Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

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vincent
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par vincent »

AAAgora a écrit : [
Que faire ?
La dette, ainsi constituée, est devenue structurelle et destinée à augmenter, plus ou moins en fonction des taux d'intérêts.
Je le répète, en chiffres et non en pourcentage par rapport au PIB.
La dette qui n'est que la rémunération des financiers......entre 40 et 60 milliards par an.
la Suède a trouvé le truc pour moins "engraisser" la finance.....elle doit être a un niveau de 66 %du PIB ...faut suivre l' exemple.
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Stounk
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par Stounk »

Tout le monde sait bien que l'augmentation de la dette, c'est à cause des Z sociales.

J'ai bon? :XD:
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AAAgora
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par AAAgora »

vincent a écrit :
AAAgora a écrit : [
Que faire ?
La dette, ainsi constituée, est devenue structurelle et destinée à augmenter, plus ou moins en fonction des taux d'intérêts.
Je le répète, en chiffres et non en pourcentage par rapport au PIB.
La dette qui n'est que la rémunération des financiers......entre 40 et 60 milliards par an.
la Suède a trouvé le truc pour moins "engraisser" la finance.....elle doit être a un niveau de 66 %du PIB ...faut suivre l' exemple.
.........
Vous pouvez developper votre contribution au "que faire" ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
vincent
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par vincent »

AAAgora a écrit :
vincent a écrit :

la Suède a trouvé le truc pour moins "engraisser" la finance.....elle doit être a un niveau de 66 %du PIB ...faut suivre l' exemple.
.........
Vous pouvez developper votre contribution au "que faire" ?
que faire , j' ai répondu , en suivant l' exemple suédois , allez voir ce qu ' ils ont fait sur site internet sérieux.

Voila donc ce que je pense qu 'il faut faire , pour ne pas engraisser la finance .

Maintenant , si vous pensez qu' il ne faut pas suivre ce modéle ,nous serions heureux de lire a notre tour , ce que vous proposez . Ce serait bien si votre proposition s' accompaganait d' un exemple. :amour88 :amour88
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par AAAgora »

vincent a écrit :
AAAgora a écrit :
.........
Vous pouvez developper votre contribution au "que faire" ?
que faire , j' ai répondu , en suivant l' exemple suédois , allez voir ce qu ' ils ont fait sur site internet sérieux.

Voila donc ce que je pense qu 'il faut faire , pour ne pas engraisser la finance .

Maintenant , si vous pensez qu' il ne faut pas suivre ce modéle ,nous serions heureux de lire a notre tour , ce que vous proposez . Ce serait bien si votre proposition s' accompaganait d' un exemple. :amour88 :amour88
.............
Pas sur que votre exemple suédois soit aussi vertueux.
https://www.emprunter-malin.com/dette-i ... tardement/

Par contre en ce qui concerne l'Etat vous avez présenté des chiffres pessimistes sur la dette.
Elle n'est pas à 66% du PIB mais à 42% (2017) et l'Etat prévoit de la ramener à 35% dans deux ans.

Ces deux situations sont contradictoires entre elles : l'Etat est très peu endetté par contre les suédois le sont davantage (3,5 fois leurs revenus personnelles)......ce qui fait qu'en Suède il y a très peu d'épargne.

Les prêts immobiliers en suède peuvent être étalés sur 105 ans (avant c'était 140)......un goût de sub-primes dans l'air.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par vincent »

AAAgora a écrit :
vincent a écrit :

que faire , j' ai répondu , en suivant l' exemple suédois , allez voir ce qu ' ils ont fait sur site internet sérieux.

Voila donc ce que je pense qu 'il faut faire , pour ne pas engraisser la finance .

Maintenant , si vous pensez qu' il ne faut pas suivre ce modéle ,nous serions heureux de lire a notre tour , ce que vous proposez . Ce serait bien si votre proposition s' accompaganait d' un exemple. :amour88 :amour88
.............
Pas sur que votre exemple suédois soit aussi vertueux.
https://www.emprunter-malin.com/dette-i ... tardement/

Par contre en ce qui concerne l'Etat vous avez présenté des chiffres pessimistes sur la dette.
Elle n'est pas à 66% du PIB mais à 42% (2017) et l'Etat prévoit de la ramener à 35% dans deux ans.

Ces deux situations sont contradictoires entre elles : l'Etat est très peu endetté par contre les suédois le sont davantage (3,5 fois leurs revenus personnelles)......ce qui fait qu'en Suède il y a très peu d'épargne.

Les prêts immobiliers en suède peuvent être étalés sur 105 ans (avant c'était 140)......un goût de sub-primes dans l'air.

