La classe politique droite ,gauche et gouvernementale s’affolent de la tribune des militaires

[berger141]

C'est surtout un jugement de valeur sur un individu nuisible, mais ça n'a aucun rapport avec le sujet. On est plus au temps de Napoléon hein, un "général" de nos jours c'est essentiellement un fils d'aristo pistonné dont l'occupation principale consiste à aller de bureau en bureau pour lécher le maximum de culs hauts gradés possible, dans l'espoir de grimper les échelons. Ca ne me choque pas qu'ils publient une tribune, limite je trouve ça plûtot sain qu'ils montrent leur vrai visage, on sait à qui on a affaire. S'ils arrivaient déjà ne serait-ce qu'à faire leur boulot correctement, ce serait déjà merveilleux, quant à se préoccuper du sort de la France, c'est un peu comme de demander à Jean-Pierre Pernault un avis sur la recherche spatiale.

Peut-être aussi des personnes patriotes qui veulent défendre la France, qu'il estime menacée, mais être patriote pour Kellener c'est ça confine au nazisme.

[sofasurfer]

Juridiquement elle ne peut pas sanctionner un miliaire en retraite pour avoir émis une opinion politique. Et etre considéré comme "proche de la sédition" n'est pas une faute...

Ah bon?! Comme vivarais avant toi qui avançait comme à son habitude des contrevérités diafoiriennes, toi tu t'avances aussi. Et tous ces " je sais tout" ont le droit de vote? Je comprends les sondeurs qui s'étonnent des scores de la Marine

Alors, un peu de raison et d'intelligence. France Info a fait appel à une juriste spécialiste du droit "militaire", et voilà ce qu'elle dit, tout le contraire de nos seconds rôles du " Malade imaginaire"!

Que risquent les anciens militaires signataires de la tribune dans "Valeurs actuelles" ?
Article rédigé par

franceinfo
France Télévisions
Publié le 27/04/2021 07:00
Mis à jour le 27/04/2021 15:18


Vingt généraux retraités de l'armée ont signé une tribune dans laquelle ils jugent sévèrement l'action du président de la République. Un texte qui a fait "bondir" Florence Parly, la ministre des Armées.

"Pour un retour de l'honneur de nos gouvernants." Au bas de cette tribune publiée le 21 avril dans l'hebdomadaire Valeurs actuelles, Jean-Pierre Fabre-Bernadac et une vingtaine d'anciens généraux apposent leurs noms. "Une centaine de hauts-gradés et plus d'un millier d'autres militaires" ont également signé ce texte adressé à Emmanuel Macron.

Florence Parly, la ministre des Armées, a fustigé lundi 26 avril sur franceinfo une "tribune irresponsable", qui l'a "fait bondir". Sur Twitter, elle a rappelé dès samedi que "deux principes immuables guident l'action des militaires vis-à-vis du politique : neutralité et loyauté".

Pourquoi cette tribune pose-t-elle problème ? Ces anciens militaires signataires risquent-ils des sanctions ? Franceinfo revient sur le cas particulier des militaires qui ne sont plus en exercice et de leurs obligations.

Des militaires interdits d'exprimer leur opinion

Dans cette lettre, à l'attention du président de la République, et que Valeurs actuelles publie, les signataires estiment qu'"il n'est plus temps de tergiverser, sinon, demain la guerre civile mettra un terme à ce chaos croissant, et les morts, dont vous porterez la responsabilité, se compteront par milliers". Mais cette prise de position sur la gestion politique du pays et cette mise en accusation des décideurs entrent en contradiction avec le devoir de réserve auquel sont soumis les militaires.

Le devoir de réserve des militaires est l'interdiction pour eux dans l'exercice de leurs fonctions de faire mention de leurs opinions religieuses ou politiques par exemple. Elles ne peuvent "être exprimées qu'en dehors du service et avec la réserve exigée par l'état militaire. Cette règle s'applique à tous les moyens d'expression", précise l'article L4121-2 du Code de la défense. C'est pourquoi la Grande Muette porte bien son nom.

Un devoir de réserve à respecter

En l'occurrence, les militaires signataires de la tribune parue dans Valeurs actuelles se présentent comme d'anciens généraux. Sont-ils vraiment tenus de respecter ces règles ? Pour comprendre le statut particulier des militaires qui ne sont plus en exercice, il faut séparer les deux sections d'officiers généraux qui existent au sein de l'armée française.

La première section regroupe l'ensemble des officiers généraux en activité ou en détachement. La deuxième section caractérise les officiers généraux qui ne sont plus en activité, mais "qui demeurent à la disponibilité du ministère des Armées", explique Elodie Maumont, avocate spécialisée en droit des militaires.

A ce titre, ils perçoivent une solde de réserve et les avantages alloués aux militaires sur le territoire, notamment dans le cadre des transports en train. En contrepartie, ils restent "soumis aux obligations qui incombent à tout militaire". Et donc, au devoir de réserve.

Une jurisprudence avec le général Piquemal

Un précédent existe notamment. En tête des signataires de la tribune, le général Christian Piquemal, qui n'en est pas à sa première invective contre les dirigeants politiques. Retraité de la légion étrangère depuis 2000, il avait appelé à manifester contre la présence de migrants à Calais en février 2016, alors que le rassemblement avait été interdit par la préfecture du Pas-de-Calais.

