Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

[Allora]

J'étais partie me balader aujourd'hui .. mais j'ai suivi les infos ce soir à la télé espagnole .

Voici les dernières :
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Monsieur Puigdemont - est donc parti à Bruxelles avec 5 de ses proches conseillers
- soit disant pour rencontrer d'autres Indépendantistes

mais alors pourquoi donc ne pas prendre un avion Barcelone - Madrid ?
Non ! il a passé la frontière en voiture sans rien dire son propre porte parole disait ce matin -" On ne sait pas où il est "

il est allé en voiture jusqu'à Marseille d'où il a pris un avion pour Bruxelles .

Cette fuite est hallucinante même s'il nous habitué à aller de surprise en surprise.

Il a rencontré ses homologues Flamands pour obtenir un éventuel asile politique
Bien sûr le gouvernement Belge a dit immédiatement qu'il n'en était pas question ... comment un individu Européen demanderait-il l'asile politique !!!??

J'ai écouté les déclaration du président du tribunal constitutionnel :
très vite Puigdemont et bcp d'autres vont être poursuivis pour acte de rébellion, sédition , usurpation de pouvoir et détournements de fonds ( l'argent des catalans ayant servi à organiser un référendum illégal ) - les chefs d'accusation seront cumulables ..


D'après lui la mise en route de la procédure de la plainte va prendre très peu de temps ( d'après lui qqs jours )
et Puigdemont et les autres vont être cités à comparaître très vite .
Il a aussi expliqué que si ces messieurs -dames ( 2 femmes ) ne se rendaient pas à cette convocation , celle -ci se transformait immédiatement en ordre d'arrestation et ce même en Belgique .

Ils seraient arrêtés en Belgique en attendant d'être extradés en Espagne .

Puigdemont a déjà choisi son avocat : un qui a défendu 2 ETArras coupables de meurtre .. Sûr qu'il lui faut du lourd !!
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reste à la fine équipe à prendre un billet pour le Venezuela
( là bas ils ont un pote qui parle espagnol .. mince pas catalan ) mais où Interpol les attendra ...

le leader de l'extrême gauche catalane ( Esquerra catalana ) un certains Junqueras lui est resté à Barcelone .. c'est un peu plus courageux mais il doit flipper aussi !!
( à suivre )

l'Espagne est déjà passée à autre chose : le 21 D élections en décembre pour élire un nouveau gouvernement de l'autonomie catalane

c'est déjà amusant de voir que le leader de la CUP ( extrême gauche indépendantiste ) avait dit il y a qqs jours :

" Nous, on ira pas on organisera une paella géante ds les rues à la place "
et ce soir ah les voilà qui ..si on présentera une liste

Pablo Iglesias - le leader du parti national Podemos - a appliqué en interne son petit article 155 :
il vient de demander à ses camarades de la cellule Podemos de Catalogne de démissionner
Il va y avoir du nettoyage .

Les 3 grands partis appelés constitutionnalistes ( Socialistes - Cuidadanos et Parti Populaire -celui du gouvernement )
risquent fort de faire des alliances ...puisque durant tout la période ils ont été main ds la main

ça nous promet encore bien des rebondissements tout ça

[gare au gorille]

La peine prévue par le gouvernement espagnol étant de 30 années de prison pour dissuader toute nouvelle envie d'indépendance, l'idée de la fuite me parait recevable et même salutaire.

[mic43121]

Il a semé la merde ….et il a applique un vieux principe ..
COURAGE FUYONS……

[saint thomas]

La peine prévue par le gouvernement espagnol étant de 30 années de prison pour dissuader toute nouvelle envie d'indépendance, l'idée de la fuite me parait recevable et même salutaire.

Puygdemont veut pouvoir agir , dans le genre on a eu De Gaule qui s'est barré au RU

[saint thomas]

Il a semé la merde ….et il a applique un vieux principe ..
COURAGE FUYONS……

Rajoy veut mettre Puygdemont en taule et en même temps il l'invite à participer à l'élection du 21 décembre , y'a quelque chose qui cloche non ?

[Lion blanc]

La peine prévue par le gouvernement espagnol étant de 30 années de prison pour dissuader toute nouvelle envie d'indépendance, l'idée de la fuite me parait recevable et même salutaire.

Puygdemont veut pouvoir agir , dans le genre on a eu De Gaule qui s'est barré au RU

On n'était pas vraiment dans le même contexte...

