Grand débat au salon de l'agriculture annulé, Macron en improvise finallement un

[UBUROI]

BOrdella selon monsieur Vivarais va passer 2 jours au Salon.
Il oublie, et une nuit avec Oreillette la normande.
Paraît que c'est un chaud lapin.

[mic43121]

NON..Macron n'est pas un clown ..Il est élu par les Français ..J'ai voté pour lui ...
Macron a eut une bonne réaction... improviser un débat avec les manifestants ..
D'autres auraient claqué la porte et laisser les agriculteurs tout casser par dépit !
Le malheur pour les agriculteurs c'est que la France est soumises aux dictats de l'Europe ..

Les diktats de l'Europe sont fixés par les chefs d'état européens, y compris Macron.
Si ton idole n'aime pas se faire huer, il n'aurait pas du se lancer en politique et rester banquier. Au pire quelques procès pour escroqueries, mais aucun mouvement de foule à chaque déplacement.

OU ai-je dit que Macron est mon idole ..J'ai voté pour lui pour ne pas voter FN ..
Ce n'est pas pour ça que c'est mon idole ..j'aime mieux Roussel ..
tu vois ?tu es loin de la réalité ....

[mic43121]

BOrdella selon monsieur Vivarais va passer 2 jours au Salon.
Il oublie, et une nuit avec Oreillette la normande.
Paraît que c'est un chaud lapin.

Ça dépend souvent de la Lapine ..

[gare au gorille]

Non du tout, il y a bien sur la protection nécessaire à tout déplacement d'un chef d'Etat, mais hier le cadre de sécurité était tout à fait différent.
C'est bien la première fois que des escadrons de CRS entrent dans le salon de l'agriculture pour contenir les agriculteurs et les éloigner par la force des caméras. De mémoire, les présidents de la république ont toujours été très bien accueillis dans ce salon et Macron est bien le premier président à se faire huer de la sorte, le premier président à avoir déclenché une telle hostilité nécessitant l'usage de la force publique pour contenir la protestation.

Oui contrairement aux gens qui font les choses à la petite semaine et compte tenu de l’actualité, le protocole a été renforcé .
C’est ça un service professionnel il s’adapte aux besoins .

Nous ne sommes plus la dans le protocole. Pour que Macron puisse venir au salon de l'agriculture il a fallut cadenasser intégralement le salon, ce qui n'était jamais arrivé avec aucun chef d'Etat. Jamais un président n'a été aussi hué que Macron et jamais au salon de l'agriculture une armée de CRS ne s'est retrouvé obligée d'intervenir à l'intérieur même pour maintenir à distance des caméras les agriculteurs en colère.
Le président du salon de l'agriculture a dit qu'il n'avait jamais vu autant de colère, jamais vu tel déploiement de force à l'intérieur même du salon avec des policiers blessés et jamais vu un président de la république autant bunkerisé.
Ca en dit long sur la réalité des relations entre Macron et le monde agricole. A l'inverse, Bardella y a fait une promenade de santé en terrain favorable. D'ailleurs il y retourne demain pour continuer à échanger avec un maximum d'éleveurs et d'agriculteurs.

[UBUROI]

Oui contrairement aux gens qui font les choses à la petite semaine et compte tenu de l’actualité, le protocole a été renforcé .
C’est ça un service professionnel il s’adapte aux besoins .

Nous ne sommes plus la dans le protocole. Pour que Macron puisse venir au salon de l'agriculture il a fallut cadenasser intégralement le salon, ce qui n'était jamais arrivé avec aucun chef d'Etat. Jamais un président n'a été aussi hué que Macron et jamais au salon de l'agriculture une armée de CRS ne s'est retrouvé obligée d'intervenir à l'intérieur même pour maintenir à distance des caméras les agriculteurs en colère.
Le président du salon de l'agriculture a dit qu'il n'avait jamais vu autant de colère, jamais vu tel déploiement de force à l'intérieur même du salon avec des policiers blessés et jamais vu un président de la république autant bunkerisé.
Ca en dit long sur la réalité des relations entre Macron et le monde agricole. A l'inverse, Bardella y a fait une promenade de santé en terrain favorable. D'ailleurs il y retourne demain pour continuer à échanger avec un maximum d'éleveurs et d'agriculteurs.

