Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

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saint thomas
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par saint thomas »

oldeagle a écrit :

J'ai le droit de ne pas être républicain, de critiquer la république qui est un mauvais régime, comme vous avez le droit de la soutenir. Cela s'appelle la démocratie.
Y'a pas de démocratie sous les monarchies , tu deviens mon serf que cela te plaise ou non
C'est comme ça que ça marche sous les rois dont mes ancêtres étaient les nobles par ma mère
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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saint thomas
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par saint thomas »

oldeagle a écrit : Ce n'est pas "les catalans", mais une toute petite partie des Catalans.
La grande majorité est contre l'indépendance. On le verra lors des élections de décembre !
39% contre et 47% pour l'indépendance aux dernières élections régionales de 2015

Rajoy a affrété plus de 100 cars venus de toute l'Espagne pour faire sa guerre de l'image à Barcelone avec sa manif contre l'indépendance , ça a fait de belles images
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par oldeagle »

saint thomas a écrit :
oldeagle a écrit :
Les indépendantistes catalans sont des bolcheviques donc des républicains
Tu crois que les républicains vont assassiner le roi comme l'ont été les Romanov ou peut-être couper la tête de Felipe comme durant la révolution française ? :hehe:
Il n'y a aucun risque que Felipe VI ait la tête coupée, la peine de mort n'existe plus en Espagne !

Quand je regarde l'Histoire, toutes les monarchies ont été renversées par des républicains. Et j'ai observé que systématiquement, ces républicains étaient des communistes ou des anarchistes (bien que ces derniers sont pour un monde sans chefs). Quand on regarde la révolution française, les Danton, Robespierre, St Juste, Desmoulin, Marat, étaient tous d'extrême gauche ! Qui a renversé la Reine Amélie du Portugal ? Des communistes ! Qui étaient les Républicains espagnols sous la dictature de Franco ? Des communistes !

Donc oui, ceux qui soutiennent la création de la république catalane sont des bolcheviques.

La République est une émanation, une invention de l'extrême gauche !
La République engendre le clivage donc le conflit.
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Stounk
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par Stounk »

oldeagle a écrit :
saint thomas a écrit :

Tu crois que les républicains vont assassiner le roi comme l'ont été les Romanov ou peut-être couper la tête de Felipe comme durant la révolution française ? :hehe:
Il n'y a aucun risque que Felipe VI ait la tête coupée, la peine de mort n'existe plus en Espagne !

Quand je regarde l'Histoire, toutes les monarchies ont été renversées par des républicains. Et j'ai observé que systématiquement, ces républicains étaient des communistes ou des anarchistes (bien que ces derniers sont pour un monde sans chefs). Quand on regarde la révolution française, les Danton, Robespierre, St Juste, Desmoulin, Marat, étaient tous d'extrême gauche ! Qui a renversé la Reine Amélie du Portugal ? Des communistes ! Qui étaient les Républicains espagnols sous la dictature de Franco ? Des communistes !

Donc oui, ceux qui soutiennent la création de la république catalane sont des bolcheviques.

La République est une émanation, une invention de l'extrême gauche !
La République engendre le clivage donc le conflit.
Tu veux dire que la République romaine, c'est aussi un coup des bolchéviques?! La vache, ils sont fortiches, les bougres. :mdr3:
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par oldeagle »

Stounk a écrit :
oldeagle a écrit :

Il n'y a aucun risque que Felipe VI ait la tête coupée, la peine de mort n'existe plus en Espagne !

Quand je regarde l'Histoire, toutes les monarchies ont été renversées par des républicains. Et j'ai observé que systématiquement, ces républicains étaient des communistes ou des anarchistes (bien que ces derniers sont pour un monde sans chefs). Quand on regarde la révolution française, les Danton, Robespierre, St Juste, Desmoulin, Marat, étaient tous d'extrême gauche ! Qui a renversé la Reine Amélie du Portugal ? Des communistes ! Qui étaient les Républicains espagnols sous la dictature de Franco ? Des communistes !

Donc oui, ceux qui soutiennent la création de la république catalane sont des bolcheviques.

La République est une émanation, une invention de l'extrême gauche !
La République engendre le clivage donc le conflit.
Tu veux dire que la République romaine, c'est aussi un coup des bolchéviques?! La vache, ils sont fortiches, les bougres. :mdr3:
Les bolcheviques n 'existaient pas à l'époque Romaine. Je constate simplement que ces dites républiques étaient dirigés par des dictateurs. Par exemple César. Les philosophes de l'époque qui pronaient la république et qui la soutenaient, devaient avoir probablement un raisonnement proche de celui de l'extrême gauche d'aujourd'hui !

L'Egypte qui était à l'époque une monarchie, n'a pas été plus mal administrée que les Républiques Grecques ou Romaines !
Les Républiques Grecques et Romaines étaient d'ailleurs belliqueuses puisqu'à chaque fois, elles ont attaqués l'Egypte et y ont installé des légions (surtout Rome à l'époque). L'expansion grecque s'est faites, il me semble, sauf erreur de ma part, jusqu'à Téhéran !

