Donald Trump dit vouloir prendre "possession" de la bande de Gaza et en faire "la Côte d'Azur du Moyen-Orient"

[Once]

- Bien sur que la Jordanie qui doit déjà avoir la moitié de sa population constituée de palestiniens ne peut en accueillir plus. Bien sûr que l'Egypte est déjà surpeuplée.

Ce n'est pas qu'une question de surpeuplement. Il s'agit aussi des risques de guerres civiles internes qui menacent ces pays : je viens de vous l'expliquer en détails dans mon post précédent : viewtopic.php?f=2&t=57593&start=45#p1058632937

C'est donc de nombreux pays qui doivent les accueillir et pas 2.

Lesquels ? Et pourquoi et au nom de quoi voudraient-ils les accueillir ? Pour couvrir l'épuration ethnique d'un pays qui bafoue le droit international en toute impunité depuis des décennies ? Parce que ce serait se rendre complice de la plus grande déportation d'une population du XXI°. "NO WAY" comme l'a répondu le leader saoudien à 4 heures du matin heure locale dès qu'il a appris en direct le projet de Trump de prendre le contrôle de Gaza.

De toutes façons, si vous avez une solution qui permette d'espérer une paix durable je suis preneur.

La voici : application immédiate de la résolution onusienne 242 du 22 novembre 1967 à l'encontre d'Israël :

"Résolution 242 (22 novembre 1967) : « condamne l'« acquisition de territoires par la guerre » et demande le « retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés ». Il affirme « l'inviolabilité territoriale et l'indépendance politique » de chaque Etat de la région »

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9so ... sra%C3%ABl

[papibilou]

- Bien sur que la Jordanie qui doit déjà avoir la moitié de sa population constituée de palestiniens ne peut en accueillir plus. Bien sûr que l'Egypte est déjà surpeuplée.

Ce n'est pas qu'une question de surpeuplement. Il s'agit aussi des risques de guerres civiles internes qui menacent ces pays : je viens de vous l'expliquer en détails dans mon post précédent : viewtopic.php?f=2&t=57593&start=45#p1058632937

C'est donc de nombreux pays qui doivent les accueillir et pas 2.

Lesquels ? Et pourquoi et au nom de quoi voudraient-ils les accueillir ? Pour couvrir l'épuration ethnique d'un pays qui bafoue le droit international en toute impunité depuis des décennies ? Parce que ce serait se rendre complice de la plus grande déportation d'une population du XXI°. "NO WAY" comme l'a répondu le leader saoudien à 4 heures du matin heure locale dès qu'il a appris en direct le projet de Trump de prendre le contrôle de Gaza.

De toutes façons, si vous avez une solution qui permette d'espérer une paix durable je suis preneur.

La voici : application immédiate de la résolution onusienne 242 du 22 novembre 1967 à l'encontre d'Israël :

"Résolution 242 (22 novembre 1967) : « condamne l'« acquisition de territoires par la guerre » et demande le « retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés ». Il affirme « l'inviolabilité territoriale et l'indépendance politique » de chaque Etat de la région »

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9so ... sra%C3%ABl

C'est ça votre solution pour mettre fin aux risques de guerre dans l'avenir ? C'est une plaisanterie.
Quand vous avez 2 élèves qui se battent tout le temps vous ne les laissez pas l'un à côté de l'autre.

[Mesoke]

Ca revient à considérer que tous les arabes sont juste des arabes interchangeables. Un palestinien, un saoudien, un égyptien c'est kif kif, ils peuvent aussi bien vivre les uns chez les autres sans problème.

Sauf que ça revient à dire qu'on pourrait accueillir tous les slovènes chez nous : deux millions de gens qui nous ressemblent vaguement mais qui n'ont pas tout à fait notre culture, notre religiosité, notre langue (quoi qu'il y a moins de différences entre les différents dialectes arabes qu'entre le français et le slovène, mais je n'ai pas trouvé de pays latin de 2 millions d'habitants), notre mode de vie, etc. On parle bien de 2 millions de personnes d'un coup à loger, à éduquer, intégrer, nourrir, faire travailler, etc, pas quelques dizaines de milliers dans le cadre de l'immigration actuelle.

[Mesoke]

C'est ça votre solution pour mettre fin aux risques de guerre dans l'avenir ? C'est une plaisanterie.
Quand vous avez 2 élèves qui se battent tout le temps vous ne les laissez pas l'un à côté de l'autre.

Du coup on peut aussi changer de place l'élève qui s'est mis à côté de l'autre qui était en premier à sa place ? Ou virer les deux ?