Si ce proche de l'extrême droite a été relaxé en comparution immédiate en correctionnelle, Christian Piquemal a toutefois été radié de l'armée pour "manquements à l'obligation de réserve et de loyauté". Il n'est depuis plus autorisé à porter l'uniforme et a perdu sa carte d'identité d'officier militaire. En revanche, son grade ne lui a pas été retiré.

Vers une radiation des signataires ?

Les 20 principaux signataires de la tribune "sont pour la plupart des officiers généraux membres de la deuxième section", note Elodie Maumont. Selon l'avocate, la jurisprudence dans le cas du général Piquemal laisse supposer que des sanctions disciplinaires pouvant aller jusqu'à la radiation pourraient effectivement s'appliquer à chacun des généraux signataires de cette tribune.

Les noms des autres militaires signataires sont disponibles sur le site Place d'Armes, sur lequel a été publiée la tribune à l'origine. Parmi eux, de nombreux soldats qui semblent actuellement en exercice. Dans leur cas, Elodie Maumont est catégorique : "C'est clairement contraire au statut du militaire de s'exprimer sur un problème politique, affirme-t-elle. La sanction disciplinaire peut toujours être discutée, mais il m'apparaît difficile de défendre qu'il n'y a pas eu manquement aux obligations militaires."

Le "recensement" des militaires ayant signé ce texte publié dans l'hebdomadaire conservateur est en tout cas "en cours", a assuré Florence Parly sur franceinfo. Et la ministre des Armées de promettre que des "sanctions tomberont" si certains des officiers signataires sont encore en exercice.

De potentielles sanctions pénales

Si, au titre de la liberté d'expression, les propos tenus dans la tribune ne tombent pas sous le coup de la loi, Elodie Maumont pointe le statut particulier des signataires. Ces derniers sont soumis au Code de justice militaire qui prévoit des sanctions pénales en cas de manquement à certains devoirs.

"Ce qui me semble le plus probable dans ce cas, ce sont d'éventuelles poursuites pour incitation à commettre des actes contraires aux devoirs et à la discipline, prévues par l'article L322-18 du Code de justice militaire", détaille l'avocate. Le délit peut être puni de deux ans d'emprisonnement, voire cinq si c'est un gradé qui a incité des militaires sous son autorité à commettre ces actes.

Quoi de mieux que de faire intervenir des sachants qui étrillent de si belle manière nos indéfectibles téméraires!

https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 86941.html

"C'est clairement contraire au statut du militaire de s'exprimer sur un problème politique, affirme-t-elle. La sanction disciplinaire peut toujours être discutée, mais il m'apparaît difficile de défendre qu'il n'y a pas eu manquement aux obligations militaires."

Par conséquent il va falloir expliquer pourquoi cette députée,Laetitia Saint-Paul , n'a pas été sanctionnée alors qu'elle faisait campagne pour LREM :

Avant d’être élue en 2017, Laetitia Saint-Paul était officier de l’armée de terre. Aujourd’hui vice-présidente de l’assemblée nationale, elle se confie. Avant de rejoindre En Marche en 2017, cette solide jeune femme, grande et sportive, a commandé 200 hommes au sein de la brigade franco-allemande basée à Müllheim, près de la frontière. C’est sa fierté, en témoigne le fanion de la brigade en évidence dans son bureau sous les toits de l’Assemblée nationale. Quand Emmanuel Macron, parti à la conquête de l’Élysée, l’a détournée de sa carrière d’officier, elle s’occupait de prospective militaire à Saumur, où elle vit toujours avec son mari officier de cavalerie et leurs deux enfants. Son unité, surnommée « Les sculpteurs de fumée », devait anticiper toutes les situations possibles, apporter une réponse à chaque « cas non conforme » qui se présente dans l’armée, en temps de paix comme de conflit. Elle y a appris l’art de la guerre, cher aux politiques souvent férus de Sun Tzu et Clausewitz. Lorsque En Marche a ouvert les candidatures pour les investitures de députés, Laetitia Saint-Paul était prête à sauter dans le vide. Belle occasion d’aller au cœur du pouvoir, défendre l’armée mise à mal selon elle par tous les politiques depuis Sarkozy. Elle en a informé son général, qui lui a fait sèchement remarquer qu’un militaire d’active qui devient député, cela ne s’était jamais vu depuis 1918. Qui plus est une femme, ont râlé quelques grognards haut gradés, « elle n’est que capitaine, pour qui se prend-elle ? ». Fille de buralistes de la banlieue de Rennes, mariée à un engagé volontaire à 17 ans, elle n’a pourtant aucune arrogance. Juste l’ambition, chevillée à l’âme depuis son enfance, d’agir et de servir son pays, dans l’armée ou la République. Le général Bertrand Ract-Madoux, gouverneur des Invalides, n’a-t-il pas décidé lui aussi de se présenter dans la Drôme ? Son investiture LREM n’a déclenché aucune protestation. Le 18 juin 2017, la capitaine a savouré sa victoire au champagne, et le général, battu, est rentré dans ses quartiers. Sitôt élue dans la 4e circonscription du Maine-et-Loire, Laetitia Saint-Paul s’est mise en disponibilité de l’armée et a intégré la commission des Affaires étrangères à l’Assemblée. Nommée « whip » (fouet en anglais), soit coordinatrice pour le groupe LREM, elle fait ses preuves, « chef, j’avais appris à l’être ». En octobre 2019, Richard Ferrand, sensible à son CV, la propulse vice-présidente. « Cela a cloué le bec aux derniers grincheux de l’armée, s’amuse-t-elle, j’ai aujourd’hui un rang protocolaire infiniment plus haut que général. »

Toujours évidemment ce deux poids deux mesures selon ce dont vous êtes catalogués, il y aurait donc en matière de liberté d'expression et de appliquées ce que Michel Fugain appelait "les gentils et les méchants", si vous léchez le cul du pouvoir en place vous avez plus de droits que d'autres.

https://www.youtube.com/watch?v=3eWEJQaiJ4k

Pauvre France, corrompue par tant de bassesses...

