La suite aux prochaines électionsNitram a écrit :Sarkozy a été battu par Hollande, encore plus européiste que lui, Hollande a été remplacé par Macron, encore plus européiste que lui.ombrageux a écrit : Comme Sarkozy, comme Hollande pourtant européistes convaincus et pourtant ils se sont fait balayés.
Crise politique en Italie
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Re: Crise politique en Italie
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Re: Crise politique en Italie
Face aux extrêmes, les démocrates ne doivent pas être faibles. Il ne faut plus jamais laisser les extrêmes prendre le pouvoir.ombrageux a écrit :La suite aux prochaines électionsNitram a écrit :
Sarkozy a été battu par Hollande, encore plus européiste que lui, Hollande a été remplacé par Macron, encore plus européiste que lui.rappelez-moi le score des extrêmes sous Sarkozy, sous Hollande et à l'élection de Macron s'il-vous-plait.
Les années 30 en Europe sont là pour nous rappeler que la faiblesse des démocrates face à la montée des extrémistes populistes nous a conduit à la guerre et aux horreurs des camps nazis, à Mussolini en Italie et à Franco en Espagne. Un Franco qui s'est maintenu au pouvoir jusqu'à sa mort.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Crise politique en Italie
Aux européennes sous Hollande 25%ombrageux a écrit :La suite aux prochaines électionsNitram a écrit :
Sarkozy a été battu par Hollande, encore plus européiste que lui, Hollande a été remplacé par Macron, encore plus européiste que lui.rappelez-moi le score des extrêmes sous Sarkozy, sous Hollande et à l'élection de Macron s'il-vous-plait.
Aux européennes sous Macron 23,5%
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Re: Crise politique en Italie
Nous sommes tous contre les extrêmes!! Nous sommes tous pour les démocrates !! Il n'y a aucun problème la dessus.Victor a écrit :Face aux extrêmes, les démocrates ne doivent pas être faibles. Il ne faut plus jamais laisser les extrêmes prendre le pouvoir.ombrageux a écrit :
La suite aux prochaines électionsrappelez-moi le score des extrêmes sous Sarkozy, sous Hollande et à l'élection de Macron s'il-vous-plait.
Les années 30 en Europe sont là pour nous rappeler que la faiblesse des démocrates face à la montée des extrémistes populistes nous a conduit à la guerre et aux horreurs des camps nazis, à Mussolini en Italie et à Franco en Espagne. Un Franco qui s'est maintenu au pouvoir jusqu'à sa mort.
A ma connaissance Franco n'a jamais été un démocrate, tout comme Mussolini et Hitler.
Salvini est un démocrate au même titre que Macron peut l'être, il n'y a aucune différence démocratique entre les deux hommes même si cela semble vous déplaire fortement.
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Re: Crise politique en Italie
Le jour où est le RN sera piloté par une personne non membre de la famille Le Pen, je voudrais bien envisager la possibilité que ce parti soit un parti politique normal, démocratique. Mais à ce jour, il faut bien classer ce parti dans la liste des partis politiques pestiférés.gare au gorille a écrit :Nous sommes tous contre les extrêmes!! Nous sommes tous pour les démocrates !! Il n'y a aucun problème la dessus.Victor a écrit :
Face aux extrêmes, les démocrates ne doivent pas être faibles. Il ne faut plus jamais laisser les extrêmes prendre le pouvoir.
Les années 30 en Europe sont là pour nous rappeler que la faiblesse des démocrates face à la montée des extrémistes populistes nous a conduit à la guerre et aux horreurs des camps nazis, à Mussolini en Italie et à Franco en Espagne. Un Franco qui s'est maintenu au pouvoir jusqu'à sa mort.
A ma connaissance Franco n'a jamais été un démocrate, tout comme Mussolini et Hitler.
Salvini est un démocrate au même titre que Macron peut l'être, il n'y a aucune différence démocratique entre les deux hommes même si cela semble vous déplaire fortement.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Crise politique en Italie
Ben présente toi aux prochaines élections interne tu parti. Tout adhérent possède un droit de vote, il te suffit juste de convaincre une majorité d'électeurs. Rien de plus démocratique comme fonctionnement interne, il n'y a pas de président auto- proclamé, simplement une personne élue par une majorité. Rien qui puisse justifier ton classement dans la liste des partis pestiférés. D'ailleurs aux dernières élections, ce parti est celui qui a compté le plus grand nombre d'électeurs en sa faveur.Victor a écrit :Le jour où est le RN sera piloté par une personne non membre de la famille Le Pen, je voudrais bien envisager la possibilité que ce parti soit un parti politique normal, démocratique. Mais à ce jour, il faut bien classer ce parti dans la liste des partis politiques pestiférés.gare au gorille a écrit :
Nous sommes tous contre les extrêmes!! Nous sommes tous pour les démocrates !! Il n'y a aucun problème la dessus.
A ma connaissance Franco n'a jamais été un démocrate, tout comme Mussolini et Hitler.
Salvini est un démocrate au même titre que Macron peut l'être, il n'y a aucune différence démocratique entre les deux hommes même si cela semble vous déplaire fortement.