La Suéde ne laisse pas les dettes a ses enfants , les suédois font comme ils veulent , les américains sont super endêttés aussi , et l' état américain aussi DONC IL N Y A AUCUNE CORRELATION ENTRE DETTES D ETAT ET DETTE PRIVEE

comment ont fait les suédois pour ne pas engraisser les financiers ? vous osez pas le dire ?

comment faites vous pour ne plus engraisser les financiers ? j' attends vos proposition , et ne partez pas sur le taux de consommation des ménages ou la fécondité des femmes ,il n ' y a aucun rapport
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par NSC »

vincent a écrit :
AAAgora a écrit :
.............
Pas sur que votre exemple suédois soit aussi vertueux.
https://www.emprunter-malin.com/dette-i ... tardement/

Par contre en ce qui concerne l'Etat vous avez présenté des chiffres pessimistes sur la dette.
Elle n'est pas à 66% du PIB mais à 42% (2017) et l'Etat prévoit de la ramener à 35% dans deux ans.

Ces deux situations sont contradictoires entre elles : l'Etat est très peu endetté par contre les suédois le sont davantage (3,5 fois leurs revenus personnelles)......ce qui fait qu'en Suède il y a très peu d'épargne.

Les prêts immobiliers en suède peuvent être étalés sur 105 ans (avant c'était 140)......un goût de sub-primes dans l'air.

La Suéde ne laisse pas les dettes a ses enfants , les suédois font comme ils veulent , les américains sont super endêttés aussi , et l' état américain aussi DONC IL N Y A AUCUNE CORRELATION ENTRE DETTES D ETAT ET DETTE PRIVEE

comment ont fait les suédois pour ne pas engraisser les financiers ? vous osez pas le dire ?

comment faites vous pour ne plus engraisser les financiers ? j' attends vos proposition , et ne partez pas sur le taux de consommation des ménages ou la fécondité des femmes ,il n ' y a aucun rapport
La seule et unique solution est une baisse des depenses de l'etat qui vie au dessus de ses moyens.
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par AAAgora »

vincent a écrit :
AAAgora a écrit :
.............
Pas sur que votre exemple suédois soit aussi vertueux.
https://www.emprunter-malin.com/dette-i ... tardement/

Par contre en ce qui concerne l'Etat vous avez présenté des chiffres pessimistes sur la dette.
Elle n'est pas à 66% du PIB mais à 42% (2017) et l'Etat prévoit de la ramener à 35% dans deux ans.

Ces deux situations sont contradictoires entre elles : l'Etat est très peu endetté par contre les suédois le sont davantage (3,5 fois leurs revenus personnelles)......ce qui fait qu'en Suède il y a très peu d'épargne.

Les prêts immobiliers en suède peuvent être étalés sur 105 ans (avant c'était 140)......un goût de sub-primes dans l'air.

La Suéde ne laisse pas les dettes a ses enfants , les suédois font comme ils veulent , les américains sont super endêttés aussi , et l' état américain aussi DONC IL N Y A AUCUNE CORRELATION ENTRE DETTES D ETAT ET DETTE PRIVEE

comment ont fait les suédois pour ne pas engraisser les financiers ? vous osez pas le dire ?

comment faites vous pour ne plus engraisser les financiers ? j' attends vos proposition , et ne partez pas sur le taux de consommation des ménages ou la fécondité des femmes ,il n ' y a aucun rapport
..........
La suède ne laisse pas de dette à ses enfants, mais les suédois oui.............un emprunt à 105 ans vous n'avez pas le temps de tout payer, par contre les héritiers doivent prendre la relève.......la dette de papa est- elle mieux que celle de l'Etat ?

"comment faites vous pour ne plus engraisser les financiers ?"
Je ne vois qu'une solution : changer les traités en récupérant la création monétaire : BCE qui prête aux Etats pour toute demande de credit pour investissements, et pas pour le fonctionnement.
Pour ce cycle vertueux les banquiers sont priés de s'assoir sur le banc de touche.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par NSC »

AAAgora a écrit :
vincent a écrit :


La Suéde ne laisse pas les dettes a ses enfants , les suédois font comme ils veulent , les américains sont super endêttés aussi , et l' état américain aussi DONC IL N Y A AUCUNE CORRELATION ENTRE DETTES D ETAT ET DETTE PRIVEE

comment ont fait les suédois pour ne pas engraisser les financiers ? vous osez pas le dire ?

comment faites vous pour ne plus engraisser les financiers ? j' attends vos proposition , et ne partez pas sur le taux de consommation des ménages ou la fécondité des femmes ,il n ' y a aucun rapport
..........
La suède ne laisse pas de dette à ses enfants, mais les suédois oui.............un emprunt à 105 ans vous n'avez pas le temps de tout payer, par contre les héritiers doivent prendre la relève.......la dette de papa est- elle mieux que celle de l'Etat ?