[gare au gorille]

Chacun à sa place! Droit de réserve oblige, soumission à l'ordre républicain, obéissance...c'est ça être militaire

Des sanctions ?
Et la ministre des Armées ne comptent pas en rester là. "Les généraux à la retraite sont astreints à un devoir de réserve. C'est dans le statut des militaires. Et d'ailleurs, il y a déjà eu pour l'un de ces signataires des sanctions qui ont été prises, puisque l'un d'entre eux a été radié des armées [en 2016 pour avoir participé à une manifestation anti-migrants]. Pour les militaires qui ont enfreint le devoir de réserve, des sanctions sont prévues et s'il y a des militaires actifs parmi les signataires, j'ai demandé au chef d'Etat-major des Armées d'appliquer les règles qui sont prévues dans le statut des militaires, c'est-à-dire des sanctions, car ce sont des actions qui sont inacceptables." "Le recensement en cours et les sanctions tomberont", a-t-elle précisé.

Dehors les factieux, et Marine Le Pen face aux urnes, comme les autres. Et on verra qui gagne!

Boff, Marine L.P. n'envisage pas autre chose qu'aller face aux urnes et il n''y a pas de factieux simplement des gens inquiets de la situation du pays.
Des gens qui nous mettent en garde en expliquant que ceux qui ont la charge de la sécurité du pays feraient bien de se ressaisir avant que la situation dégénère et que l'Etat n'en soit réduit à faire appel à l'armée pour rétablir l'ordre. L'armée est faite pour lutter contre un ennemi extérieur et n'est pas faite pour la demie mesure, en arriver à engager l'armée contre des civils serait dramatique pour tous.
La réaction de la ministre des armées est pitoyable, tout comme celles des autres bras cassés de ce gouvernement d'ailleurs.
On peut juste les remercier pour tout le battage fait autour de la parole de ces généraux en retraite et pour la promotion faite à Marine L.P.

[latresne]

Si tt ce que disent ces ex militaires étaient faux pourquoi de telles montées au créneau de la part des mbres du gvt et de ce qui reste de la la gauche .Il doit bien y avoir une part de vérité qui dérange tt ce petit monde.Vouloir faire croire au pays que" tt va trés bien madame la marquise" c'est prendre les Français pour des perdreaux de l'année.Ils constatent de + en + les dégâts causés par une immigration incontrolée depuis des lustres. Macron ne sait pas par où commencer,il patauge ,la preuve avec la réaction de ses ministres qu'il a envoyé au front ..mais en slip.Quant à MLP elle a perdue le bénéfice de cette tribune en réagissant à l'envers ,ce n'est pas trés grave .Elle connaît son sort par anticipation : elle sera bien en finale en 2022,mais pas mieux .

[Crapulax]

MLP n'a pas perdu de temps pour approuver et soutenir ce quarteron de militaires d'extrêmes droite qui rêve de prendre le pouvoir par la force, au moins, ils savent à présent qu'ils auront MLP avec eux. Nous ne sommes pas à l'abri d'un coup d'état militaire, c'est principalement pour cette raison que j'ai toujours été pour la suppression du service militaire avec des appelés.

Ils ne veulent pas du pouvoir par la force....La seule connivence possible reste avec les urnes...Et personne ne peut empêcher quiconque de voter pour qui il a envie et c'est ce qu'ils feront.

..Cette tribune est un ressenti venant de quelques militaires...Qui avertissent d'une possible guerre civile comme issue au "désordre actuel"..Et lorsque ce sont des essayistes,des journalistes,des éditorialistes qui en font de même personne ne trouve rien à redire...Excepté de se faire qualifier de dangereux fascistes et compagnie...Gérard Collomb lui-même avait allumé la mèche...

Le pouvoir est raillé et ses lois font rire ceux qui sont concernés...Cette tribune fait office de piqure de rappel...En fond elle indique que des militaires sont prêts à servir le pays si celui-ci se retrouve menacé dans ses fondements Républicains ou sombre dans un climat de violence encore plus accentué...
C'est un message envoyé à tous ceux qui vomissent la République....Et la France.

Imaginons qu'un jour la situation sociétale devienne ingérable....Devinez qui les politiques appelleraient pour faire régner l'ordre...La police et la gendarmerie?...Oui aussi...Mais ce ne serait pas suffisant...En face d'eux se trouvent des bandes et des organisations structurées disposant de fonds et d'armes..En face d'eux il y aurait aussi des assassins et autres barbares prêts à tuer au nom de Dieu.

Les militaires n'appellent en rien à l'insurrection...Ils mettent en garde...Il est vrai que dans cette liste il y a des gens proches du RN...D'autres encore qui côtoient la sphère de l'anti-islam....Mais honnêtement les gens sont aveugles à ce point et ne s'aperçoivent qu'aujoud'hui de "la tendance politique" majeure chez les militaires?....Parce que ces derniers sont majoritairement et traditionnellement dirais-je,proches de l'extrême-droite,de l'ultradroite,de la droite nationaliste,de la droite chrétienne,des Royalistes et de la droite Républicaine...