Le monsieur du RN oublie que lorsque'on dirige un pays dans lequel les agriculteurs sont confrontés comme jamais à des crises climatiques et environnementales, à une crise des prix sur les marchés (tensions internationales, guerres, énergies), à un tournant générationnel (beaucoup de départs en retraite) c'est le Président de la République qui prend.
Il n'a pas échappé au monsieur que le mouvement de contestation agricole a parfaitement été coordonné pour mettre le Salon en point d'orgue, le poser comme cible d'un chantage politique,( le "ça passe ou ça casse!). Il est clair AUSSI que les ELECTIONS EUROPEENNES ont une cible évidente pour la droite et l'extrême droite et ses courroies de transmission la FNSEA et la CR.
Bien joué!
La tempête n'a pas empêché Macron de se poser en recours ultime: c'est lui et son GVT qui détiennent en France et en Europe le pouvoir politique et réglementaire pour faire évoluer la situation critique actuelle, qui est d'ailleurs pas uniquement franco française, ne l'oublions pas!
Et ce n'est pas le RN et son vert galant ripoliné, bien à l'abri des vociférations des bonnets jaunes de la CR et la FNSEA d'un seul coup éteintes, qui a la main sur les mesures immédiates à mettre en place pour que les prix de vente des produits agricoles aux industriels de la transformation et aux distributeurs rémunèrent les travail des producteurs. 62 mesures ont été annoncées pour répondre à la cacophonie des demandes quelque fois hors sol!
BOrdella démbule et coince la bulle n'ayant pas à gérer la crise. Des réponses vaseuses du style "on vous a compris", "on est avec vous", "vous verrez avec nous ce sera tellement mieux!". Faut arrêter cette démagogie, ces "ya qu'a" indignes.
Mais qui est dupe? Qui ctoit réeelement que le RN va rendre riche l'arboriculteur qui subit les gelées, la grêle et la sécheresse et la concurrence qui permet au CONSOMMATEUR de pouvoir manger encore des fruits quand la grande distibution augmenente ses marges! Pareil avec les éleveurs, et les producteurs de lait et autres légumes et céréales...
Le mosieur du RN ici, nous dit D'ailleurs il y retourne demain pour continuer à échanger avec un maximum d'éleveurs et d'agriculteurs.. J'aimerais bien entendre les questions posées et les réponses données par ce BOrdella qui brille autant qu'il enfume ...

Un débat sur un plateau entre Macron, BOrdella, LFI et Ciotti et les patrons des syndicats, de l'industrie agro dont lactalis et les Leclerc et consorts. Qu'on se marre enfin! Qu'on arrête cette confrontation entre protectionnisme patriotique et libéralisme brutal. Tout est dans la nuance et le compromis.

[Corvo]

Oui contrairement aux gens qui font les choses à la petite semaine et compte tenu de l’actualité, le protocole a été renforcé .
C’est ça un service professionnel il s’adapte aux besoins .

Nous ne sommes plus la dans le protocole. Pour que Macron puisse venir au salon de l'agriculture il a fallut cadenasser intégralement le salon, ce qui n'était jamais arrivé avec aucun chef d'Etat. Jamais un président n'a été aussi hué que Macron et jamais au salon de l'agriculture une armée de CRS ne s'est retrouvé obligée d'intervenir à l'intérieur même pour maintenir à distance des caméras les agriculteurs en colère.
Le président du salon de l'agriculture a dit qu'il n'avait jamais vu autant de colère, jamais vu tel déploiement de force à l'intérieur même du salon avec des policiers blessés et jamais vu un président de la république autant bunkerisé.
Ca en dit long sur la réalité des relations entre Macron et le monde agricole. A l'inverse, Bardella y a fait une promenade de santé en terrain favorable. D'ailleurs il y retourne demain pour continuer à échanger avec un maximum d'éleveurs et d'agriculteurs.

Quand, à part faire du vent et des promesses plus ou moins farfelues, on est responsable de rien on ne craint pas grand chose.
Plutôt que d'échanger avec des éleveurs triés sur le volet Bardella ferait comme l'a fait Macron mieux d'organiser un débat improvisé face à une soixantaine d'éleveurs d'agriculteurs de viticulteurs etc... et là on verra ce que vaut réellement votre "président".

[Corvo]

Quel cirque !...

Au Salon de l’agriculture, Bardella joue les bêtes de scène

Au lendemain de la visite chahutée d’Emmanuel Macron, le président du Rassemblement national, est venu se montrer ce dimanche 25 février dans les allées du Salon, accompagné de militants chargés de crier son nom.

