Marine Le Pen défend la proportionnelle mais… «80 % des députés RN sont contre»

[Pierre30]

Peut-être que le problème se trouve du côté du système présidentiel plutôt que du côté du système législatif. Revenir au septennat avec une législative à mi-mandat est aussi une option. L'absence actuelle de majorité est peut être une conséquence du quinquennat.

[Mesoke]

Le système présidentiel et les élections législatives sont liés.

Si on n'a plus de majorité législative mais des alliances, alors le président tout puissant suivi par son gouvernement qui a reçu la majorité des postes de députés n'a plus lieu d'être. Et il faudrait sans passer à un président qui fait de la représentation et un premier ministre issu des élections législatives qui serait le vrai chef de l'état.

[gare au gorille]

Et voilà la proportionnelle sans prime au vainqueur, même en Allemagne, pays habitué au compromis politique, et bien cela ne fonctionne pas.

Il faut un système qui maximise la possibilité d'avoir une majorité, il faut donc une prime aux vainqueurs des élections législatives.

eux, se rappellent de ce qu'est le nazisme au contraire de toi.

C'est surtout vous qui devriez vous rappeler ce qu'était le nazisme au lieu de le banaliser en le mettant à toutes vos sauces les plus sectaires;

[Pierre30]

Tout peut s'envisager. Il me semble que le septennat avait montré des vertus. On en a changé pour rechercher plus d'efficacité et on s'est trompé. Retourner en arrière est une option qui a l'avantage d'avoir été expérimentée mais ce n'est pas la seule.

[gare au gorille]

Allemagne : Friedrich Merz échoue à être élu chancelier au premier tour par les députés

Le conservateur n’a obtenu que 310 voix sur 621 exprimées et 630 députés au total, a annoncé la présidente du Bundestag. Il lui en aurait fallu 316 pour être élu.
Le conservateur Friedrich Merz a échoué ce mardi, à la surprise générale, à être élu chancelier allemand dès le premier tour par les députés, alors qu’il pouvait sur le papier disposer d’une majorité suffisante des élus de son camp et des sociaux-démocrates avec lesquels il entend gouverner en coalition.
https://www.lefigaro.fr/international/a ... s-20250506

Et voilà la proportionnelle sans prime au vainqueur, même en Allemagne, pays habitué au compromis politique, et bien cela ne fonctionne pas.

Il faut un système qui maximise la possibilité d'avoir une majorité, il faut donc une prime aux vainqueurs des élections législatives.

Effectivement une prime au vainqueur permet de dégager une majorité de gouvernement qui peut faire défaut quand les scores sont trop serrés et que l'immobilisme prend le pouvoir.

[Fonck1]

eux, se rappellent de ce qu'est le nazisme au contraire de toi.

C'est surtout vous qui devriez vous rappeler ce qu'était le nazisme au lieu de le banaliser en le mettant à toutes vos sauces les plus sectaires;

mais je sais comment il arrive au pouvoir, avec son habituel discours NAZIONAL SOCIALISME, votre sacro sainte ligne directrice...
les "cocos nationalistes"....

[gare au gorille]

C'est surtout vous qui devriez vous rappeler ce qu'était le nazisme au lieu de le banaliser en le mettant à toutes vos sauces les plus sectaires;

mais je sais comment il arrive au pouvoir, avec son habituel discours NAZIONAL SOCIALISME, votre sacro sainte ligne directrice...
les "cocos nationalistes"....

Essayez donc de soigner votre orthographe, pour le reste si vous n'aimez pas la politique sociale vous pouvez toujours voter pour les maconistes.

[Fonck1]

mais je sais comment il arrive au pouvoir, avec son habituel discours NAZIONAL SOCIALISME, votre sacro sainte ligne directrice...
les "cocos nationalistes"....

Essayez donc de soigner votre orthographe, pour le reste si vous n'aimez pas la politique sociale vous pouvez toujours voter pour les maconistes.

Mon orthographe va très bien, et s’adapte à mon auditoire
Politique sociale? laquelle, celle qui vote contre les droits des travailleurs partout de la France jusqu'au parlement européen?

au fait, Macroniste ça prends un R.

[Patchouli38]

mais je sais comment il arrive au pouvoir, avec son habituel discours NAZIONAL SOCIALISME, votre sacro sainte ligne directrice...
les "cocos nationalistes"....

Essayez donc de soigner votre orthographe, pour le reste si vous n'aimez pas la politique sociale vous pouvez toujours voter pour les maconistes.

Politique social mon œil. Votre parti a voté contre le SMIC européen, contre l'égalité homme-femme, contre le droit des travailleurs détachés, etc. Elle est belle votre politique social. J'ajouterai également les nombreux reculs du RN sur le social lors des élections législatives, en prétextant la dette. Et quand votre parti a retrouvé les bancs de l'Assemblée Nationale, cela réclame à nouveau l'abolition de la réforme des retraites alors que la dette est toujours là. La politique sociale n'est que de l'enfumage bon à récolter des voix.

[gare au gorille]

Essayez donc de soigner votre orthographe, pour le reste si vous n'aimez pas la politique sociale vous pouvez toujours voter pour les maconistes.

Politique social mon œil. Votre parti a voté contre le SMIC européen, contre l'égalité homme-femme, contre le droit des travailleurs détachés, etc. Elle est belle votre politique social. J'ajouterai également les nombreux reculs du RN sur le social lors des élections législatives, en prétextant la dette. Et quand votre parti a retrouvé les bancs de l'Assemblée Nationale, cela réclame à nouveau l'abolition de la réforme des retraites alors que la dette est toujours là. La politique sociale n'est que de l'enfumage bon à récolter des voix.