Qu'y a t'il détonnant de retrouver des militaires du côté de l'ordre?

Plutôt que d'aboyer il conviendrait de regarder les problèmes en face....Avant justement que cela puisse se terminer par une action armée...Ca incite aussi le gouvernement à adopter des mesures plus "concrètes" plutôt que de faire des kilomètres de lois qui ne font ni chaud ni froid à ceux qui devraient composer avec...

Perso j'apprécierai de voir les résultats d'un sondage sur la perception de cette tribune par les Français...Je parle de son contenu et pas de l'emballage bien entendu...

[Corvo]

TRIBUNE DE MILITAIRES: QU'ENCOURENT LES SIGNATAIRES DU TEXTE?
Patrick Sauce avec Clarisse Martin
Le 27/04/2021 à 21:27

Une vingtaine de généraux ont signé une lettre, publiée par Valeurs Actuelles, dénonçant le "délitement" de la société française. Plusieurs sont proches de la mouvance identitaire ou du Rassemblement national.
Près d'une semaine après sa publication sur le site de Valeurs Actuelles, la tribune de militaires dénonçant le "délitement" de la société française, notamment en raison d'un supposé "certain antiracisme" et "l'islamisme et les hordes de banlieue", suscite une vive polémique.

[b]Le nom de 19 généraux - dont plusieurs sont proches de la mouvance identitaire ou du Rassemblement national - apparaît sur le site de l'hebdomadaire droitier. Tous sont présentés comme "2S", pour "deuxième section", c'est-à-dire des militaires qui ne font plus partie de "l'active" mais qui ne sont pas complètement à la retraite puisqu'ils peuvent encore être rappelés.[/b]

Des vérifications en cours
Le texte, encore ouvert à la signature sur le blog de son initiateur Jean-Pierre Fabre-Bernadac, rassemblait 30 généraux et 2500 militaires signataires ce mardi, selon notre éditorialiste politique internationale Ulysse Gosset.

Des vérifications sont en cours afin de vérifier le statut des signataires ainsi que leurs états de service. Ce mardi sur France Info, la ministre des Armées Florence Parly a déclaré avoir "demandé au chef d'état major d'appliquer les règles prévues dans le statut des militaires, c'est-à-dire des sanctions. (...) Le recensement est en cours et les sanctions tomberont".

Selon nos informations, 78 colonels se trouveraient parmi les signataires du texte. D'après le cabinet de Florence Parly, plusieurs niveaux de sanction sont prévus, en fonction du statut mais également du grade.

Si un militaire se révèle encore en activité, sa signature est en contravention avec le statut général de l'armée, qui impose à ses membres un devoir de réserve. En fonction du grade de l'intéressé, est encouru un avertissement, des jours d'arrêt ou encore une radiation des cadres. À noter que la radiation, qui correspond à une exclusion, a déjà été prononcée à l'encontre de l'un des signataires du texte, Christian Piquemal, en 2016, après sa participation à une manifestation anti-migrants à Calais.

Des sanctions allant jusqu'à la radiation
Les "2S" ainsi que les cadres de réserve qui se sont risqués à signer le texte sont également soumis au devoir de réserve et pourront également être sanctionnés. Ils encourent la radiation. Enfin, les soldats à la retraite n'ont plus d'obligation de réserve et n'encourent plus de sanction.

SUR LE MÊME SUJET
Tribune de militaires: qui sont les généraux signataires du texte?
Les investigations actuelles sont menées au sein de chaque armée, et au sein des régiments qui les composent. À ce stade, le cabinet de la ministre des Armées indique ne pas être certain de la présence de militaires "d'active" parmi les signataires.

Patrick Sauce avec Clarisse Martin

https://www.bfmtv.com/politique/tribune ... 70456.html

[Fonck1]

Mais il est évident que tout cela est piloté par le FN en sous mains, vous vous attendiez à quoi?
Les élections arrivent les loups sortent du bois.
Je crains pour eux que tout cela n’ai que peu d’impact, comme l’a dit kelener en préambule, ces généraux sont nuls il n’y a qu’à voir les résultats bien décevants de leurs réalisations, d’ailleurs tout cela est contesté dans leur corporation également.
Tout cela n’est que magouilles politiciennes, avec un journal piloté par l’extrême droite vous vous attendiez à quoi? C’est la digne ligne polpotiene du Fhaine.

[vivarais]

Mais il est évident que tout cela est piloté par le FN en sous mains, vous vous attendiez à quoi?
Les élections arrivent les loups sortent du bois.
Je crains pour eux que tout cela n’ai que peu d’impact, comme l’a dit kelener en préambule, ces généraux sont nuls il n’y a qu’à voir les résultats bien décevants de leurs réalisations, d’ailleurs tout cela est contesté dans leur corporation également.
Tout cela n’est que magouilles politiciennes, avec un journal piloté par l’extrême droite vous vous attendiez à quoi? C’est la digne ligne polpotiene du Fhaine.