Une forêt de perches, de caméras et de doudounes sans manches s’agglutine autour de la sortie des toilettes. Soudain, Jordan Bardella en émerge. Une quinzaine de militants se mettent à battre des mains et à clamer son nom. Le président du Rassemblement national (RN) passe ce dimanche 25 février sa journée au Salon de l’agriculture. Pour donner l’impression de ferveur populaire, son équipe a fait venir quelques dizaines de militants et assistants parlementaires chargés de lancer des «Jordan ! Jordan !» et des Marseillaise à intervalles réguliers.

Capitaliser sur l’effet de contraste
La manœuvre prend à moitié : ceint d’une nuée opaque de journalistes, le politique ne déclenche pas l’enthousiasme débordant, mais un mélange de curiosité et de sympathie, quelques sourires et énormément de photos. Quand même, une fille d’exploitants en Essonne, syndiquée aux Jeunes Agriculteurs, coule de longs sanglots après avoir rencontré son idole. «Il est là, il est fort, il nous rassure, moi je crois en Jordan», confie-t-elle entre deux hoquets, avant de s’attaquer à Emmanuel Macron, qui était présent la veille : «Il a été très arrogant, dit-elle.

https://www.liberation.fr/politique/ele ... rce=533305

[vivarais]

Quel cirque !...

Au Salon de l’agriculture, Bardella joue les bêtes de scène

Au lendemain de la visite chahutée d’Emmanuel Macron, le président du Rassemblement national, est venu se montrer ce dimanche 25 février dans les allées du Salon, accompagné de militants chargés de crier son nom.

Une forêt de perches, de caméras et de doudounes sans manches s’agglutine autour de la sortie des toilettes. Soudain, Jordan Bardella en émerge. Une quinzaine de militants se mettent à battre des mains et à clamer son nom. Le président du Rassemblement national (RN) passe ce dimanche 25 février sa journée au Salon de l’agriculture. Pour donner l’impression de ferveur populaire, son équipe a fait venir quelques dizaines de militants et assistants parlementaires chargés de lancer des «Jordan ! Jordan !» et des Marseillaise à intervalles réguliers.

Capitaliser sur l’effet de contraste
La manœuvre prend à moitié : ceint d’une nuée opaque de journalistes, le politique ne déclenche pas l’enthousiasme débordant, mais un mélange de curiosité et de sympathie, quelques sourires et énormément de photos. Quand même, une fille d’exploitants en Essonne, syndiquée aux Jeunes Agriculteurs, coule de longs sanglots après avoir rencontré son idole. «Il est là, il est fort, il nous rassure, moi je crois en Jordan», confie-t-elle entre deux hoquets, avant de s’attaquer à Emmanuel Macron, qui était présent la veille : «Il a été très arrogant, dit-elle.

https://www.liberation.fr/politique/ele ... rce=533305

Incapable d'avoir vos propres mots vous reprenez les mots des autres "ici attal"
ATTAL qui a fait une visite surprise et rapide au salon et très très brève
Vous savez si cette agricultrice pleure ,inutile de tourner cela en dérision , c'est qu'elle est en détresse comme tous les agriculteurs qui eux se suicident au quotidien
Les femmes ont l'avantage sur les hommes c'est qu'elles pleurent et évacuent leurs émotions ainsi
On peut être compte quelque chose mais dignement et non en utilisant des bassesses
Moi cela m'a touché de voir la détresse d cette agricultrice qui fait tout pour s'en sortir alors qu d'autres professionnellement vivent d'aides sociales

[Corvo]

Air Jordan à la ferme.

Après une journée d’ouverture exceptionnellement tendue, le Salon de l’agriculture a retrouvé, ce dimanche, le rythme habituel que connaît annuellement la plus grande ferme de France, entre visites pédagogiques des enfants, sorties touristiques des adultes et déplacements électoralistes des élus. La présence de Jordan Bardella, le président du RN, a été l’événement médiatique du jour. Il le sera encore ce lundi puisque le président du parti d’extrême-droite a une telle volonté d’exprimer son amour au monde agricole qu’il a décidé d’y installer sa tente. Pour ce qui est des idées du RN, la Coordination rurale s’en charge très bien. Si l’ambiance autour de la visite de Jordan Bardella contrastait, ce dimanche, avec celle du président de la République la veille, les manifestants de samedi contre Emmanuel Macron étaient, pour nombre d’entre eux, les mêmes qui accompagnaient fièrement le patron du RN dans ses déambulations. Le chef de l’État n’avait pas totalement tort de partiellement voir dans l’accueil musclé qui lui a été réservé l’œuvre de l’extrême-droite. Aux « Macron démission », ont succédé des « Jordan président » faisant oublier que Marine Le Pen est la candidate du RN au scrutin présidentiel de 2027.