[Once]

Ce n'est pas qu'une question de surpeuplement. Il s'agit aussi des risques de guerres civiles internes qui menacent ces pays : je viens de vous l'expliquer en détails dans mon post précédent : viewtopic.php?f=2&t=57593&start=45#p1058632937



Lesquels ? Et pourquoi et au nom de quoi voudraient-ils les accueillir ? Pour couvrir l'épuration ethnique d'un pays qui bafoue le droit international en toute impunité depuis des décennies ? Parce que ce serait se rendre complice de la plus grande déportation d'une population du XXI°. "NO WAY" comme l'a répondu le leader saoudien à 4 heures du matin heure locale dès qu'il a appris en direct le projet de Trump de prendre le contrôle de Gaza.



La voici : application immédiate de la résolution onusienne 242 du 22 novembre 1967 à l'encontre d'Israël :

"Résolution 242 (22 novembre 1967) : « condamne l'« acquisition de territoires par la guerre » et demande le « retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés ». Il affirme « l'inviolabilité territoriale et l'indépendance politique » de chaque Etat de la région »

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9so ... sra%C3%ABl

C'est ça votre solution pour mettre fin aux risques de guerre dans l'avenir ? C'est une plaisanterie.

Absolument.

La tragédie c'est de considérer que le respect du Droit International serait "une plaisanterie". C'est là que débute la loi de la jungle et du chaos. La loi du plus fort.

[mic43121]

Quelle idée a la con
Et les embouteillages...

[lepicard]

Quelle idée a la con
Et les embouteillages...

avec des VE , c'est pas grave , car pas de pollution ,,,, ça devrait être obligatoire sur la cote d'usure

[papibilou]

Ca revient à considérer que tous les arabes sont juste des arabes interchangeables. Un palestinien, un saoudien, un égyptien c'est kif kif, ils peuvent aussi bien vivre les uns chez les autres sans problème.

Sauf que ça revient à dire qu'on pourrait accueillir tous les slovènes chez nous : deux millions de gens qui nous ressemblent vaguement mais qui n'ont pas tout à fait notre culture, notre religiosité, notre langue (quoi qu'il y a moins de différences entre les différents dialectes arabes qu'entre le français et le slovène, mais je n'ai pas trouvé de pays latin de 2 millions d'habitants), notre mode de vie, etc. On parle bien de 2 millions de personnes d'un coup à loger, à éduquer, intégrer, nourrir, faire travailler, etc, pas quelques dizaines de milliers dans le cadre de l'immigration actuelle.

Ben non
1 car les slovènes parlent slovène et pas français alors que les palestiniens parlent arabe. Donc pas de problème de langue.
2 car les palestiniens sont des sunnites donc pas de problème religieux.
3 car je répète qu'il faudra que cette population soit accueillie par plusieurs pays arabes et pas un seul.
4 et le mode de vie vous mettez quoi dedans ? Leurs plats favoris ? Ou l'apprentissage de la guerre dans les écoles ?
5 car comme il faut reconstruire Gaza presque intégralement, logements écoles, hôpitaux, .. que ce soit dans un pays d'accueil ou dans un bande d'ou ils ne pourront toujours pas sortir autant leur offrir la possibilité de sortir vers le monde plutôt que d'être dans une prison en ruines de 350 km2.

[Pierre30]

On pourrait peut être leur demander leur avis ?

[Once]

car comme il faut reconstruire Gaza presque intégralement, logements écoles, hôpitaux, .. que ce soit dans un pays d'accueil ou dans un bande d'ou ils ne pourront toujours pas sortir autant leur offrir la possibilité de sortir vers le monde plutôt que d'être dans une prison en ruines de 350 km2.

Pourquoi vouloir déstabiliser la région ? Il existe une possibilité très simple : que les Gazaouis s'installent en Cisjordanie le temps que Gaza soit reconstruite par des pays riches comme l'Arabie saoudite.La Cisjordanie appartient de fait au peuple palestinien. Il suffira aux cisjordaniens de faire un peu de place à leurs frères gazaouis en mettant à la porte tous les colons israéliens indûment installés sur une terre qui n'est la leur. Point besoin d'aller chercher de solutions ailleurs. Et ainsi, les Gazaouis seront certains de ne pas être déportés sans espoir de retour. Et quand Gaza aura été reconstruite, les Gazaouis pourront retourner enfin chez eux. Et l'on reparlera alors de la fameuse solution à deux états.

[Once]

On pourrait peut être leur demander leur avis ?