et la liste des 100 signataires de gauche reconnaissant leur erreur sur l'islam en 1989 et le regrettant c'est aussi piloté en sous mains par le RN
vous contestez la constitution où chacun doit libre de ses pensées et de ses propos
de plus la loi le leur permet dans le code de la defense dont j'ai deja cité l'article de loi
vous traitez les autres fascismes mais contester la liberté de pensée et vouloir interdire un parti constitutionnellement reconnu n'est pas déjà du fascisme
vous allez avoir du pain sur la planche car de tout bord on exprime de plus en plus ses pensées qui ne vous convienne pas
un journaliste vient de quitter ses fonction de journaliste pour s'engager officiellement sut une liste régionale RN
Il va falloir désormais integrer que le politiquement correct c'est fini et que les français exerceront désormais leur droit de s'exprimer librement
j'avais pourtant prevenu depuis longtemps qu'à cause du politiquement correct on finirait par en arriver là
et que ce n'est pas en psalmodiant Fhaine en boucle que cela serait empeché
j'avais prevu cela pour 2027 si vous reprenez mes propos de l'epoque mais la situation s'est brusquement précipiter avec l'election de macron et ses mesures incohérentes qui exaspèrent les français
faire des déclarations tonitruantes qui en fin de compte sont une montagne qui accouche d'une souris
comme une charte sur l'islam de france où 50 % des mosquées n'adherent pas mais peuvent continuer d'exercer exprimant ainsi leur position anticonstitutionnelle

[Fonck1]

Méli-mélo foutra de débilités sans noms.
Que voulez vous répondre à ce plat sans ligne ni saveurs, ni meme arômes?

[vivarais]

Méli-mélo foutra de débilités sans noms.
Que voulez vous répondre à ce plat sans ligne ni saveurs, ni meme arômes?

réaction lorsque l'on est coincé
la tribune des militaires est elle ou pas conforme à la constitution
vouloir faire interdire tout ce qui est conforme à la constitution est un comportement fasciste
heureusement qu'en france l'obligation de la pensée unique n'est pas constitutionnel
l'islamo gauchisme n'est pas pret de l'imposer c'est meme l'inverse qui se produit car de plus en plus l'opinion se mobilise pour que la constitution soit respectée et appliquée

[UBUROI]

MLP n'a pas perdu de temps pour approuver et soutenir ce quarteron de militaires d'extrêmes droite qui rêve de prendre le pouvoir par la force, au moins, ils savent à présent qu'ils auront MLP avec eux. Nous ne sommes pas à l'abri d'un coup d'état militaire, c'est principalement pour cette raison que j'ai toujours été pour la suppression du service militaire avec des appelés.

Ils ne veulent pas du pouvoir par la force....La seule connivence possible reste avec les urnes...Et personne ne peut empêcher quiconque de voter pour qui il a envie et c'est ce qu'ils feront.

..Cette tribune est un ressenti venant de quelques militaires...Qui avertissent d'une possible guerre civile comme issue au "désordre actuel"..Et lorsque ce sont des essayistes,des journalistes,des éditorialistes qui en font de même personne ne trouve rien à redire...Excepté de se faire qualifier de dangereux fascistes et compagnie...Gérard Collomb lui-même avait allumé la mèche...

Le pouvoir est raillé et ses lois font rire ceux qui sont concernés...Cette tribune fait office de piqure de rappel...En fond elle indique que des militaires sont prêts à servir le pays si celui-ci se retrouve menacé dans ses fondements Républicains ou sombre dans un climat de violence encore plus accentué...
C'est un message envoyé à tous ceux qui vomissent la République....Et la France.

Imaginons qu'un jour la situation sociétale devienne ingérable....Devinez qui les politiques appelleraient pour faire régner l'ordre...La police et la gendarmerie?...Oui aussi...Mais ce ne serait pas suffisant...En face d'eux se trouvent des bandes et des organisations structurées disposant de fonds et d'armes..En face d'eux il y aurait aussi des assassins et autres barbares prêts à tuer au nom de Dieu.

Les militaires n'appellent en rien à l'insurrection...Ils mettent en garde...Il est vrai que dans cette liste il y a des gens proches du RN...D'autres encore qui côtoient la sphère de l'anti-islam....Mais honnêtement les gens sont aveugles à ce point et ne s'aperçoivent qu'aujoud'hui de "la tendance politique" majeure chez les militaires?....Parce que ces derniers sont majoritairement et traditionnellement dirais-je,proches de l'extrême-droite,de l'ultradroite,de la droite nationaliste,de la droite chrétienne,des Royalistes et de la droite Républicaine...

Qu'y a t'il détonnant de retrouver des militaires du côté de l'ordre?

Plutôt que d'aboyer il conviendrait de regarder les problèmes en face....Avant justement que cela puisse se terminer par une action armée...Ca incite aussi le gouvernement à adopter des mesures plus "concrètes" plutôt que de faire des kilomètres de lois qui ne font ni chaud ni froid à ceux qui devraient composer avec...

Perso j'apprécierai de voir les résultats d'un sondage sur la perception de cette tribune par les Français...Je parle de son contenu et pas de l'emballage bien entendu...

Tiens, un édulcorant nouvelle mouture!
"Du côté de l'ordre"...t'en as de bonnes! L'Algérie française c'était le retour à l'ordre?
Il y a des problèmes, t'as fait une découverte?
La question est comment les résoudre, et non pas fourbir ses armes comme en Birmanie, ou nous en menacer en tous cas.
Car il y a bien des menaces derrière tout ça, et des gens "proches du FN/RN"...non des frontistes, des insurrectionnels à la gilets jaunes que certains signataires soutenaient!

T'en as de bonnes, avec ta dédiabolisation du diable en treillis!

Marre de laisser s'insinuer l'idée que la seule voie contre l'insécurité c'est la mitraille.
La démocratie et ses institutions élues est capable de remettre de l'ordre, sans faire appel à l' "Intérieur" à son armée.
L'ennemi intérieur doit être identifié par la DGSI et tout l'arsenal que Macron a développé en moyens.
On va récupéré les effectifs de flics d'avant Sarko!
On remet de l'ordre dans l'Islam de France, à la Française, et ça ne peut pas se faire d'un claquement de culasse!