Au Salon de l’agriculture, Jordan Bardella s’est principalement posé en premier opposant à Emmanuel Macron, affichant à peu de frais, si ce n’est des promesses, sa solidarité avec les agriculteurs. Sur le fond, Jordan Bardella a souhaité un changement de logiciel, notamment l’abandon des accords de libre-échange. Dès samedi, Emmanuel Macron avait répété que la France ne signera pas le projet d’accord avec le Mercosur. Pour le reste, Jordan Bardella n’est pas entré dans les détails. Alors que la main-d’œuvre étrangère est indispensable aux agriculteurs, notamment les viticulteurs et arboriculteurs, il n’a pas expliqué comment ils feront tourner leurs exploitations si le RN arrive au pouvoir. Il n’a pas détaillé non plus comment la France ferait face sans politique agricole commune, ni sans débouché à l’export. Seul comptait pour lui le bain de foule offrant une image différente de celle du président la veille.

https://www.lalsace.fr/economie/2024/02 ... es-coleres

[Corvo]

Quel cirque !...

Au Salon de l’agriculture, Bardella joue les bêtes de scène

Au lendemain de la visite chahutée d’Emmanuel Macron, le président du Rassemblement national, est venu se montrer ce dimanche 25 février dans les allées du Salon, accompagné de militants chargés de crier son nom.

Une forêt de perches, de caméras et de doudounes sans manches s’agglutine autour de la sortie des toilettes. Soudain, Jordan Bardella en émerge. Une quinzaine de militants se mettent à battre des mains et à clamer son nom. Le président du Rassemblement national (RN) passe ce dimanche 25 février sa journée au Salon de l’agriculture. Pour donner l’impression de ferveur populaire, son équipe a fait venir quelques dizaines de militants et assistants parlementaires chargés de lancer des «Jordan ! Jordan !» et des Marseillaise à intervalles réguliers.

Capitaliser sur l’effet de contraste
La manœuvre prend à moitié : ceint d’une nuée opaque de journalistes, le politique ne déclenche pas l’enthousiasme débordant, mais un mélange de curiosité et de sympathie, quelques sourires et énormément de photos. Quand même, une fille d’exploitants en Essonne, syndiquée aux Jeunes Agriculteurs, coule de longs sanglots après avoir rencontré son idole. «Il est là, il est fort, il nous rassure, moi je crois en Jordan», confie-t-elle entre deux hoquets, avant de s’attaquer à Emmanuel Macron, qui était présent la veille : «Il a été très arrogant, dit-elle.

https://www.liberation.fr/politique/ele ... rce=533305

Incapable d'avoir vos propres mots vous reprenez les mots des autres "ici attal"
ATTAL qui a fait une visite surprise et rapide au salon et très très brève
Vous savez si cette agricultrice pleure ,inutile de tourner cela en dérision , c'est qu'elle est en détresse comme tous les agriculteurs qui eux se suicident au quotidien
Les femmes ont l'avantage sur les hommes c'est qu'elles pleurent et évacuent leurs émotions ainsi
On peut être compte quelque chose mais dignement et non en utilisant des bassesses
Moi cela m'a touché de voir la détresse d cette agricultrice qui fait tout pour s'en sortir alors qu d'autres professionnellement vivent d'aides sociales

Arrêtez votre cinéma c'est une groupie pas une agricultrice dans la détresse.

[Fonck1]

Bardella est passé au salon, on a eu une démonstration de selfies, on sait qu'ils veulent arrêter la PAC et sortir du libre échange, mais pas plus !
c'est quand même génial de faire autant de bruit avec rien !

[Patchouli38]

Pour le RN, le problème des agriculteurs c'est forcément et uniquement la faute à l'Europe d'où sa proposition de sortir des accords de libre-échange.
Par contre, si sortie des accord de libre-échange, comment fera Jordan Bardella pour compenser :
- la hausse des taxes douanières que devront payer les agriculteurs à la vente de leurs produits hors France
- la hausse du prix des produits étrangers dont les producteurs/éleveurs auront besoin pour nourrir leurs bêtes (céréales, par exemple) ?

