les dérives du port d'arme aux états-unis

[Samir]

C'est vrai, les Loi de la Nature ne sont pas contre le fait que l'on interdise les ventes d'amùes aux USA. Tout comme elle ne sont pas contre le fait que l'on interdise la voiture en France.

Où est le rapport ??? Les voitures rendent plus de services qu'elle ne tuent contrairement a la possession d'armes par des particuliers ! De plus j'ai déjà dis que les armes aux USA ne sont pas le problème mais elles l'aggravent et pour de simples raisons culturelles chez certains, c'est pas comme si on ne pouvait rien faire pour changer cela !

[-C-]

Je ne comprends pas pourquoi vous partez du principe que des sociétés ne sont pas comparables, il y a des critères universelles, le nombre de morts, le nombre en pourcentage de population de prisonniers, de crimes... C'est comme ça, les américains sont des êtres humains comme nous ils ne possèdent pas le chromosome du fusil d’assaut !!! Au nord, les gens font confiance a la police pour assurer leur sécurité, au sud moins, voila tout ! Et ce n'est pas moi qui le dit mais Claude Julien spécialiste des USA (mort à présent)

Complétement impossible signifierait que les lois d la Nature serait contre le fait que les USA ne vendent plus d'armes a leur citoyen, ca c'est une idée stupide !

Tu comprends pas qu'en France on ne vit pas comme en Arabie Saoudite? Tu comprends pas qu'au Brésil on vit pas comme en Chine? Tu Comprends pas qu'au Sénégal on ne vit pas comme en Russie?

Chaque pays a ses propres traditions, sa propre culture, ses propres mœurs, sa propre histoire etc. Un pays est une construction dans le passé et dans le long terme. Tous les pays ne choisissent pas la même voie, le même moyen de fonctionner politiquement, économiquement, socialement etc.

Les Etats-Unis ont fait le choix dès leur naissance d'autoriser le port d'arme à ses habitants. Cela fait donc plus de 200 ans que les américains ont le droit de posséder une arme. Ils ont vécu de génération en génération avec le droit de porter une arme et toi en tant que personne moralement parfaite tu crois qu'interdire les armes seraient la meilleure chose à faire parce que tu sais tout mieux que tout le monde. Je parie que tu n'as jamais vraiment vécu aux USA mais tu déciderais pour eux? Tu sais mieux que les américains ce qui serait le mieux pour les américains? Mais pour qui te prends-tu?

Pour certains les armes sont un objet avec une valeur familiale et historique inestimables, ce sont des objets qui symbolise les USA et toi tu voudrais les interdire d'un coup comme ça? Je suis complètement sidéré par ce genre de propos qui sont d'une extrême arrogance et démontre en même temps une parfaite méconnaissance de ce que sont les USA.

[Samir]

Tu comprends pas qu'en France on ne vit pas comme en Arabie Saoudite? Tu comprends pas qu'au Brésil on vit pas comme en Chine? Tu Comprends pas qu'au Sénégal on ne vit pas comme en Russie?

Chaque pays a ses propres traditions, sa propre culture, ses propres mœurs, sa propre histoire etc. Un pays est une construction dans le passé et dans le long terme. Tous les pays ne choisissent pas la même voie, le même moyen de fonctionner politiquement, économiquement, socialement etc.

Les Etats-Unis ont fait le choix dès leur naissance d'autoriser le port d'arme à ses habitants. Cela fait donc plus de 200 ans que les américains ont le droit de posséder une arme. Ils ont vécu de génération en génération avec le droit de porter une arme et toi en tant que personne moralement parfaite tu crois qu'interdire les armes seraient la meilleure chose à faire parce que tu sais tout mieux que tout le monde. Je parie que tu n'as jamais été aux USA mais tu déciderais pour eux? Tu sais mieux que les américains ce qui serait le mieux pour les américains? Mais pour qui te prends-tu?

Pour certains les armes sont un objet avec une valeur familiale et historique inestimables, ce sont des objets qui symbolise les USA et toi tu voudrais les interdire d'un coup comme ça? Je suis complètement sidéré par ce genre de propos qui sont d'une extrême arrogance et démontre en même temps une parfaite méconnaissance de ce que sont les USA.

C'est ça le fait de lapider les femmes au Moyen -Orient est une coutume et on ne doit pas la changer c'est clair, vraiment n'importe quoi, et oui il y a des sociétés qui sont en avance sur d'autre c'est tout, ce n'est pas ma faute. Le port des armes n'est pas comme tu le prétends aussi tranché aux USA, ce sont majoritairement les états du sud qui sont favorables car ils ont moins confiance dans leur gouvernement que les états du nord ! De plus je donne mon avis et à aucun moment je n'ai prétendu que j'avais la science infuse, cela me parait logique qu'il y est moins de morts s'il n'y avait pas de vente libre d'armes a feu, mais je sais que les armes ne sont pas le problème mais elles l’aggravent, cela ne signifie pas que je ne comprenne pas la difficulté d'un tel changement pour les américains, seulement je ne le dis pas car cela semble évident ! Par contre toi tu prétends que cela est impossible même dans 3000 ans je ne suis pas d'accord !

