PS : "Le parti est au bord de la rupture"… entre pro-NFP et anti-LFI, rien ne va plus au Parti socialiste

[latresne]

C'est pourtant vrai que certains font des fixettes sur les grandes entreprises qui font tourner ,en partie,l'économie française en payant des charges et impôts importants.

Ce n’est pas les grandes boites qui fournissent le pognon c’est les petites .

Les 2 mon capitaine.

[latresne]

Cazeneuve c'est le Bayrou de la gauche.Macron ne peut décemment pas nommer un politicien de droite compte tenu des dernières élections.Mais il est habitué à nous surprendre.
Quant à lire que LFI s'interesse à " ceux qui crèvent la dalle" dans les banlieues,je rêve .Rien de plus faux ,le seul objectif de ce parti ,c'est de mettre la"zone" dans le pays et si possible avec beaucoup de morts.

[Once]

Si l'hypothèse Cazeneuve devait se confirmer Macron en imputerait la responsabilité à LR qui aurait refusé sa main tendue au cours de la concertation d'hier. Il est malin, Macron, c'est jamais lui, c'est toujours les autres.

Toutefois, si l'hypothèse Cazeneuve devait se confirmer ce serait quand même assez finement joué de la part de Macron : aucun délit de sale gueule a priori pour cette personnalité politique rationnelle, sage, responsable et respectable.

Et l'on imagine mal le PS, les Verts et même le RN déposer d' emblée une motion de censure sur un PM type Cazeneuve.

Par contre, sur les propositions politiques et les projets de lois menées plus tard par ce genre de gouvernement, là, les choses pourraient être plus compliquées.

[Cépajuste]

Et l'on imagine mal le PS, les Verts et même le RN déposer d' emblée une motion de censure sur un PM type Cazeneuve.

Moi, je l'imagine très bien. Je pense même que tous les partis d'opposition, de LR au NFP, en passant par le RN, devraient le censurer immédiatement.

Ce n'est pas contre Cazeneuve, d'ailleurs. C'est contre la tentative d'enfumage de Macron qui voudrait nous faire croire qu'il accepte la cohabitation en nommant Cazeneuve, alors que, bien évidemment, ce ne serait pas la gauche qui gouvernerait, même pas le PS. Ce serait encore et toujours Macron. Cazeneuve ne serait qu'un nouveau macroniste venant du PS et rallié à Macron après bien d'autres.

[Victor]

Radicalisation de quoi ? Sur quels sujets ?

Radicalisation des idées de gauche ?

Quelle radicalisation ferait voter LFI ? Sur dans des banlieues où l'on vote peu ...

Regardez les circonscriptions des élus LFI.

[Mesoke]

Ok, du centre ville, de la banlieue, de la campagne. Et ? Ca enseigne quoi ?

[Victor]

Un parti de gauche est un parti qui prône une politique de gauche. LFI prône une politique de gauche, donc c'est un parti de gauche. Et ce quel que soit le mode de désignation de son leader.

Là vous touchez le fond de l'argumentation.
Mais bon si pour vous Staline est de gauche, tout comme Robespierre ou Chavez ou Maduro.
Si pour vous gauche ne rime pas avec démocratie, je comprends que vous puissiez classer LFI et JLM à gauche.

[Mesoke]

On parle de Staline ou de l'URSS là ? Non, de LFI. Qui n'est pas un parti bolchévique, qui n'a pas de proposition bolchévique, qui ne soutient même pas le communisme.

Un parti de gauche est un parti qui prône une politique de gauche. LFI prône une politique de gauche, donc c'est un parti de gauche. Et ce quel que soit le mode de désignation de son leader.

Leader qui n'est pas JLM, mais un coordinateur élu démocratiquement par les membres de LFI. JLM n'est que le fondateur à grande gueule qui a son mot à dire sur tout, mais qui n'a pas plus de pouvoir officiel qu'un autre.