[saint thomas]

" Puigedmont est resté invisible toute l'après-midi à Bruxelles, mais tout laisse à penser qu'il est au siège de l'Alliance libre européenne. C'est une organisation qui regroupe 45 partis nationalistes et autonomistes de toute l'Europe ", explique la journaliste de France 2 Valéry Lerouge en direct, sur place.
Asile politique

Cet exil embarrasse au plus haut point le Premier ministre belge Charles Michel qui, d'un côté, ne veut pas froisser Madrid, mais qui doit composer avec ses ministres de la NVA, "le parti indépendantiste flamand qui tend la main au leader catalan depuis le début de la crise politique. Carles Puigdemont devrait s'exprimer à Bruxelles demain. Entretemps, il s'est trouvé un avocat flamand qu'il a rencontré cet après-midi. Il étudiera avec lui la faisabilité, l'opportunité, les chances honnêtement assez infimes d'obtenir l'asile politique en Belgique", rapporte le journaliste.

Avec une majorité de flamands au pouvoir , ça devrait pouvoir se faire

[oldeagle]

Ils n'étaient pas 300 000 mais près d'un millions.

Combien était les indépendantistes l'autre fois ? 60 000 !

Les chiffres du gouvernement sont pipotés, ce qui compte c'est le résultat du référendum ... et accessoirement le résultats des élections catalanes de décembre 2017.

Le référendum me semble clair : les catalans ont voté pour l'indépendance à une écrasante majorité.

Et c’est pas en envoyant les flics qu'on règle ce genre de question.

Mais les chiffres du résultat du référendum sont pipotés aussi ! Les indépendantistes sont des dictateurs qui imposaient leur choix aux autres. De plus, il semblerait que certains indépendantistes aient votés plusieurs fois.... Facile d'obtenir une majorité !!!!!!!!

Vous soutenez l'indépendance de la Catalogne, ce qui veut dire que vous soutiendrez aussi l'indépendance de la Corse ou toute autre région de notre si beau pays ! Vous êtes donc contre la France, contre votre pays !

[oldeagle]

Justement, la France est une et indivisible.
Et justement, c'est la faute de l'Europe si les pays éclatent ! Elle est pour la dispration des nations !!!!!!!!

L'Europe sera bien contente si la Catalogne devient indépendante. Ce sera le premier coup de boutoir à l'unité des nations européennes.

La catalogne doit rester Espagnole.

Si jamais elle votait "oui" à l'indépendance, alors la France devra menacer de quitter l'europe avec l'article 50 du traité de Lisbonne. On se retire si l'europe appuie l'indépendance des basques, des bretons ou des corses ! Que l'Europe fasse très attention !

Ho oui... il faut que l'Europe fasse attention, Personne ne doit s'échapper...
Moi je te le dit le mieux c'est de mettre tous les catalans en prison..
Le roi d'Espagne (ton copain) Philippe IV le bel va venir les sermonner …ensuite on les relâche..
Quand même ils ne vont pas contrarier le bon Roi Dagobert…

Les indépendantistes catalans sont des bolcheviques donc des républicains, donc oui, il faut les mettre en prison !
Je ne répondrai pas sur le reste qui est ridicule. Je te dirai simplement que tu es excessif.
Et tout ce qui est excessif est dérisoire.

[oldeagle]

Oui, on se demande bien pourquoi la Catalogne veut son indépendance..??

Les catalans veulent tout simplement s'épanouir en tant que peuple et maitriser leur avenir.

Ça me parait totalement légitime et je ne vois pas trop qui pourrait avoir la légitimité de l'empêcher !

Ce n'est pas "les catalans", mais une toute petite partie des Catalans.
La grande majorité est contre l'indépendance. On le verra lors des élections de décembre !

[oldeagle]

La peine prévue par le gouvernement espagnol étant de 30 années de prison pour dissuader toute nouvelle envie d'indépendance, l'idée de la fuite me parait recevable et même salutaire.

Puygdemont veut pouvoir agir , dans le genre on a eu De Gaule qui s'est barré au RU

Ce n'est pas la même chose. Nous n'aurions pas eu de Gaulle, qui aurait libéré la France de la barbarie Nazi ?

[oldeagle]

Bah il y a sans doute à peu près autant d'indépendantistes que d'unionistes.
De toute façon je vois pas où est le problème. Si la Catalogne reste dans l'Union Européenne (à condition que les nations européennes ne là punisse pas donc en lui en refusant un accès rapide) cela sera parfaitement indolore pour tout le monde et ne changera rien.

...........
C'est ce que je pense, les indépendantistes catalans veulent se séparer de l'Espagne, mais surtout pas sortir de l'Europe.
Alors oui, où est-t-il le problème ?
Le bazar européen compte déjà 27 pays, la G.B. est sortie et la 28° place est donc vacante.
Le PIB de la Catalogne est plus important de celui de l'Irlande.
On peut comprendre que Madrid ne soit pas contente de perdre 1/5° de son PIB, mais les raisons économiques valent-elles les raisons identitaires ?