[Steph]

Que tu sois sidéré, à la limite on s'en fou.
La possibilité de détenir une arme aux States, fait intégralement parti de leur constitution.
Cela ne signifie pas, malgré l'histoire qui compose les Etats Unis, que cette constitution est universelle

[Samir]

Que tu sois sidéré, à la limite on s'en fou.
La possibilité de détenir une arme aux States, fait intégralement parti de leur constitution.
Cela ne signifie pas, malgré l'histoire qui compose les Etats Unis, que cette constitution est universelle

C'est ce que je dis alors calme tes ardeurs ! Ne me dis pas que les armes n'aggravent pas les choses ! En quoi est ce haineux de dire cela, si tu me prêtes des intentions que je n'ai pas c'est ton problème Steph, je n'ai aucune colère ou rancœur envers les USA, j'ai grandi avec l'influence américaine dans notre société et c'est tant mieux car je n'ai jamais dis que les USA était un pays catastrophique au contraire ! C'est un topic sur le port des armes donc je donne mon envie alors tes commentaires sur moi je m'en fou aussi, c'est ton avis sur le sujet qui pourrait m’intéresser a la limite !

[le parisien]

De toutes façon, en disant qu'il faut interdire toute les armes, vous faites le jeu de la NRA qui, dès qu'Obama veut mettre en place la moindre petite mesure pour légiférer sur les ventes d'armes, communiques à grand coup de "Obama veut supprimer le 2nd amendement, il va vous prendre vous armes", parce qu'ils savent que s'ils arrivent à faire croire au américains que même la plus petite mesure ne serait en fait qu'un premier pas vers une interdiction totale des armes alors la population sera opposée à cette mesure, si petite soit-elle.

[Samir]

De toutes façon, en disant qu'il faut interdire toute les armes, vous faites le jeu de la NRA qui, dès qu'Obama veut mettre en place la moindre petite mesure pour légiférer sur les ventes d'armes, communiques à grand coup de "Obama veut supprimer le 2nd amendement, il va vous prendre vous armes", parce qu'ils savent que s'ils arrivent à faire croire au américains que même la plus petite mesure ne serait en fait qu'un premier pas vers une interdiction totale des armes alors la population sera opposée à cette mesure, si petite soit-elle.

Je ne vois pas en quoi sur ce forum j'influence les américains (tu aimes extrapoler décidément ), de plus la NRA donne toujours un "F" à la politique d'Obama alors que celui ci n'a encore rien fait contre la vente des armes ni même une promesse dans sa campagne ! Mais c'est ma faute si la NRA pense aux frics plutôt qu'aux américains !

[-C-]

C'est ça le fait de lapider les femmes au Moyen -Orient est une coutume et on ne doit pas la changer c'est clair, vraiment n'importe quoi, et oui il y a des sociétés qui sont en avance sur d'autre c'est tout, ce n'est pas ma faute. Le port des armes n'est pas comme tu le prétends aussi tranché aux USA, ce sont majoritairement les états du sud qui sont favorables car ils ont moins confiance dans leur gouvernement que les états du nord ! De plus je donne mon avis et à aucun moment je n'ai prétendu que j'avais la science infuse, cela me parait logique qu'il y est moins de morts s'il n'y avait pas de vente libre d'armes a feu, mais je sais que les armes ne sont pas le problème mais elles l’aggravent, cela ne signifie pas que je ne comprenne pas la difficulté d'un tel changement pour les américains, seulement je ne le dis pas car cela semble évident ! Par contre toi tu prétends que cela est impossible même dans 3000 ans je ne suis pas d'accord !

Mais je ne te parle pas de coutume ou de pratiques ancestrales.
Il y a des sociétés en avance? Les USA sont donc en retards?

Ce n'est que dans le Sud qu'ils aiment les armes! Bah ouai y a que des bouseux abrutis qui y vivent. Ils n'ont pas ta science et ton savoir. Va faire le missionnaire au Texas ou en Arizona. Va répandre la bonne parole. Je suis sur que tu sauras les convaincre avec tes "arguments".

Les armes ne sont pas une question de confiance ou pas dans un gouvernement. Même sous un gouvernement Républicain, les gens souhaiteront toujours avoir le droit de posséder une arme.

La NRA est la première association en terme d'adhérents. Ça veut tout dire...

