Guillaume Peltier (LR) veut augmenter le SMIC de 20% ?

[vincent]

[q
Que les bourgeois baissent leur train de vie devrait suffire. D'ailleurs c'est une nécessite écologique vu qu'ils polluent beaucoup plus que les autres. Une piscine est très polluante, sans parler des vastes maisons chauffées, des voyages en avions, de la privatisation de l'espace (vastes jardins ect), emprise au sol de leurs maisons pour peux d'habitants, consommation accrue, golf, sports nautiques, ect. https://reporterre.net/Lucas-Chancel-Pl ... -on-pollue

des voyages en avions,

beaucoup de beaufs ,surtout en cette saison , vous n' avez jamais pris l' avion .

une grande propriété , c'est bon au niveau écologie , cela évite une forte densification . Forte densité au m2= nuisance=pollution

golf, sports nautiques,

ben vous zêtes pas un épicurien ,c'est le moins qu' on puisse dire , ça doit pas rigoler tous les jours dans la famille , vous zêtes d' un triste , triste comme la mort , et surtout jaloux , vous zêtes une sorte de clodo quoi .

Hier , il fallait plus de 2 000 m2 pour faire une maison , puis 1200,puis 500 .....avec 160m2 habitable .Nous en avons 1 700 aprés en avoir vendu 1 300 pour divorce......ben c' est pas demain la veille qu' on va vendre du terrain pour faire de l' argent et mettre 2 maisons sup sur 1 700m2, on va pas prendre le risque d' avoir un zigoto de votre espéce a proximité

Moyenne des prix de vente au m2 à Charbonnières-les-Bains
Prix du m² min. Prix du m² max.
Prix Appartement Prix min.3737 € Prix max.4568 €
Prix Maison Prix min.3577 € Prix max.4372 €
Prix Terrain Prix min.319 € 390 €

[crepenutella]

[q
Que les bourgeois baissent leur train de vie devrait suffire. D'ailleurs c'est une nécessite écologique vu qu'ils polluent beaucoup plus que les autres. Une piscine est très polluante, sans parler des vastes maisons chauffées, des voyages en avions, de la privatisation de l'espace (vastes jardins ect), emprise au sol de leurs maisons pour peux d'habitants, consommation accrue, golf, sports nautiques, ect. https://reporterre.net/Lucas-Chancel-Pl ... -on-pollue

des voyages en avions,

beaucoup de beaufs ,surtout en cette saison , vous n' avez jamais pris l' avion .

une grande propriété , c'est bon au niveau écologie , cela évite une forte densification . Forte densité au m2= nuisance=pollution

golf, sports nautiques,

ben vous zêtes pas un épicurien ,c'est le moins qu' on puisse dire , ça doit pas rigoler tous les jours dans la famille , vous zêtes d' un triste , triste comme la mort , et surtout jaloux , vous zêtes une sorte de clodo quoi .

Hier , il fallait plus de 2 000 m2 pour faire une maison , puis 1200,puis 500 .....avec 160m2 habitable .Nous en avons 1 700 aprés en avoir vendu 1 300 pour divorce......ben c' est pas demain la veille qu' on va vendre du terrain pour faire de l' argent et mettre 2 maisons sup sur 1 700m2, on va pas prendre le risque d' avoir un zigoto de votre espéce a proximité

Moyenne des prix de vente au m2 à Charbonnières-les-Bains
Prix du m² min. Prix du m² max.
Prix Appartement Prix min.3737 € Prix max.4568 €
Prix Maison Prix min.3577 € Prix max.4372 €
Prix Terrain Prix min.319 € 390 €

C'est drôle, tu es persuadé d'avoir raison, et pourtant tu as si souvent tord.
L'avion est pris bien plus régulièrement par les tranches aisées de la société, 30% des français n'ont jamais pris l'avion...et ce sont les classes les moins favorisés. En moyenne les français prennent l'avion 11 fois dans leur vie...C'est un moyen de transport qui reste privilégié.

La densification est ABSOLUMENT primordiale, c'est une nécessité écologique absolue. Cela optimise le rendement des transport en commun, limite les déplacement et l’énergie utilisée à cet effet, limite l'emprise au sol et donc l’artificialisation des terres au détriment des espaces sauvages ou agricoles.