"Les accords de libre-échange constituent des exception à la clause de la nation la plus favorisée (ou « clause NPF »), présente dans les accords de l’Organisation mondiale du commerce9. Ils doivent respecter certaines conditions pour être compatibles avec ces accords, notamment couvrir presque tout le commerce dans le cas d'accords impliquant des pays développés, ou un commerce « substantiel » dans le cas d'accords entre pays en développement. Généralement les accords de libre-échange suppriment la quasi-totalité des droits de douane entre les deux parties".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_de ... 3%A9change

Ce que propose le RN, c'est que l'agriculture française nourrisse seulement et uniquement les français. Or, les agriculteurs puisent également leurs revenus dans l'exportation de leurs produits.

Le RN, grand absent lors du vote de la loi Egalim, ne propose absolument rien :
- contre les abus des tarifs dans la distribution
- pour lutter contre le réchauffement climatique et faire face à la sécheresse et les inondations dont les agriculteurs sont les premières victimes, et cela maintenant chaque année.
Comment les agriculteurs pourront nourrir la France entière si la moitié de leurs récoltes est détruite par la sécheresse/les inondations ?
Et bien oui, faudra importer et comme la France sera sortie des accords de libre-échange, les produits étrangers deviendront presque aussi chers que les produits français. Et là, le RN n'a aucune solution à émettre.

Le RN, grâce aux syndicats d'agriculteurs favorables au RN, s'est attelé à nuire à l'ouverture du Salon de l'agriculture en embauchant des militants chargés de huer et siffler au passage du Président de la République. Le Rn profite de la colère agricole pour l'instrumentaliser. Mais les agriculteurs, les vrais, ne se font pas avoir par sourire ultra-brite du Président du RN. Le RN est bien plus spécialiste de la communication et des selfies que des propositions fiables.

[Fonck1]

A force de briser les ligens de notre économie et les échanges imports export, on tuera notre économie.
demandez aux britanniques, ils sont en plein dedans.

[Fonck1]

tiens tiens ....

le RN vote-t-il vraiment en faveur des accords de libre-échange au Parlement européen ?

Présent ce dimanche 25 février au Salon de l'agriculture, le président du RN, Jordan Bardella, a rappelé le positionnement de son parti vis-à-vis des accords de libre-échange européens. Pourtant, une partie de la caste politique reproche à leurs eurodéputés de voter pour leur ratification au Parlement européen. Mais qu'en est-il vraiment ?


Une position ambiguë sur les accords de libre-échange ?

Jordan Bardella en a notamment profité pour remettre certaines choses au clair quant à ses décisions politiques en pleine campagne pour les élections européennes le 9 juin prochain. Il a alors expliqué qu'il souhaitait sortir des "accords de libre-échange" européen pour permettre à la France de rester "un pays libre".

Une position affirmée par le RN alors que certains militants comme Cédric Herron assurent que "le RN tente de récupérer la colère des agriculteurs alors que sa majorité parlementaire a voté pour l'accord de libre-échange entre l'UE et la Nouvelle-Zélande".

En effet, en novembre dernier un accord de libre-échange entre l'Union européenne et la Nouvelle-Zélande a été ratifié pour permettre l'importation de plusieurs produits néo-zélandais sur le continent européens. Ce qui est reproché aux eurodéputés du RN, c'est d'avoir voté pour la ratification de cet accord.
Qu'en est-il vraiment ?

Mais quand on regarde d'un peu plus près le procès-verbal de la séance plénière, on se rend rapidement compte que sur les 18 députés européens du RN, 15 avaient voté contre le projet tandis que les 3 restants n'y étaient même pas présents.



Les eurodéputés RN siègent au Parlement européen sous l'étiquette Identité et démocratie. Un groupe composé de 59 élus d'extrême droite venant de plusieurs partis européens. C'est là où il peut y avoir confusion. En effet, mis à part les 15 députés RN qui se sont opposés à l'accord, la grande majorité du groupe a quant à lui voté pour sa ratification.

Pour résumer, les accusations affirmant que les députés européens RN se sont positionnés en faveur d'un accord de libre-échange sont fausses, bien qu'ils omettent tout de même de préciser que la majorité de leur groupe l'a voté.

