgeois de droite contre ceux d’extrême gauche.
des bagarres de bandes.
récemment, un étudiant que je connais bien qui a aujourd'hui la trentaine me disait que ça se faisait toujours.
ça les occupe.

je suis juste surpris que nos anciens du gaz s'étonnent de ces faits, ça a toujours existé....

on peut aussi parler "des blousons noirs" ou des punk contre les skinheads, enfin, il y a toujours eu ces phénomènes de masse....

Ya aussi " West Side Story " et meme " la guerre des boutons " rien n’a changé en fait

[Crapulax]

...............................................Créteil: Cinq adolescents interpellés pour des actes de torture...........................................


Les policiers du Val-de-Marne ont arrêté des jeunes qui diffusaient leurs actes de violence sur Snapchat, sur fond de rivalités entre bandes des cités.

...Les victimes ont 12 ans, les auteurs présumés en ont 16.

Jeudi 11 mars, à 6 heures du matin, une descente des policiers de la sûreté territoriale du Val-de-Marne (ST) a permis d'interpeller cinq adolescents suspects d'actes de torture dans un contexte de rivalités entre bandes des cités de Créteil.

Le parquet de Créteil a ouvert une information judiciaire pour tentative d'homicide, violences volontaires avec armes, happy slapping [vidéo filmée de l'agression, NDLR], blanchiment et recel de vol.

L'affaire démarre le 28 février. Via le réseau Snapchat, une dizaine d'adolescents convainc des enfants de 12 ans issus d'un quartier rival de les rejoindre dans leur bloc HLM, situé près du métro Créteil-L'Échat, connu pour desservir l'hôpital Henri-Mondor.

Avec leur ascendant psychologique, les plus âgés forcent les enfants de 12 ans à se battre entre eux. Des scènes qu'ils filment sur leur téléphone portable.

Violentés et filmés pantalons baissés:

Ensuite, c'est au tour de la bande des 16 ans d'agresser leurs jeunes victimes. Les frappes pleuvent : coups de pied pendant qu'ils sont contraints de faire des pompes, coups de poing, usage d'une matraque télescopique. À l'aide d'un pistolet à plombs, l'un d'eux tire et blesse un « adversaire » à peine sorti de l'enfance à la jambe et au bras.

Les « 2004 » ont même recours à un Taser, un pistolet à impulsion électrique. Les enquêteurs évoquent des scènes particulièrement humiliantes où les enfants sont filmés pantalons baissés.

Avant de conclure cette violente séquence, décrite comme « barbare » par les policiers, qui ont recueilli les plaintes des victimes, les gamins reçoivent des coups à la tête puis sont « autorisés » à partir. Blessée, l'une des victimes restera hospitalisée durant trois jours.

13 610 euros retrouvés en perquisition:

Après une dizaine de jours d'enquête et grâce à la plainte d'un des enfants traumatisés, la police du Val-de-Marne, aidée des groupes de soutien opérationnels du 94, 93, 92 et de Paris, spécialisés dans les interpellations à domicile en zone urbaine dense, et d'un équipage de la brigade cynophile, formé à la recherche d'armes et de drogue, a réalisé des interpellations le 11 mars au saut du lit.

Les forces de l'ordre ont récupéré le pistolet à plombs, la matraque, le Taser, des téléphones portables, mais également 13 610 euros en liquide. Les mis en cause ont été placés en garde à vue. Durant leurs auditions, les deux principaux auteurs présumés ont nié les faits et ont minimisé leur participation.

Auteurs et victimes présentent des profils familiaux et sociologiques à peu près équivalents.

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/societe/creteil- ... 565_23.php

[le chimple]

Ils vont même se foutre sur la gueule dans les églises !!!!!!
https://actu.orange.fr/societe/fait-div ... xKfPb.html
""Des gifles, des coups de pied, et des projections au sol. Une vidéo montrant des jeunes gens se faisant violenter a agité jeudi les réseaux sociaux, avant de déclencher l'ouverture d'une enquête, a-t-on appris vendredi 12 mars auprès du parquet du Reims.
Selon Libération et France 3, qui ont révélé l'affaire, dans une première séquence, des jeunes gens sont filmés dans la cathédrale de Reims, agenouillés sur des prie-dieu. Ils rient, font des signes de croix et une jeune fille leur trace une croix sur le front. Dans une seconde séquence, rapportent les deux médias, des jeunes gens qui semblent être les mêmes que ceux présents dans la première se font violemment frapper et projeter au sol. Ils disent présenter leurs excuses "envers les chrétiens".""

[mic43121]

Bonjour à vous tous
Pour satisfaire la déontologie de ce forum je mets ce lien en ligne ,mais rien à ajouter à cette actu devenue malheureusement routinière pour laquelle tout a été dit et répété

https://actu.orange.fr/france/nouvelle- ... xCOTe.html

Par contre vos avis m’intéressent : Pourquoi la multiplications des bandes(1) et de leur violence accrue (2)
1 J’ai le sentiment que ces très jeunes et bcp moins jeunes constituent des bandes diverses pour appartenir à la même identité des laissés pour compte d’une société qui n’a pas su leur donner les bons codes en matière éducative ,familiale et du travail pour les plus âges
2 violence : De fait ces bandes se sont érigées en tribunaux de quartier pour faire respecter leurs codes de pensée à eux
Ce n’est qu’une approche globale !

Si tu as un minimum d'honnêteté intellectuelle, tu avoueras que les bandes et les rivalités entre bandes souvent violentes ont toujours existé.
Mais aujourd'hui il semble que l'on soit confronté à une plus grande violence.

C'est certainement dû au fait que les plus âgés utilisent les plus jeunes dans leur conflit de territoires liés au trafic de drogue.
Les plus âgés majeurs utilisent les mineurs dans des conflits qui ne sont donc plus , comme auparavant des conflits entre bandes d'ados mais des conflits entre majeurs trafiquants utilisant des mineurs afin de ne pas être impliqués et condamnés.

Quand un gamin de 15ans agresse son prof ou le menace tu penses aussi que ce sont les adultes qui le poussent .
NAN ces petits anges sont en réalités des petits cons qui défendent leurs trafics ..

[toutvenant]

Si tu as un minimum d'honnêteté intellectuelle, tu avoueras que les bandes et les rivalités entre bandes souvent violentes ont toujours existé.
Mais aujourd'hui il semble que l'on soit confronté à une plus grande violence.

C'est certainement dû au fait que les plus âgés utilisent les plus jeunes dans leur conflit de territoires liés au trafic de drogue.
Les plus âgés majeurs utilisent les mineurs dans des conflits qui ne sont donc plus , comme auparavant des conflits entre bandes d'ados mais des conflits entre majeurs trafiquants utilisant des mineurs afin de ne pas être impliqués et condamnés.

Quand un gamin de 15ans agresse son prof ou le menace tu penses aussi que ce sont les adultes qui le poussent .
NAN ces petits anges sont en réalités des petits cons qui défendent leurs trafics ..

D’influence ?

Pourquoi pas investiguer du côté du cartel de Medlin ou de cali...