Mais on peut avoir une forte identité régionale tout en restant attaché à son pays ! Moi je suis Normand, mais je suis aussi Français. Jamais je ne pourrai accepter de ne plus être français. J'aime mon pays, j'aime la France. J'aime ma région, j'aime la Normandie, j'y suis très attaché.

Imaginez vous une europe à 95 pays ? Ce serait ingérable. Je suis pour l'intégrité de l'Espagne. Les enseignants gauchistes catalans ont bien fait leur travail de bourrage de crâne en s'opposant à Madrid et à la monarchie en distillant des idées républicaines dans leurs cours. Madrid n'aurait jamais du accepter que la langue Catalane soit obligatoire, mais facultative ! Les étudiants français pensant apprendre l'Espagnol dans le cadre d'Erasmus, se rendaient souvant à Barcelone pour se perfectionner en Espagnol. Sauf que, la langue est catalane ! Donc ils n'ont rien appris. De plus, les étudiants français qui se rendent là bas pour faire des études supérieures à Barcelone se trouvent obligés d'apprendre une langue qu'ils ne connaissent pas. Donc ils prennent du retard...

C'est comme si on envoyait nos migrants de Calais ou de Ouistréham au Pays Basque ou en Bretagne, et qu'on leur apprenait la langue régionale plutôt que le français ! Comment voulez vous qu'ils s'intègrent ?

[oldeagle]

Je ne suis pas d'accord avec vous. Je pense que Rajoy sera reconduit ! La manifestation des unionistes dimanche était en même temps pour dire non à l'indépendance (ils ont raison), et pour soutenir le gouvernement central de Madrid, en l'occurence Mariano Rajoy !

Le PSOE, CIUDADANOS et le PPE sont contre l'indépendance, ils ont raison.

Moi je dis, vive le Roi Felipe VI
Vive la monarchie !
Quelle erreur de la part du parlement catalan de proclamer la république, quelle erreur !

- 1
La république, c'est un régime qui permet au peuple de décider comment et par qui il souhaite être gouverné.

La monarchie, c'est embêtant parce que si le roi est un con, on peut pas le dégager, on est obligé d'attendre qu'il trépasse pour une rebelote avec son successeur dans la dynastie !

Je te dis pas les boules !

Si le roi est un con, il y a un régent ou une régente pour le remplacer. La République est clivante et conflictuelle et dresse les gens les uns contre les autres ! On le voit bien avec ce qu'il se passe avec la catalogne où les indépendantistes sont des républicains acharnés qui empèchent ceux qui sont pour l'unité de l'Espagne de s'exprimer.

La République est anxiogène dans la mesure où n'importe qui peut devenir président et instaurer une dictature ! Regardez Hitler en 1933 ! Vous aimeriez que Mélanchon ou Le Pen soit élus présidents ? Ce serait une catastrophe pour notre pays. Le début de la dictature !

Le fait d'avoir un roi, permet de nous protéger de ça et empèche de voir l'avènement de monstres sanguinaires arriver au pouvoir.

[oldeagle]

C'est toi qui est bon pour un séjour en psychiatrie, tout bon républicain haineux que tu es !
Il ne t'as pas échappé que Louis XVI est mort depuis longtemps !
Quand à la turlute, tu dois être frustré pour parler de ça !
Tu devrais aller au bois de boulogne voir de gentils monsieurs qui te feront cette gaterie !

Je n'ai aucune haine (hormis les terroristes islamistes) ou as tu vu un propos haineux dans ma réponse..
Je dis que quand on crie< vive le roi> c'est qu'on est pas Républicain…donc tu peux aller cirer les pompes de ton roi..
Et nous foutre la paix avec ta royauté…tu dois rêver de la cour et de ses fastes ..

J'ai le droit de ne pas être républicain, de critiquer la république qui est un mauvais régime, comme vous avez le droit de la soutenir. Cela s'appelle la démocratie.

Au lieu de me dénigrer par vos sarcasmes, vous feriez mieux de vous interroger du pourquoi certains comme moi sont monarchistes ou le sont devenus ? C'est qu'il y a des choses qui ne fonctionnent pas en République. C'est grâve d'être déçu à ce point par la République !

Plutôt que de mépriser ceux qui ne pensent pas comme vous, essayez de comprendre et de faire revenir les personnes tentés par l'aventure monarchistes dans le giron républicain !

Pourquoi je devrais être républicain ? Quels sont vos arguements ?

[saint thomas]

Les indépendantistes catalans sont des bolcheviques donc des républicains

Tu crois que les républicains vont assassiner le roi comme l'ont été les Romanov ou peut-être couper la tête de Felipe comme durant la révolution française ?