Le golf est un sport assez cher, reservé à une petite élite, qui nécessite un espaces immense au détriment des zones agricoles, des logements, des zones sauvages ect Comparez avec un terrain de basket!

[Victor]

Donc je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible d'augmenté un smicard.

Parce qu'il y a déjà beaucoup trop de smicards en France.
Plus on augmente le SMIC, plus on augmente le nombre de smicards.
En effet tous ceux qui gagnent juste au dessus du SMIC se retrouvent smicard.

[crepenutella]

Donc je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible d'augmenté un smicard.

Parce qu'il y a déjà beaucoup trop de smicards en France.
Plus on augmente le SMIC, plus on augmente le nombre de smicards.
En effet tous ceux qui gagnent juste au dessus du SMIC se retrouvent smicard.

Mais ce ne serait pas un problème d'avoir un salaire "normalisé" pour une majorité de français si celui-ci était décent, et pas disproportionnellement faible en comparaison des revenus les plus élevé, parfois au sein de la même entreprise ou cela peut aller de 1 à 1000000 de différence. Il s'agit de garder de la mesure et de la pondération en toute chose à la recherche de l'harmonie et de l'équilibre.

[Victor]

Parce qu'il y a déjà beaucoup trop de smicards en France.
Plus on augmente le SMIC, plus on augmente le nombre de smicards.
En effet tous ceux qui gagnent juste au dessus du SMIC se retrouvent smicard.

Mais ce ne serait pas un problème d'avoir un salaire "normalisé" pour une majorité de français si celui-ci était décent, et pas disproportionnellement faible en comparaison des revenus les plus élevé, parfois au sein de la même entreprise ou cela peut aller de 1 à 1000000 de différence. Il s'agit de garder de la mesure et de la pondération en toute chose à la recherche de l'harmonie et de l'équilibre.

En fait je me demande quel est le véritable sujet de ce post.
Est-ce le SMIC ?
Est-ce l'augmentation du SMIC ?
Est-ce le fait que cela soit un politicien LR qui la propose ?
Est-ce le fait qu'il puisse exister (et cohabiter) plusieurs lignes dans les grands partis politiques comme LR ou le PS ?

Je pense que le problème de la France n'est vraiment pas un problème de consommation qui se maintient à un très bon niveau et même progresse mais un problème de production. C'est à dire que les biens que nous consommons sont de moins en moins "made in France".
Et que l'on m'explique en quoi l'augmentation du SMIC va permettre de produire plus français, de relocaliser des productions et de moins importer ...
Je dirais même que l'augmentation du SMIC serait dramatique car ce serait une mesure à l'opposé de notre contexte économique actuel.

[vincent]

C'est drôle, tu es persuadé d'avoir raison, et pourtant tu as si souvent tord.
L'avion est pris bien plus régulièrement par les tranches aisées de la société, 30% des français n'ont jamais pris l'avion...et ce sont les classes les moins favorisés. En moyenne les français prennent l'avion 11 fois dans leur vie...C'est un moyen de transport qui reste privilégié.

La densification est ABSOLUMENT primordiale, c'est une nécessité écologique absolue. Cela optimise le rendement des transport en commun, limite les déplacement et l’énergie utilisée à cet effet, limite l'emprise au sol et donc l’artificialisation des terres au détriment des espaces sauvages ou agricoles.

Le golf est un sport assez cher, reservé à une petite élite, qui nécessite un espaces immense au détriment des zones agricoles, des logements, des zones sauvages ect Comparez avec un terrain de basket!

quand je dis que vous êtes triste a mourir , j' ai raison ,le reste est une opinion aussi valable qu' une autre

Le golf est un sport assez cher, reservé à une petite élite, qui nécessite un espaces immense au détriment des zones
agricoles


au départ , c'était un sport de bourgeois , maintenant , c'est moins péjoratif , c' est une élite . Heureusement qu' elle est là pour faire avancer la boutique et vous entretenir .

au détriment des zones agricoles
j' ai du mal comprendre , mais il me semblait qu' on était en surproduction , d 'où par exemple le prix du lait ...ça fait tourner Rossignol , Taylor ....

je suppose que vous êtes végétarien , car les pêts des ruminants c 'est trés mauvais pour la planéte

[vincent]

Parce qu'il y a déjà beaucoup trop de smicards en France.
Plus on augmente le SMIC, plus on augmente le nombre de smicards.
En effet tous ceux qui gagnent juste au dessus du SMIC se retrouvent smicard.