[Victor]

On parle de Staline ou de l'URSS là ? Non, de LFI. Qui n'est pas un parti bolchévique, qui n'a pas de proposition bolchévique, qui ne soutient même pas le communisme.

Un parti de gauche est un parti qui prône une politique de gauche. LFI prône une politique de gauche, donc c'est un parti de gauche. Et ce quel que soit le mode de désignation de son leader.

Leader qui n'est pas JLM, mais un coordinateur élu démocratiquement par les membres de LFI. JLM n'est que le fondateur à grande gueule qui a son mot à dire sur tout, mais qui n'a pas plus de pouvoir officiel qu'un autre.

LFI c'est quand même un parti qui défile avec des islamistes où l'on crie "mort aux juifs".
Mais bon cela ne vous gêne pas. Il semble que cela soit votre conception de la gauche ..
LFI c'est JLM. C'est lui qui tient les manettes et fermement ! Aucune démocratie interne et un véritable culte de la personnalité (la république c'est moi, et de véritables one-man-show dignes des grands dictateurs fascistes) Mais bon doit-on comprendre que c'est votre conception de la gauche ?
LFI c'est des manifs après les élections perdues et c'est systématique. C'est à dire aller dans la rue les résultats qu'ils n'ont pas eu dans les urnes.
Mais cela ne vous gêne pas, à priori, c'est votre conception de la gauche.
JLM c'est l'admiration de dictateurs sud-américains qui trouvent grâce à ses yeux car anti-américains ..
Bon écoutez, la messe est dite.
Pour moi et pour beaucoup, LFI cela ressemble plus à du fascisme qu'à de la gauche démocratique.

Mais vous avez un peu raison sur un point. Beaucoup d'électeurs de gauche ont été déçus des socialistes et en particulier de Hollande qu'ils jugent beaucoup trop "à droite". Ils sont dans l'attente d'une sorte de messie qui viendrait leur proposer la Vraie Gauche (comme un prophète viendrait leur apporter la Vraie parole divine).
JLM l'a compris et surfe (mais aussi sur l'antisémitisme des banlieues) sur cette attente d'un messie vraiment à gauche de la part du vrai "peuple" de gauche.

La vérité c'est que JLM et LFI sont de purs opportunistes qui surfent sur tout ce qui peut leur apporter des voix ou du bordel dans la rue.

[Mesoke]

LFI défile avec des islamistes parce qu'ils sont islamistes dans des manifs où l'on crie "mort aux juifs" ou tu mélanges plein d'infos exprès pour faire croire à des trucs inventés ?

LFI c'est LFI, JLM c'est son fondateur très médiatique et qui ne détient pas ce parti bien qu'il en contrôle en loucedé une trop grande partie. Il y a bien de la démocratie interne, même s'il y a aussi de la décision de JLM et son entourage qui est largement suivie pour parvenir à une décision votée et admise.

Oui JLM a énormément de poids politique dans LFI. Mais c'est juste du poids politique, pas du contrôle dictatorial. Si jamais la donne change, si les alliances internes à LFI changent, il y a possibilité de jarter Mélenchon et sa clique démocratiquement. C'est juste qu'actuellement LFI s'en accomode, qu'ils le trouvent collectivement utile.

Et, encore une fois, le cirque médiatique des dirigeants n'a aucun rapport avec la couleur politique de ce parti. LFI propose des mesures de gauche, c'est donc un parti de gauche. Point.

Faire des manifs après des élections c'est juste un moyen d'essayer de gagner de la visibilité médiatique et des points électoraux futurs. Ces manifs sont autorisées par les autorités en place, elles sont donc une bonne représentation de la démocratie.

La fascisme c'est un état policier totalitaire au service du conservatisme et de la xénophobie. LFI et Mélenchon ne sont ni pour un état policier, ni pour le totalitarisme, ni pour le conservatisme, ni pour la xénophobie. Ni LFI ni Mélenchon ne sont donc fascistes.