Le Chef des Armées c'est Macron, PDR. On est pas en Grèce dans les années 70.
Car derrière les" terroristes", y aura tous les musulmans à virer, tous les étrangers (arabes, noirs) pour éviter le grand remplacement, et après les tous les progressistes, et les Verts, et les syndicalistes, et les intellectuels et la Presse hors Bolloré!

On vous voit arriver avec vos brodequins, mes zozos! Pas discrets.

[UBUROI]

Quant à vivarais il n'a qu'à relire cette analyse et essayer de la comprendre
S'en imprégner?!... mais à 77 ans, c'est cause perdue

Juridiquement elle ne peut pas sanctionner un miliaire en retraite pour avoir émis une opinion politique. Et etre considéré comme "proche de la sédition" n'est pas une faute...

Ah bon?! Comme vivarais avant toi qui avançait comme à son habitude des contrevérités diafoiriennes, toi tu t'avances aussi. Et tous ces " je sais tout" ont le droit de vote? Je comprends les sondeurs qui s'étonnent des scores de la Marine

Alors, un peu de raison et d'intelligence. France Info a fait appel à une juriste spécialiste du droit "militaire", et voilà ce qu'elle dit, tout le contraire de nos seconds rôles du " Malade imaginaire"!

Que risquent les anciens militaires signataires de la tribune dans "Valeurs actuelles" ?
Article rédigé par

franceinfo
France Télévisions
Publié le 27/04/2021 07:00
Mis à jour le 27/04/2021 15:18


Vingt généraux retraités de l'armée ont signé une tribune dans laquelle ils jugent sévèrement l'action du président de la République. Un texte qui a fait "bondir" Florence Parly, la ministre des Armées.

"Pour un retour de l'honneur de nos gouvernants." Au bas de cette tribune publiée le 21 avril dans l'hebdomadaire Valeurs actuelles, Jean-Pierre Fabre-Bernadac et une vingtaine d'anciens généraux apposent leurs noms. "Une centaine de hauts-gradés et plus d'un millier d'autres militaires" ont également signé ce texte adressé à Emmanuel Macron.

Florence Parly, la ministre des Armées, a fustigé lundi 26 avril sur franceinfo une "tribune irresponsable", qui l'a "fait bondir". Sur Twitter, elle a rappelé dès samedi que "deux principes immuables guident l'action des militaires vis-à-vis du politique : neutralité et loyauté".

Pourquoi cette tribune pose-t-elle problème ? Ces anciens militaires signataires risquent-ils des sanctions ? Franceinfo revient sur le cas particulier des militaires qui ne sont plus en exercice et de leurs obligations.

Des militaires interdits d'exprimer leur opinion

Dans cette lettre, à l'attention du président de la République, et que Valeurs actuelles publie, les signataires estiment qu'"il n'est plus temps de tergiverser, sinon, demain la guerre civile mettra un terme à ce chaos croissant, et les morts, dont vous porterez la responsabilité, se compteront par milliers". Mais cette prise de position sur la gestion politique du pays et cette mise en accusation des décideurs entrent en contradiction avec le devoir de réserve auquel sont soumis les militaires.

Le devoir de réserve des militaires est l'interdiction pour eux dans l'exercice de leurs fonctions de faire mention de leurs opinions religieuses ou politiques par exemple. Elles ne peuvent "être exprimées qu'en dehors du service et avec la réserve exigée par l'état militaire. Cette règle s'applique à tous les moyens d'expression", précise l'article L4121-2 du Code de la défense. C'est pourquoi la Grande Muette porte bien son nom.

Un devoir de réserve à respecter

En l'occurrence, les militaires signataires de la tribune parue dans Valeurs actuelles se présentent comme d'anciens généraux. Sont-ils vraiment tenus de respecter ces règles ? Pour comprendre le statut particulier des militaires qui ne sont plus en exercice, il faut séparer les deux sections d'officiers généraux qui existent au sein de l'armée française.

La première section regroupe l'ensemble des officiers généraux en activité ou en détachement. La deuxième section caractérise les officiers généraux qui ne sont plus en activité, mais "qui demeurent à la disponibilité du ministère des Armées", explique Elodie Maumont, avocate spécialisée en droit des militaires.

A ce titre, ils perçoivent une solde de réserve et les avantages alloués aux militaires sur le territoire, notamment dans le cadre des transports en train. En contrepartie, ils restent "soumis aux obligations qui incombent à tout militaire". Et donc, au devoir de réserve.

Une jurisprudence avec le général Piquemal

Un précédent existe notamment. En tête des signataires de la tribune, le général Christian Piquemal, qui n'en est pas à sa première invective contre les dirigeants politiques. Retraité de la légion étrangère depuis 2000, il avait appelé à manifester contre la présence de migrants à Calais en février 2016, alors que le rassemblement avait été interdit par la préfecture du Pas-de-Calais.

Si ce proche de l'extrême droite a été relaxé en comparution immédiate en correctionnelle, Christian Piquemal a toutefois été radié de l'armée pour "manquements à l'obligation de réserve et de loyauté". Il n'est depuis plus autorisé à porter l'uniforme et a perdu sa carte d'identité d'officier militaire. En revanche, son grade ne lui a pas été retiré.