Personne ne vous oblige à voter pour le RN si vous n'aimez pas la politique sociale qu'il propose pour la France et qu'il n'entend pas imposer aux autres pays par pur esprit du respect du souverainisme de chaque Etat.

[Fonck1]

Politique social mon œil. Votre parti a voté contre le SMIC européen, contre l'égalité homme-femme, contre le droit des travailleurs détachés, etc. Elle est belle votre politique social. J'ajouterai également les nombreux reculs du RN sur le social lors des élections législatives, en prétextant la dette. Et quand votre parti a retrouvé les bancs de l'Assemblée Nationale, cela réclame à nouveau l'abolition de la réforme des retraites alors que la dette est toujours là. La politique sociale n'est que de l'enfumage bon à récolter des voix.

Personne ne vous oblige à voter pour le RN si vous n'aimez pas la politique sociale qu'il propose pour la France et qu'il n'entend pas imposer aux autres pays par pur esprit du respect du souverainisme de chaque Etat.

ça tombe bien, il n'en propose pas et vote contre.
aucune raison de voter pour ces mis en examens donc.

[Cépajuste]

Peut-être que le problème se trouve du côté du système présidentiel plutôt que du côté du système législatif. Revenir au septennat avec une législative à mi-mandat est aussi une option. L'absence actuelle de majorité est peut être une conséquence du quinquennat.

Je ne le pense pas. L'absence de majorité est le résultat de la dissolution, qui nous a remis dans une situation que l'on n'avait pas rencontrée depuis le quinquennat, puisque justement, le mandat de 5 ans devait nous prémunir du décalage entre l'élection présidentielle et les élections législatives. Normalement, le président est élu, et dans la foulée, son parti remporte les législatives. Mais la dissolution a brisé cette logique. La solution envisagée par Bayrou (revenir au scrutin proportionnel) ne peut qu'aggraver les choses en rendant cette instabilité structurelle. Une nouvelle dissolution par Macron aurait le même effet. Il est nécessaire de restaurer la simultanéité entre les deux scrutins (la présidentielle et les législatives).

Tout peut s'envisager. Il me semble que le septennat avait montré des vertus. On en a changé pour rechercher plus d'efficacité et on s'est trompé. Retourner en arrière est une option qui a l'avantage d'avoir été expérimentée mais ce n'est pas la seule.

Le septennat avait ses vertus, mais un mandat de 7 ans, de nos jours, c'est beaucoup trop long. Je ne vois pas comment on pourrait y revenir.

[lepicard]

Et voilà la proportionnelle sans prime au vainqueur, même en Allemagne, pays habitué au compromis politique, et bien cela ne fonctionne pas.

Il faut un système qui maximise la possibilité d'avoir une majorité, il faut donc une prime aux vainqueurs des élections législatives.

Effectivement une prime au vainqueur permet de dégager une majorité de gouvernement qui peut faire défaut quand les scores sont trop serrés et que l'immobilisme prend le pouvoir.

heu ;;;;;; il m'a semblé que chez vous ,c'est le rétropédalage qui à failli prendre le pouvoir ,,, mais bon , vous vous êtes dégonflés ;; probablement la trouille de se voir au pied du mur (emplacement ou l'on voit le maçon )
bornez vous ,,,à préconiser la chasse à l'étranger

[papibilou]

Vous abordez un autre sujet qui est le régime présidentiel. C'est intéressant mais cela dépasse un peu notre discussion sur le mode de scrutin des élections législatives.
Parce que, au fond, régime présidentiel ou parlementaire comme en Allemagne, le problème de non majorité restera le même si on se retrouve sans majorité claire à l'AN à l'issue des législatives.

Tout à fait d'accord avec vous.
Le problème avec 3 blocs gauche, droite, centre est que les modérés de droite et de gauche ont été réduits à la portion congrue. Le poids des partis radicaux est trop lourd pour envisager une stabilité avec n'importe quel système.
La solution passe peut-être par un retour en force des modérés de gauche ( social démocrate) et de droite. Donc par une rupture du PS avec les insoumis ou bien d'un fort affaiblissement de ces derniers. Et par des programmes innovants côté républicain et socialiste.

[gare au gorille]

Vous abordez un autre sujet qui est le régime présidentiel. C'est intéressant mais cela dépasse un peu notre discussion sur le mode de scrutin des élections législatives.
Parce que, au fond, régime présidentiel ou parlementaire comme en Allemagne, le problème de non majorité restera le même si on se retrouve sans majorité claire à l'AN à l'issue des législatives.

Tout à fait d'accord avec vous.
Le problème avec 3 blocs gauche, droite, centre est que les modérés de droite et de gauche ont été réduits à la portion congrue. Le poids des partis radicaux est trop lourd pour envisager une stabilité avec n'importe quel système.
La solution passe peut-être par un retour en force des modérés de gauche ( social démocrate) et de droite. Donc par une rupture du PS avec les insoumis ou bien d'un fort affaiblissement de ces derniers. Et par des programmes innovants côté républicain et socialiste.

Pour vous la solution se serait donc de reprendre les mêmes et de recommencer. Ps et Républicains, les partis qui se sont si longtemps partager le pouvoir en France et donc solidairement responsable de l'état actuel du pays. En gros c'est le recours au pompiers pyromanes comme unique solution.
Je fais partie des citoyens qui espèrent autre chose, une véritable alternance en lieu et place de cette alternance de façade pour une même politique avec un bilan qui s'avère tellement affligeant.