[papibilou]

Et l'on imagine mal le PS, les Verts et même le RN déposer d' emblée une motion de censure sur un PM type Cazeneuve.

Moi, je l'imagine très bien. Je pense même que tous les partis d'opposition, de LR au NFP, en passant par le RN, devraient le censurer immédiatement.

Ce n'est pas contre Cazeneuve, d'ailleurs. C'est contre la tentative d'enfumage de Macron qui voudrait nous faire croire qu'il accepte la cohabitation en nommant Cazeneuve, alors que, bien évidemment, ce ne serait pas la gauche qui gouvernerait, même pas le PS. Ce serait encore et toujours Macron. Cazeneuve ne serait qu'un nouveau macroniste venant du PS et rallié à Macron après bien d'autres.

Tant que les partis conserveront la possibilité de voter majoritairement une motion de censure, la politique sera guidée par le parlement. C'est d'ailleurs la particularité des résultats des législatives: on est passé d'un seul coup, d'un régime présidentiel à un régime parlementaire.

[Victor]

Ok, du centre ville, de la banlieue, de la campagne. Et ? Ca enseigne quoi ?

Des pseudo-campagnes peuplées de néo-urbains ou de vieux soixante-huitards ?
Ou la vraie campagne avec de vrais agriculteurs ?
Vous pensez vraiment qu'un agriculteur qui a manifesté au printemps dernier contre l'écologie à tout va peut voter pour LFI ?????

[Mickey]

" Macron est seul responsable de la situation " dit Glucksmann, jamais je n'aurais pensé être d'accord avec ce type une fois dans ma vie.

[Victor]

Moi, je l'imagine très bien. Je pense même que tous les partis d'opposition, de LR au NFP, en passant par le RN, devraient le censurer immédiatement.

Ce n'est pas contre Cazeneuve, d'ailleurs. C'est contre la tentative d'enfumage de Macron qui voudrait nous faire croire qu'il accepte la cohabitation en nommant Cazeneuve, alors que, bien évidemment, ce ne serait pas la gauche qui gouvernerait, même pas le PS. Ce serait encore et toujours Macron. Cazeneuve ne serait qu'un nouveau macroniste venant du PS et rallié à Macron après bien d'autres.

Tant que les partis conserveront la possibilité de voter majoritairement une motion de censure, la politique sera guidée par le parlement. C'est d'ailleurs la particularité des résultats des législatives: on est passé d'un seul coup, d'un régime présidentiel à un régime parlementaire.

Pas vraiment. Car l'élection primordiale reste la présidentielle de 2027.
Vous comparez souvent notre situation actuelle avec l'Allemagne où les partis allemands arrivent à faire des coalitions et en condamnant l'incapacité de nos partis à faire de même.
Mais ce n'est pas vraiment la faute des partis politiques français. Ils sont bien obligés de s'adapter à la cinquième république et doivent en conséquence se préparer à cette élection principale.
D'ailleurs certains partis politiques français ne sont que des "écuries présidentielles".
LFI ?
Aucune démocratie interne. Pourquoi ?
Parce que c'est essentiellement une écurie présidentielle pour JLM. Il ne faut pas que le parti puisse désigner un autre candidat que lui.

Si les partis allemands arrivent à faire des coalitions c'est parce qu'il n'y a pas une élection au suffrage universel d'un président de la république avec un pouvoir très important.
Les allemands sont dans un vrai système parlementaire. Pas nous.

[Mesoke]

Des pseudo-campagnes peuplées de néo-urbains ou de vieux soixante-huitards ?
Ou la vraie campagne avec de vrais agriculteurs ?
Vous pensez vraiment qu'un agriculteur qui a manifesté au printemps dernier contre l'écologie à tout va peut voter pour LFI ?????

Quel est le rapport ?

Tu affirmes bêtement que tout l'électorat de LFI vient des banlieues islamisées, or là on voit que ça n'est pas le cas. Quelle que soit la population rurale qui vote pour LFI elle n'est pas une population urbaine islamisée.