Mais ce ne serait pas un problème d'avoir un salaire "normalisé" pour une majorité de français si celui-ci était décent, et pas disproportionnellement faible en comparaison des revenus les plus élevé, parfois au sein de la même entreprise ou cela peut aller de 1 à 1000000 de différence. Il s'agit de garder de la mesure et de la pondération en toute chose à la recherche de l'harmonie et de l'équilibre.

. Mais


Mais ce ne serait pas un problème d'avoir un salaire "normalisé" pour une majorité de français si celui-ci était décent,

j' attends que les FI montent une entreprise prototype , avec des salaires décents , et nous fasses une démo .

Mais au fait pourquoi ne pas l' avoir fait cette entreprise avec des salaires décents......on se fait plus de pognon que dans n' importe quel boulot !!!!

[crepenutella]

C'est drôle, tu es persuadé d'avoir raison, et pourtant tu as si souvent tord.
L'avion est pris bien plus régulièrement par les tranches aisées de la société, 30% des français n'ont jamais pris l'avion...et ce sont les classes les moins favorisés. En moyenne les français prennent l'avion 11 fois dans leur vie...C'est un moyen de transport qui reste privilégié.

La densification est ABSOLUMENT primordiale, c'est une nécessité écologique absolue. Cela optimise le rendement des transport en commun, limite les déplacement et l’énergie utilisée à cet effet, limite l'emprise au sol et donc l’artificialisation des terres au détriment des espaces sauvages ou agricoles.

Le golf est un sport assez cher, reservé à une petite élite, qui nécessite un espaces immense au détriment des zones agricoles, des logements, des zones sauvages ect Comparez avec un terrain de basket!

quand je dis que vous êtes triste a mourir , j' ai raison ,le reste est une opinion aussi valable qu' une autre

Le golf est un sport assez cher, reservé à une petite élite, qui nécessite un espaces immense au détriment des zones
agricoles


au départ , c'était un sport de bourgeois , maintenant , c'est moins péjoratif , c' est une élite . Heureusement qu' elle est là pour faire avancer la boutique et vous entretenir .

au détriment des zones agricoles
j' ai du mal comprendre , mais il me semblait qu' on était en surproduction , d 'où par exemple le prix du lait ...ça fait tourner Rossignol , Taylor ....

je suppose que vous êtes végétarien , car les pêts des ruminants c 'est trés mauvais pour la planéte

Oui je suis végétariens.
Et nous sommes en surproduction, oui dans une certaine mesure, mis uniquement en ce qui concerne les méthodes industrielles de l'agriculture moderne. Ces méthodes néfastes autant pour la santé que la nature doivent être revus en fonction d'impératifs bio-éthiques et durables.
En outre, l'argument comme quoi "l'agriculture industrielle est nécessaire car il faut nourrir tout le monde" ne peut être recevable...si l'on est en surproduction...
Cette agriculture biologique souhaitable demande plus d'espaces, sans parler du bocage à reconstruire, donc oui, il faut retrouver des surfaces agricoles, en particulier en vue d'un autre objectif: les filières courtes! Produire dans les dents creuses des villes. Préserver les zones agricoles dans les villes, il en reste en effet et c'est une bonne chose.

[Fonck1]

je vois aps trop ce que tout cela à avoir avec le smic +20% de pelletier, mais je vais surement avoir des explications.

[crepenutella]

A la base il s'agissait de dire que les personnes les plus fortunées en France devait baisser leur niveau de vie. Que cela permettrait une augmentation du smic et que ce serait souhaitable à la fois pour la société et pour l'écologie car le mode de vie des riches est trop peu durable. Il y a donc un double avantage à supprimer un mode de vie qui n'est plus adaptés aux enjeux de démocratie et environnementaux. A ce titre plus rien ne justifie de tels écarts de revenus dans la société.