[vivarais]

Nous ne sommes plus la dans le protocole. Pour que Macron puisse venir au salon de l'agriculture il a fallut cadenasser intégralement le salon, ce qui n'était jamais arrivé avec aucun chef d'Etat. Jamais un président n'a été aussi hué que Macron et jamais au salon de l'agriculture une armée de CRS ne s'est retrouvé obligée d'intervenir à l'intérieur même pour maintenir à distance des caméras les agriculteurs en colère.
Le président du salon de l'agriculture a dit qu'il n'avait jamais vu autant de colère, jamais vu tel déploiement de force à l'intérieur même du salon avec des policiers blessés et jamais vu un président de la république autant bunkerisé.
Ca en dit long sur la réalité des relations entre Macron et le monde agricole. A l'inverse, Bardella y a fait une promenade de santé en terrain favorable. D'ailleurs il y retourne demain pour continuer à échanger avec un maximum d'éleveurs et d'agriculteurs.

Le monsieur du RN oublie que lorsque'on dirige un pays dans lequel les agriculteurs sont confrontés comme jamais à des crises climatiques et environnementales, à une crise des prix sur les marchés (tensions internationales, guerres, énergies), à un tournant générationnel (beaucoup de départs en retraite) c'est le Président de la République qui prend.
Il n'a pas échappé au monsieur que le mouvement de contestation agricole a parfaitement été coordonné pour mettre le Salon en point d'orgue, le poser comme cible d'un chantage politique,( le "ça passe ou ça casse!). Il est clair AUSSI que les ELECTIONS EUROPEENNES ont une cible évidente pour la droite et l'extrême droite et ses courroies de transmission la FNSEA et la CR.
Bien joué!
La tempête n'a pas empêché Macron de se poser en recours ultime: c'est lui et son GVT qui détiennent en France et en Europe le pouvoir politique et réglementaire pour faire évoluer la situation critique actuelle, qui est d'ailleurs pas uniquement franco française, ne l'oublions pas!
Et ce n'est pas le RN et son vert galant ripoliné, bien à l'abri des vociférations des bonnets jaunes de la CR et la FNSEA d'un seul coup éteintes, qui a la main sur les mesures immédiates à mettre en place pour que les prix de vente des produits agricoles aux industriels de la transformation et aux distributeurs rémunèrent les travail des producteurs. 62 mesures ont été annoncées pour répondre à la cacophonie des demandes quelque fois hors sol!
BOrdella démbule et coince la bulle n'ayant pas à gérer la crise. Des réponses vaseuses du style "on vous a compris", "on est avec vous", "vous verrez avec nous ce sera tellement mieux!". Faut arrêter cette démagogie, ces "ya qu'a" indignes.
Mais qui est dupe? Qui ctoit réeelement que le RN va rendre riche l'arboriculteur qui subit les gelées, la grêle et la sécheresse et la concurrence qui permet au CONSOMMATEUR de pouvoir manger encore des fruits quand la grande distibution augmenente ses marges! Pareil avec les éleveurs, et les producteurs de lait et autres légumes et céréales...
Le mosieur du RN ici, nous dit D'ailleurs il y retourne demain pour continuer à échanger avec un maximum d'éleveurs et d'agriculteurs.. J'aimerais bien entendre les questions posées et les réponses données par ce BOrdella qui brille autant qu'il enfume ...

Un débat sur un plateau entre Macron, BOrdella, LFI et Ciotti et les patrons des syndicats, de l'industrie agro dont lactalis et les Leclerc et consorts. Qu'on se marre enfin! Qu'on arrête cette confrontation entre protectionnisme patriotique et libéralisme brutal. Tout est dans la nuance et le compromis.

Ne rêvez pas déjà le grand débat qu'il avait prévu pour le salon de l'agriculture a été un grand fiasco selon l'avis de tous les politologues
Comme celui à 150 pour l'islam de france
Qu'est ce qui s'est dit à la sortie en tant que musulmane vous devez vous en souvenir (même si vous niez comme d'autres l'être)
On le sait maintenant que la tartufferie des grands débats c'est sure çà ne marche pas
Même pas celui qui a abouti à 150 propositions pour l'environnements
100 personnes se sont fiat chier à débattre pendant des jours pour un résultat nul car non concrétisé
Lorsque j'étais actif vers la fin il y avait l'épidémie de la réunionite pour tout et pour rien
Ha on n'en a passé des heures à discuter des heures sur quelque chose que l'on aurait pu faire sans cela
Je ne sais pas si c'est toujours le cas
Presque pour comment pisser il fallait demander l'avis de tous