C'est un des problèmes majeurs. Trump ne parle jamais de cette population, il ne la nomme pas, c'est comme si elle n'existait pas à ses yeux.

Nous l'avons entendu dire l'autre jour : "Ce truc de gaza n'a jamais marché". "Ce truc de Gaza" (sic) . Et quand il les évoque, il emploie le terme de "ils".

"Si on les installe ailleurs, ils ne reviendront pas. Pourquoi voudraient-ils revenir ?

Si Trump avait autant de courage qu'il le prétend qu'il aille à Gaza ! Qu'il s'adresse aux Gazaouis pour leur exposer en face la solution qu'ils vont adorer", comme il dit.

Espérance de vie : 5 mn ? 10 mn ? faites vos paris !

[papibilou]

On pourrait peut être leur demander leur avis ?

Mais bien sûr.
Mieux on peut accepter que certains partent et d'autres restent.
Si on veut les inciter on peut évidemment leur proposer une carotte, ce serait la moindre des choses.

[papibilou]

car comme il faut reconstruire Gaza presque intégralement, logements écoles, hôpitaux, .. que ce soit dans un pays d'accueil ou dans un bande d'ou ils ne pourront toujours pas sortir autant leur offrir la possibilité de sortir vers le monde plutôt que d'être dans une prison en ruines de 350 km2.

Pourquoi vouloir déstabiliser la région ? Il existe une possibilité très simple : que les Gazaouis s'installent en Cisjordanie le temps que Gaza soit reconstruite par des pays riches comme l'Arabie saoudite.La Cisjordanie appartient de fait au peuple palestinien. Il suffira aux cisjordaniens de faire un peu de place à leurs frères gazaouis en mettant à la porte tous les colons israéliens indûment installés sur une terre qui n'est la leur. Point besoin d'aller chercher de solutions ailleurs. Et ainsi, les Gazaouis seront certains de ne pas être déportés sans espoir de retour. Et quand Gaza aura été reconstruite, les Gazaouis pourront retourner enfin chez eux. Et l'on reparlera alors de la fameuse solution à deux états.

Qui parle de déstabiliser la région ? Vous pensez qu'elle ne l'est pas suffisamment ?
La Cisjordanie ne me paraît pas la solution miracle car sur une surface d'a peine plus de 5000 km2 la densité est déjà 4 fois celle de la France ( plus qu'aux Pays-Bas). Passer de 3,3 millions d'habitants à 5,5 serait catastrophique.
De plus la solution à 2 états qui eut été envisageable avec la Cisjordanie ( et sans Gaza) il y a quelques années semble compliquée par les colonisations sauvages de colons israéliens.

[Mesoke]

Donc virer 2 millions de gazaouis pour la stabilité de la région ça marche, mais pas quelques centaines de milliers de colons israéliens implantés illégalement sur un territoire étranger ?

[Once]

Pourquoi vouloir déstabiliser la région ? Il existe une possibilité très simple : que les Gazaouis s'installent en Cisjordanie le temps que Gaza soit reconstruite par des pays riches comme l'Arabie saoudite.La Cisjordanie appartient de fait au peuple palestinien. Il suffira aux cisjordaniens de faire un peu de place à leurs frères gazaouis en mettant à la porte tous les colons israéliens indûment installés sur une terre qui n'est la leur. Point besoin d'aller chercher de solutions ailleurs. Et ainsi, les Gazaouis seront certains de ne pas être déportés sans espoir de retour. Et quand Gaza aura été reconstruite, les Gazaouis pourront retourner enfin chez eux. Et l'on reparlera alors de la fameuse solution à deux états.

Qui parle de déstabiliser la région ? Vous pensez qu'elle ne l'est pas suffisamment ?

Et bien justement. Raison de plus pour ne pas l'exporter dans des pays voisins .

La Cisjordanie ne me paraît pas la solution miracle car sur une surface d'a peine plus de 5000 km2 la densité est déjà 4 fois celle de la France ( plus qu'aux Pays-Bas). Passer de 3,3 millions d'habitants à 5,5 serait catastrophique.

Pas du tout. Voyez déjà ce que Gaza peut supporter en terme densité de population sur une aussi petite superficie. Ce qu'il faut c'est inciter les colons à partir.

De plus la solution à 2 états qui eut été envisageable avec la Cisjordanie ( et sans Gaza) il y a quelques années semble compliquée par les colonisations sauvages de colons israéliens.

C'est justement avec ces squatters qu'il faut en finir en les invitant à retourner d'où ils viennent.