[Steph]

C'est ce que je dis alors calme tes ardeurs !

Je répondais à notre ami néolibéral -c-, Samir. Ne t'enflamme pas

[-C-]

Que tu sois sidéré, à la limite on s'en fou.
La possibilité de détenir une arme aux States, fait intégralement parti de leur constitution.
Cela ne signifie pas, malgré l'histoire qui compose les Etats Unis, que cette constitution est universelle

La constitution des USA n'est pas universelle oui et alors? Ai-je dis le contraire?

Je ne crois pas qu'un pays comme la France pourrait autoriser demain le port et la vente libre d'arme. Mais ce n'est pas parce que ça ne se fait en France que ça ne devrait pas se faire aux USA c'est tout. Chacun son Histoire et ses traditions.

[Samir]

Mais je ne te parle pas de coutume ou de pratiques ancestrales.
Il y a des sociétés en avance? Les USA sont donc en retards?

Ce n'est que dans le Sud qu'ils aiment les armes! Bah ouai y a que des bouseux abrutis qui y vivent. Ils n'ont pas ta science et ton savoir. Va faire le missionnaire au Texas ou en Arizona. Va répandre la bonne parole. Je suis sur que tu sauras les convaincre avec tes "arguments".

Les armes ne sont pas une question de confiance ou pas dans un gouvernement. Même sous un gouvernement Républicain, les gens souhaiteront toujours avoir le droit de posséder une arme.

La NRA est la première association en terme d'adhérents. Ça veut tout dire...

Et paf dans tes dents

Les armes sont présentes dans les régions urbaines du nord des États-Unis, mais elles sont principalement issues du phénomène des gangs. Et on ne retrouve pas le même type d'armes à New York, par exemple, que dans l'Arizona. La culture du fusil est beaucoup plus présente dans l'Ouest et dans le Sud. Prenez l'exemple de Barry Goldwater, grande figure du conservatisme américain, qui se montrait parfois avec une Winchester à la main, ou encore plus récemment la républicaine Sarah Palin. Les États du Sud sont toujours perçus comme en rébellion contre l'État fédéral, contre Washington. Les «sudistes» préfèrent faire confiance aux autorités locales et à l'autodéfense. Au nord, l'Américain urbain, le progressiste qui a voté Barack Obama, ne possède pas d'arme à feu. Il fait confiance, comme en France, aux autorités. Les Français sont assez fascinés par les armes, quand les Américains la banalisent. Nous associons leur usage à la chasse, où aux forces de police, mais nous n'imaginons pas en faire un usage personnel.
Historien Romain Huret

Et oui il y a des domaines où certaines sociétés sont plus en avance que d'autres et en retard dans des autres domaines ! Comme les droits de l'homme en Chine...

[Samir]

Je répondais à notre ami néolibéral -c-, Samir. Ne t'enflamme pas

Je m'excuse Steph !

[Samir]

La constitution des USA n'est pas universelle oui et alors? Ai-je dis le contraire?

Je ne crois pas qu'un pays comme la France pourrait autoriser demain le port et la vente libre d'arme. Mais ce n'est pas parce que ça ne se fait en France que ça ne devrait pas se faire aux USA c'est tout. Chacun son Histoire et ses traditions.

Il n'y a pas de sociétés universelles mais il y a des critères universels comme la liberté de vivre, la sécurité... si tu n'es pas d'accord avec cela va vivre en Irak on verra bien !

[-C-]

Tu m'as prouvé quoi là? Est-ce que j'ai parlé des gens du Nord ou du Sud des USA? Je parle globalement et si tu n'as pas compris que mon dernier message était profondément sarcastique, je ne peux rien pour toi.

Je ne vois pas en quoi la description que tu as donné par je ne sais quel spécialiste des USA est censé mettre à mal ce que je dis.

Les habitants des États du Sud et des grandes plaines de l'Ouest auront toujours un goût plus prononcé pour les armes que ceux du Nord-Est et qui vivent majoritairement dans un milieu urbain.

[Samir]

Tu m'as prouvé quoi là? Est-ce que j'ai parlé des gens du Nord ou du Sud des USA? Je parle globalement et si tu n'as pas compris que mon dernier message était profondément sarcastique, je ne peux rien pour toi.

Je ne vois pas en quoi la description que tu as donné par je ne sais quel spécialiste des USA est censé mettre à mal ce que je dis.

Les habitants des États du Sud et des grandes plaines de l'Ouest auront toujours un goût plus prononcé pour les armes que ceux du Nord-Est et qui vivent majoritairement dans un milieu urbain.

Qu'est ce que tu dis alors, par rapport aux ports des armes aux USA ! Parce que tu ne fais qu'un commenter mes posts mais quel est ton avis ?