L'Egypte monarchiste n'a jamais été belliqueuse, contrairement à la République Romaine !
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Stounk
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par Stounk »

Pareil, dans Starwars, la fin de la République, c'est encore un coup des bolchéviques. Ils sont partout! :twisted:
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Allora
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par Allora »

merci de ne pas flooder ce sujet sur la Catalogne :icon_hangry:

Le moment n'est pas à remettre en question la Démocratie ( République ou Monarchie Parlementaire )
mais son démantèlement et de regarder comment des groupuscules essaient de mettre à mal un système démocratique

Oldeagle -ou d'autres - ouvrez un sujet sur Monarchie / République actuellement ce n'est pas le propos du tout
En Espagne il y a une démocratie et une Constitution ce n'est pas une monarchie absolue .

Comparez Puigdemont à de Gaulle alors ça faut le faire ! :shock: Sous entendre que l'Espagne est un régime
nazi ou autre apparenté est d'un ridicule :hehe: !!

Puigdemont sait qu'il risque la prison- pour justifier son séjour il se tire en douce - fait croire à des négociations avec les Indépendantistes Flamands ( très très droite ) ? C'est effrayant de lâcheté :content116

Pour avoir raison certains s'allieraient avec le diable.
Puigdemont ne cherche qu'à sauver sa peau c'est un lâche !
Si tout cela était normal , son voyage :
pourquoi n'en a t-il pas parlé ouvertement ? pourquoi a -t-il changé plusieurs fois de voiture entre Barcelone et Marseille ?

Parce que l'Espagne est un pays démocratique il y aura oui des représentants du parti de Puigdemont ( PDde CAT ) qui se présenteront -pas lui, bien sûr . C'est normal et souhaitable .
Que ne lirions -nous pas si le gouvernement central interdisait au parti de se présenter ! :divers125
J'espère bien que le PDdeCAT va se présenter et qu'il aura la pâtée ...

Depuis le début de cette affaire le gouvernement central va lentement mais sûrement :twisted:
il évite toute précipitation et fait tout absolument ds la légalité dans le respect de la Constitution .
Rajoy et les autres partis constitutionnalistes ( Socialistes et centre droit ) espéraientt sûrement ne pas être obligés à en arriver là mais quand on est face à fou .. ( lui et ses amis ) je ne parle pas des catalans manipulés :evil: , il faut respecter chaque étape des procédures : c'est ça la démocratie ! :content12

Interviews de plusieurs catalans pro indépendance ce matin : ils sont sonnés et se sentent abandonnés
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par oldeagle »

Stounk a écrit : Pareil, dans Starwars, la fin de la République, c'est encore un coup des bolchéviques. Ils sont partout! :twisted:
Dark Vador est, en effet, un méchant Bolchevique. :mdr3:
Sont petit-fils Ky Loren prend d'ailleurs sa relève et est tout de noir vétu.
Je dirai qu'ils seraient plus anarchistes que bolcho ! :lol:

En tout cas, je préfère l'ordre des Jedi ! Peut être que Luke va le reconstituer dans l'épisode VIII ?
Rey est elle sa fille ? Cache t-il un fils ?

On devrait voir tout ça prochainement !
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par Allora »

Allora a écrit : merci de ne pas flooder ce sujet sur la Catalogne :icon_hangry:
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par Lion blanc »

saint thomas a écrit :
oldeagle a écrit : Ce n'est pas "les catalans", mais une toute petite partie des Catalans.
La grande majorité est contre l'indépendance. On le verra lors des élections de décembre !
39% contre et 47% pour l'indépendance aux dernières élections régionales de 2015

Rajoy a affrété plus de 100 cars venus de toute l'Espagne pour faire sa guerre de l'image à Barcelone avec sa manif contre l'indépendance , ça a fait de belles images
C'est pareil pour les indépendantistes, on eu des belles images avec des places et des rues bourrées de manifestants, mais sans voir comment c'était juste un peu plus loin.. :XD:
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par oldeagle »

Allora a écrit : merci de ne pas flooder ce sujet sur la Catalogne :icon_hangry:

Le moment n'est pas à remettre en question la Démocratie ( République ou Monarchie Parlementaire )
mais son démantèlement et de regarder comment des groupuscules essaient de mettre à mal un système démocratique

Oldeagle -ou d'autres - ouvrez un sujet sur Monarchie / République actuellement ce n'est pas le propos du tout
En Espagne il y a une démocratie et une Constitution ce n'est pas une monarchie absolue .

Comparez Puigdemont à de Gaulle alors ça faut le faire ! :shock: Sous entendre que l'Espagne est un régime
nazi ou autre apparenté est d'un ridicule :hehe: !!

Puigdemont sait qu'il risque la prison- pour justifier son séjour il se tire en douce - fait croire à des négociations avec les Indépendantistes Flamands ( très très droite ) ? C'est effrayant de lâcheté :content116

Pour avoir raison certains s'allieraient avec le diable.
Puigdemont ne cherche qu'à sauver sa peau c'est un lâche !
Si tout cela était normal , son voyage :
pourquoi n'en a t-il pas parlé ouvertement ? pourquoi a -t-il changé plusieurs fois de voiture entre Barcelone et Marseille ?