Vers une radiation des signataires ?

Les 20 principaux signataires de la tribune "sont pour la plupart des officiers généraux membres de la deuxième section", note Elodie Maumont. Selon l'avocate, la jurisprudence dans le cas du général Piquemal laisse supposer que des sanctions disciplinaires pouvant aller jusqu'à la radiation pourraient effectivement s'appliquer à chacun des généraux signataires de cette tribune.

Les noms des autres militaires signataires sont disponibles sur le site Place d'Armes, sur lequel a été publiée la tribune à l'origine. Parmi eux, de nombreux soldats qui semblent actuellement en exercice. Dans leur cas, Elodie Maumont est catégorique : "C'est clairement contraire au statut du militaire de s'exprimer sur un problème politique, affirme-t-elle. La sanction disciplinaire peut toujours être discutée, mais il m'apparaît difficile de défendre qu'il n'y a pas eu manquement aux obligations militaires."

Le "recensement" des militaires ayant signé ce texte publié dans l'hebdomadaire conservateur est en tout cas "en cours", a assuré Florence Parly sur franceinfo. Et la ministre des Armées de promettre que des "sanctions tomberont" si certains des officiers signataires sont encore en exercice.

De potentielles sanctions pénales

Si, au titre de la liberté d'expression, les propos tenus dans la tribune ne tombent pas sous le coup de la loi, Elodie Maumont pointe le statut particulier des signataires. Ces derniers sont soumis au Code de justice militaire qui prévoit des sanctions pénales en cas de manquement à certains devoirs.

"Ce qui me semble le plus probable dans ce cas, ce sont d'éventuelles poursuites pour incitation à commettre des actes contraires aux devoirs et à la discipline, prévues par l'article L322-18 du Code de justice militaire", détaille l'avocate. Le délit peut être puni de deux ans d'emprisonnement, voire cinq si c'est un gradé qui a incité des militaires sous son autorité à commettre ces actes.

Quoi de mieux que de faire intervenir des sachants qui étrillent de si belle manière nos indéfectibles téméraires!

https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 86941.html

[le chimple]

Ils ne veulent pas du pouvoir par la force....La seule connivence possible reste avec les urnes...Et personne ne peut empêcher quiconque de voter pour qui il a envie et c'est ce qu'ils feront.

..Cette tribune est un ressenti venant de quelques militaires...Qui avertissent d'une possible guerre civile comme issue au "désordre actuel"..Et lorsque ce sont des essayistes,des journalistes,des éditorialistes qui en font de même personne ne trouve rien à redire...Excepté de se faire qualifier de dangereux fascistes et compagnie...Gérard Collomb lui-même avait allumé la mèche...

Le pouvoir est raillé et ses lois font rire ceux qui sont concernés...Cette tribune fait office de piqure de rappel...En fond elle indique que des militaires sont prêts à servir le pays si celui-ci se retrouve menacé dans ses fondements Républicains ou sombre dans un climat de violence encore plus accentué...
C'est un message envoyé à tous ceux qui vomissent la République....Et la France.

Imaginons qu'un jour la situation sociétale devienne ingérable....Devinez qui les politiques appelleraient pour faire régner l'ordre...La police et la gendarmerie?...Oui aussi...Mais ce ne serait pas suffisant...En face d'eux se trouvent des bandes et des organisations structurées disposant de fonds et d'armes..En face d'eux il y aurait aussi des assassins et autres barbares prêts à tuer au nom de Dieu.

Les militaires n'appellent en rien à l'insurrection...Ils mettent en garde...Il est vrai que dans cette liste il y a des gens proches du RN...D'autres encore qui côtoient la sphère de l'anti-islam....Mais honnêtement les gens sont aveugles à ce point et ne s'aperçoivent qu'aujoud'hui de "la tendance politique" majeure chez les militaires?....Parce que ces derniers sont majoritairement et traditionnellement dirais-je,proches de l'extrême-droite,de l'ultradroite,de la droite nationaliste,de la droite chrétienne,des Royalistes et de la droite Républicaine...

Qu'y a t'il détonnant de retrouver des militaires du côté de l'ordre?

Plutôt que d'aboyer il conviendrait de regarder les problèmes en face....Avant justement que cela puisse se terminer par une action armée...Ca incite aussi le gouvernement à adopter des mesures plus "concrètes" plutôt que de faire des kilomètres de lois qui ne font ni chaud ni froid à ceux qui devraient composer avec...

Perso j'apprécierai de voir les résultats d'un sondage sur la perception de cette tribune par les Français...Je parle de son contenu et pas de l'emballage bien entendu...

Tiens, un édulcorant nouvelle mouture!
"Du côté de l'ordre"...t'en as de bonnes! L'Algérie française c'était le retour à l'ordre?
Il y a des problèmes, t'as fait une découverte?
La question est comment les résoudre, et non pas fourbir ses armes comme en Birmanie, ou nous en menacer en tous cas.
Car il y a bien des menaces derrière tout ça, et des gens "proches du FN/RN"...non des frontistes, des insurrectionnels à la gilets jaunes que certains signataires soutenaient!

T'en as de bonnes, avec ta dédiabolisation du diable en treillis!

Marre de laisser s'insinuer l'idée que la seule voie contre l'insécurité c'est la mitraille.
La démocratie et ses institutions élues est capable de remettre de l'ordre, sans faire appel à l' "Intérieur" à son armée.
L'ennemi intérieur doit être identifié par la DGSI et tout l'arsenal que Macron a développé en moyens.
On va récupéré les effectifs de flics d'avant Sarko!
On remet de l'ordre dans l'Islam de France, à la Française, et ça ne peut pas se faire d'un claquement de culasse!