[Fonck1]

A la base il s'agissait de dire que les personnes les plus fortunées en France devait baisser leur niveau de vie. Que cela permettrait une augmentation du smic et que ce serait souhaitable à la fois pour la société et pour l'écologie car le mode de vie des riches est trop peu durable. Il y a donc un double avantage à supprimer un mode de vie qui n'est plus adaptés aux enjeux de démocratie et environnementaux. A ce titre plus rien ne justifie de tels écarts de revenus dans la société.

tu ne prends pas en considération, quand même, que ce type de mesures a un coût, et que l'inflation n'est jamais à l’avantage du consommateur, donc des plus pauvres.

[myself72]

Donc je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible d'augmenté un smicard.

Parce qu'il y a déjà beaucoup trop de smicards en France.
Plus on augmente le SMIC, plus on augmente le nombre de smicards.
En effet tous ceux qui gagnent juste au dessus du SMIC se retrouvent smicard.

J'ai déjà répondu à ce questionnement ci-dessus ,il y a une marge importante entre le Smic et le salaire d'un agent de maitrise ,Ah mais il est vrai que ça fait plaisir de ce sentir supérieur à une catégorie de salariés ,moi je ne suis pas smicard ,alors on est fier,alors enfoncer encore plus le smicard ça vous rend plus supérieur n'est ce pas ,il est préférable de les laisser la tête sous l'eau,mais heureusement qu'il y a des smicard pour faire le sale boulot sinon vous seriez bien obligé de vous mettre les doigts à votre tour dans le cambouis.
Avec vos raisonnements perso le monde n'est pas près de s'amélioré.

[crepenutella]

Parce qu'il y a déjà beaucoup trop de smicards en France.
Plus on augmente le SMIC, plus on augmente le nombre de smicards.
En effet tous ceux qui gagnent juste au dessus du SMIC se retrouvent smicard.

J'ai déjà répondu à ce questionnement ci-dessus ,il y a une marge importante entre le Smic et le salaire d'un agent de maitrise ,Ah mais il est vrai que ça fait plaisir de ce sentir supérieur à une catégorie de salariés ,moi je ne suis pas smicard ,alors on est fier,alors enfoncer encore plus le smicard ça vous rend plus supérieur n'est ce pas ,il est préférable de les laisser la tête sous l'eau,mais heureusement qu'il y a des smicard pour faire le sale boulot sinon vous seriez bien obligé de vous mettre les doigts à votre tour dans le cambouis.
Avec vos raisonnements perso le monde n'est pas près de s'amélioré.

C'est ça. Il faut sans cesse rappeler que si l'on est payé au smic c'est parce que certain trouvent insupportable de gagner moins d'un milliard d'euro par an, et d'autres estiment que pour bien profiter de leur 5000 euros mensuel il faut que le gros des français gagnent pas plus de 1000euros.
Sachant que l'on est à une époque ou même les smicards on fait de bonnes études et sont loin d'être des analphabètes. La différence se joue au réseaux bien souvent. Alors oui, certain se démerdent mieux que d'autre...cela justifie sans doute de bons revenus...mais pas de tels écarts.

[Fonck1]

Parce qu'il y a déjà beaucoup trop de smicards en France.
Plus on augmente le SMIC, plus on augmente le nombre de smicards.
En effet tous ceux qui gagnent juste au dessus du SMIC se retrouvent smicard.

J'ai déjà répondu à ce questionnement ci-dessus ,il y a une marge importante entre le Smic et le salaire d'un agent de maitrise ,Ah mais il est vrai que ça fait plaisir de ce sentir supérieur à une catégorie de salariés ,moi je ne suis pas smicard ,alors on est fier,alors enfoncer encore plus le smicard ça vous rend plus supérieur n'est ce pas ,il est préférable de les laisser la tête sous l'eau,mais heureusement qu'il y a des smicard pour faire le sale boulot sinon vous seriez bien obligé de vous mettre les doigts à votre tour dans le cambouis.
Avec vos raisonnements perso le monde n'est pas près de s'amélioré.

on ne peut pas travailler 35 heures, avec 5 semaines de congés et vouloir gagner 1500 euros par mois.
c'est un poids concurrentiel qui poserait notre pays dans un marasme annoncé, il va falloir comprendre ça un jour.

[crepenutella]

Non on s'en fiche.
En outre, il y a d'autres manières d'augmenter les revenus, comme payer d'avantages les heures supplémentaires.
Il y aura de toute façon toujours moins cher que nous. Le chantage au moins disant ça suffit!