"comment faites vous pour ne plus engraisser les financiers ?"
Je ne vois qu'une solution : changer les traités en récupérant la création monétaire : BCE qui prête aux Etats pour toute demande de credit pour investissements, et pas pour le fonctionnement.
Pour ce cycle vertueux les banquiers sont priés de s'assoir sur le banc de touche.
Es tu au courant que la BCE a un programme de rachat de dette des pays europeens, a ce titre es tu au courant que 20% de la dette francaise es entre les mains de la banque de france?
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par AAAgora »

NSC a écrit :
AAAgora a écrit :
..........
La suède ne laisse pas de dette à ses enfants, mais les suédois oui.............un emprunt à 105 ans vous n'avez pas le temps de tout payer, par contre les héritiers doivent prendre la relève.......la dette de papa est- elle mieux que celle de l'Etat ?

"comment faites vous pour ne plus engraisser les financiers ?"
Je ne vois qu'une solution : changer les traités en récupérant la création monétaire : BCE qui prête aux Etats pour toute demande de credit pour investissements, et pas pour le fonctionnement.
Pour ce cycle vertueux les banquiers sont priés de s'assoir sur le banc de touche.
.
Es tu au courant que la BCE a un programme de rachat de dette des pays europeens, a ce titre es tu au courant que 20% de la dette francaise es entre les mains de la banque de france?
.
J'avais cru comprendre que le Traité de Lisbonne interdisait ce type de manoeuvre (article 123).
Et la banque de France n'a rien dans les mains pour la simple raison qu'elle n'existe plus en tant que banque.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par oscar »

Comment exprimer en caricature la dette de la France.
Certains diront nous allons droit dans le mur.
Et derrière le mur qu'est-ce qu'on n'a?

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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par Victor »

NSC a écrit :
La seule et unique solution est une baisse des depenses de l'etat qui vie au dessus de ses moyens.
Il n'y a pas que l'état qui vit au-dessus de ses moyens.
Toutes les collectivités publiques, tout ce qui public comme la sécu, dépense plus que leurs recettes et accumule une dette qui ne fait que grossir.
Une grande réforme de tout ce qui est public en France est absolument nécessaire avec un objectif de dégraissage maximum et de transfert d'activités au privé.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par mic43121 »

Victor a écrit :
NSC a écrit :
La seule et unique solution est une baisse des depenses de l'etat qui vie au dessus de ses moyens.
Il n'y a pas que l'état qui vit au-dessus de ses moyens.
Toutes les collectivités publiques, tout ce qui public comme la sécu, dépense plus que leurs recettes et accumule une dette qui ne fait que grossir.
Une grande réforme de tout ce qui est public en France est absolument nécessaire avec un objectif de dégraissage maximum et de transfert d'activités au privé.




Ha …lui il a trouvé la solution ..on ferme le robinet ….on laisse mourir tous les vieux (sauf les riches) ..on passe aux 50 heures ..
sans augmentations de salaire ..ça te plait tu bosses..ça ne te plait pas tu dégages... 1 mois de chomage et ensuite soupe populaire ..Signé Victor..
Je suis sur qu'il va m'approuver ..je le connais ..
::d
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par AAAgora »

Victor a écrit :
NSC a écrit :
La seule et unique solution est une baisse des depenses de l'etat qui vie au dessus de ses moyens.
Il n'y a pas que l'état qui vit au-dessus de ses moyens.
Toutes les collectivités publiques, tout ce qui public comme la sécu, dépense plus que leurs recettes et accumule une dette qui ne fait que grossir.
Une grande réforme de tout ce qui est public en France est absolument nécessaire avec un objectif de dégraissage maximum et de transfert d'activités au privé.
............
Vas-y Victor le superman du néo-libéralisme, fonce tout le monde est avec toi.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Re: Augmentation de la dette en France Pourquoi ?

Message par vincent »

mic43121 a écrit :
Victor a écrit :
Il n'y a pas que l'état qui vit au-dessus de ses moyens.
Toutes les collectivités publiques, tout ce qui public comme la sécu, dépense plus que leurs recettes et accumule une dette qui ne fait que grossir.
Une grande réforme de tout ce qui est public en France est absolument nécessaire avec un objectif de dégraissage maximum et de transfert d'activités au privé.




Ha …lui il a trouvé la solution ..on ferme le robinet ….on laisse mourir tous les vieux (sauf les riches) ..on passe aux 50 heures ..
sans augmentations de salaire ..ça te plait tu bosses..ça ne te plait pas tu dégages... 1 mois de chomage et ensuite soupe populaire ..Signé Victor..
Je suis sur qu'il va m'approuver ..je le connais ..
::d
les suédois laissent mourir leurs vieux ? ....ne soyons pas plus royaliste que le roi , contentons nous de copier la Suéde
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