Le Chef des Armées c'est Macron, PDR. On est pas en Grèce dans les années 70.
Car derrière les" terroristes", y aura tous les musulmans à virer, tous les étrangers (arabes, noirs) pour éviter le grand remplacement, et après les tous les progressistes, et les Verts, et les syndicalistes, et les intellectuels et la Presse hors Bolloré!

On vous voit arriver avec vos brodequins, mes zozos! Pas discrets.

Ubu , l'état fait quand même appel aux petits soldats pour trainer dans les rues , les aéroports , les gares et le métro .......
Perso , je ne suis pas pour un renversement de l'état par l'armée , tout ce qui est dit dans cette tribune n'est pas forcément à prendre à la lettre , par contre , que des ex militaires .. qui ont le droit de parler .. se permettent de dire tout le bien qu'ils pensent de la gestion de la France par les politicards de tout bord , ça les promène !
Il faut avouer qu'on ne peut pas laisser indéfiniment quelques racailles foutre le feu à la France !
Les droits de l'homme , c'est bien beau mais maintenant , il faut siffler la fin de la récré et les mater sans état d'âme !
Ne pas oublier que s'il y a a des incompétents dans l'armée , ils n'ont pas le monopole , je crois qu'il y en a encore plus chez les politicards !
Je prends le coup de gueule de quelques généraux pour un avis ..
Ne pas oublier non plus que lors de la guerre ..pardon , les évènements de 68 , c'est un militaire qui a refusé de faire donner l'armée .....

[le chimple]

Extrès du programme du Général MARTINEZ candidat en 2022 ....

- Stopper l'immigration extra-européenne de peuplement,
- Supprimer le regroupement familial,
- Expulser les clandestins (entrés illégalement sur le territoire, entrés légalement mais restés après expiration du visa, déboutés du droit d'asile),
- Revoir le droit d'asile pour lui rendre sa vocation première (il est devenu un moyen favorisant l'immigration illégale ; demande à effectuer dans nos ambassades ou consulats et non pas sur notre territoire, le demandeur étant dans ce cas considéré comme clandestin),
- Supprimer l'AME ainsi que de toutes les aides qui constituent un appel d'air pour cette immigration,
- Instaurer une immigration de travail sur la base d'un contrat de travail (durée cinq ans, non renouvelable avec retour dans le pays d'origine à l'issue). Des sanctions lourdes seront appliquées contre les employeurs de clandestins,
- Réformer le code de la nationalité et supprimer le droit du sol,
- Supprimer la bi-nationalité pour les extra-européens (la conservation de la nationalité d'origine sera privilégiée),
- Instaurer la préférence nationale (aides et prestations sociales et familiales servies aux seuls Français) et durcir les conditions d'accès à la nationalité française,
- Déchoir de la nationalité Française ceux qui prennent les armes contre la France et les expulser avec leur famille après qu'ils aient purgé leur peine, expulser les délinquants et fichés S étrangers dans leur pays d'origine,
- Ouvrir un bagne pour les terroristes,
- Fermer les mosquées frèristes, salafistes et tablighs et interdire la construction de toute nouvelle mosquée,
- Supprimer l'abattage rituel des animaux.
L'application de ces mesures doivent permettre de dissuader les nouveaux prétendants à vouloir rejoindre notre pays et d'inciter ceux qui s'y sont installés, souvent illégalement, à repartir dans leur pays d'origine, dès lors qu'il n'y aura plus pour eux d'intérêt sur le plan économique.

Franchement , j'ai lu des choses beaucoup plus connes ...

[sofasurfer]

Mais il est évident que tout cela est piloté par le FN en sous mains, vous vous attendiez à quoi?
Les élections arrivent les loups sortent du bois.
Je crains pour eux que tout cela n’ai que peu d’impact, comme l’a dit kelener en préambule, ces généraux sont nuls il n’y a qu’à voir les résultats bien décevants de leurs réalisations, d’ailleurs tout cela est contesté dans leur corporation également.
Tout cela n’est que magouilles politiciennes, avec un journal piloté par l’extrême droite vous vous attendiez à quoi? C’est la digne ligne polpotiene du Fhaine.

UN cautionnement de l'un ne vaut pas adhésion des autres. Ce ne sont pas des militants d’extrême droite qui ont écrit ce texte et faut il traiter d’extrême droitiste ce gouvernement quand il vaut imposer des idées de campagnes du RN? IL faut tout de meme constater eux choses :

Il y a des vérités dans cette tribune, elles semblent grandement déranger le pouvoir en place pour qu'ils fasse feu de tous bois à ce point. Sinon Parly aurait simplement pondu un communiqué avec la soupe habituelle et basta.

IL y a de la part de la presse bienpensante une sorte de "tribune bashing" , on en fait des caisses, on associe des terme bien choisis " proche de", " quasi X", on essaie de mélanger militaires a la retraite et d'active, on essaie de trouver des accroches des signataires avec l’extrême droite sur des suppositions, un journaliste suppose que, l'autre reprendre en confirmant que c'est vrai parce que son copain a supposé que, bref, on est dans une sorte de fantasme médiatique, une surenchère journalistique pour pas grand chose sur la forme.

Sur le fond par contre, c'est exactement ce qui préoccupe les français , ces retraités de l'Arme ont fait mouche!