Parce que l'Espagne est un pays démocratique il y aura oui des représentants du parti de Puigdemont ( PDde CAT ) qui se présenteront -pas lui, bien sûr . C'est normal et souhaitable .
Que ne lirions -nous pas si le gouvernement central interdisait au parti de se présenter ! :divers125
J'espère bien que le PDdeCAT va se présenter et qu'il aura la pâtée ...

Depuis le début de cette affaire le gouvernement central va lentement mais sûrement :twisted:
il évite toute précipitation et fait tout absolument ds la légalité dans le respect de la Constitution .
Rajoy et les autres partis constitutionnalistes ( Socialistes et centre droit ) espéraientt sûrement ne pas être obligés à en arriver là mais quand on est face à fou .. ( lui et ses amis ) je ne parle pas des catalans manipulés :evil: , il faut respecter chaque étape des procédures : c'est ça la démocratie ! :content12

Interviews de plusieurs catalans pro indépendance ce matin : ils sont sonnés et se sentent abandonnés
Chère Allora, je partage tout ce que vous dites !
Mr Puigdemont est un lâche. Incapable d'assumer. C'est le mec qui tergiverse, qui en réalité ne sait pas ce qu'il veut.
Et effectivement, je vois d'un mauvais oeuil l'arrivée de Puigdemont en Belgique. Il va foutre la chienlit là bas (c'est une monarchie, donc forcément, il va chercher à la détruire comme il a tenté de le faire pour l'Espagne) en rencontrant les flamands qui n'en demandaient pas tant, et qui réclament aussi depuis longtemps, à être indépendant (les flamands ne veulent pas payer pour les wallons. C'est toujours une histoire de fric !). Je serai Charles Michel, je ferai arrêter Puigdemont et je le remettrai aux autorités espagnoles !
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par latresne »

Relax a écrit :
latresne a écrit :


Rajoy fait son job ,il est responsable devant les espagnols de faire respecter la constitution par tous le monde .
Rajoy fait effectivement le sale boulot mais face au droit des peuples à disposer d'eux-mêmes et face au référendum, il n'a pas de marge de manoeuvre, il doit négocier les modalités de l'indépendance avec la Catalogne, le principe-même est acté.

La catalogne n'a pas été rattachée à l'Espagne comme la Corse à la France il y a 2 siècles .
Dans ce genre de question, les comparaisons avec des cas existants mais qui se situent dans des contextes de lieu et de temps forcément différents n'éclairent pas.

Au contraire, ça pollue les analyses.


"Dans ce genre de question les comparaisons avec des cas existants mais qui se situent dans des contextes de lieu et de temps forcément différents n'éclairent pas ."

Pour le contexte de lieue ,on avait bien remarqué que la Catalogne n'était pas située à coté de la Corse mais les intentions sont les mms .

Et pour le contexte de temps ,il y a belle lurette que les Corses pensent à leur indépendance ,il y a longtemps que l'idée leur trotte dans la tête .Et d'une manière violente mm.Voir les attentats et revendications d'hommes armés et cagoulés des années 90/2000 .Autrement + impressionnants que les manifs de rues de Barcelone .Se rappeler de l'assassinat du Préfet Erignac .

Enfin les indépendantistes Talamoni ,Acquaviva ou Colombani ,ne s'échapperaient pas en Belgique au cas où .

Enfin contester et rectifier n'est pas polluer .
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par latresne »

gare au gorille a écrit : La peine prévue par le gouvernement espagnol étant de 30 années de prison pour dissuader toute nouvelle envie d'indépendance, l'idée de la fuite me parait recevable et même salutaire.

C'est la fuite de Varennes en catalan .
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par le chimple »

saint thomas a écrit :
gare au gorille a écrit : La peine prévue par le gouvernement espagnol étant de 30 années de prison pour dissuader toute nouvelle envie d'indépendance, l'idée de la fuite me parait recevable et même salutaire.
Puygdemont veut pouvoir agir , dans le genre on a eu De Gaule qui s'est barré au RU
Rien à voir !!
Degaule s'est barré en Angleterre parce que , contrairement au catalan , il risquait , lui , la peine de mort en France avec les colabos de tous bords !
Et puis , c'est plus facile d'organiser la contrattaque libre qu'au fond d'une prison , voir au cimetière !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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gare au gorille
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Re: Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

Message par gare au gorille »

le chimple a écrit :
saint thomas a écrit :

Puygdemont veut pouvoir agir , dans le genre on a eu De Gaule qui s'est barré au RU
Rien à voir !!
Degaule s'est barré en Angleterre parce que , contrairement au catalan , il risquait , lui , la peine de morten France avec les colabos de tous bords !
Et puis , c'est plus facile d'organiser la contrattaque libre qu'au fond d'une prison , voir au cimetière !
30 ans de prison c'est pas rien non plus. On a beau avoir des couilles il y a des moments ou il vaut mieux essayer de courir vite.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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