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Re: Crise politique en Italie
Non non mon cher Nitram les européenne on s'en fout, ce sont des présidentielle que je parle, c'est quoi la dynamique aux présidentielle ?Nitram a écrit :Aux européennes sous Hollande 25%ombrageux a écrit :
La suite aux prochaines électionsrappelez-moi le score des extrêmes sous Sarkozy, sous Hollande et à l'élection de Macron s'il-vous-plait.
Aux européennes sous Macron 23,5%
Avec une telle dynamique Marine n'est pas prête d'entrer à l'Elysée.
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Re: Crise politique en Italie
Intéressant mais pouvez-vous développer ? Si vous êtes démocrate vous ne pouvez pas empêcher légalement un parti d'extrême de prendre le pouvoir.Victor a écrit : ]
Face aux extrêmes, les démocrates ne doivent pas être faibles. Il ne faut plus jamais laisser les extrêmes prendre le pouvoir.
Les années 30 en Europe sont là pour nous rappeler que la faiblesse des démocrates face à la montée des extrémistes populistes nous a conduit à la guerre et aux horreurs des camps nazis, à Mussolini en Italie et à Franco en Espagne. Un Franco qui s'est maintenu au pouvoir jusqu'à sa mort.
Si vous empêchez un parti de prendre le pouvoir par la force, vous n'êtes plus un parti démocratique.
Les années 1930 c'est loin nous ne sommes plus à cette époque et plus la démographie sera importante et plus vous aurez des régimes autoritaires qui glisseront vers le totalitarisme, c'est idiot mais ces comme ça et vous n'y pourrez rien.
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Re: Crise politique en Italie
parce que vous pensez que le nouveau gouvernement de bric et de broc décidé par le président de la république qui ne tient pas compte du résultat des urnes va tenirNitram a écrit : Echec de Salvini parce que son plan ne se passe pas comme prévu et visiblement des élections anticipées sont peu probables.
voilà pourquoi les gouvernements précédents n'ont jamais tenu qu'une moyenne de 6 mois
sur 30 ans 43 gouvernements
salvini tout comme le premier ministre britannique savent ce qu'ils font ,"ils tiennent compte de l'attente du peuple "
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Re: Crise politique en Italie
Le gouvernement italien n'est pas encore fait et quand bien même serait-il fait qu'il irait à l'encontre de la volonté des militants et sympatisants de ces deux partis ce qui ne fera qu'aggraver la colère du peuple qui n'élit pas des politiques pour des tambouilles électoralistes.
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Re: Crise politique en Italie
Bahombrageux a écrit :Non non mon cher Nitram les européenne on s'en fout, ce sont des présidentielle que je parle, c'est quoi la dynamique aux présidentielle ?Nitram a écrit :
Aux européennes sous Hollande 25%
Aux européennes sous Macron 23,5%
Avec une telle dynamique Marine n'est pas prête d'entrer à l'Elysée.
11% en 2007 avec pépé Le Pen
17% en 2012
21% en 2017
Mais les résultats des européennes sont plus pertinents, ils montrent bien le plateau du FN entre 2012 et aujourd'hui.
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Re: Crise politique en Italie
Dis moi en quoi un nouveau GVT avec M5S avec ses 32.66% aux ELECTIONS 2018 (pas des sondages!!!!) et le PD avec 18.72% - le premier et le second parti en 2018..." ne tient pas compte des résultats des urnes?????vivarais a écrit :parce que vous pensez que le nouveau gouvernement de bric et de broc décidé par le président de la république qui ne tient pas compte du résultat des urnes va tenirNitram a écrit : Echec de Salvini parce que son plan ne se passe pas comme prévu et visiblement des élections anticipées sont peu probables.
voilà pourquoi les gouvernements précédents n'ont jamais tenu qu'une moyenne de 6 mois
sur 30 ans 43 gouvernements
salvini tout comme le premier ministre britannique savent ce qu'ils font ,"ils tiennent compte de l'attente du peuple "
Salvini n'est 3ème avec 17.37%... faut pas nous la faire, on est pas des gilets jaunes
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Crise politique en Italie
Une augmentation de 10% en 10 ans ce n'est pas mal quand même ou inquiétant, c'est comme vous voulez.Nitram a écrit :Bahombrageux a écrit :
Non non mon cher Nitram les européenne on s'en fout, ce sont des présidentielle que je parle, c'est quoi la dynamique aux présidentielle ?
11% en 2007 avec pépé Le Pen
17% en 2012
21% en 2017
Mais les résultats des européennes sont plus pertinents, ils montrent bien le plateau du FN entre 2012 et aujourd'hui.
Les européennes ne représentent rien, elles n'intéressent que peu de monde et ne reflète pas la vie politique intérieure.
[
Oui mais dans les sondages actuels de combien est crédité le mouvement 5 étoiles ?
Salvini en tant que ministre de l'intérieur à accès à des sondages assez poussés, je suppose que c'est pour ça qu'il a voulu faire exploser le gouvernement.
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Re: Crise politique en Italie
Victor a écrit :Face aux extrêmes, les démocrates ne doivent pas être faibles. Il ne faut plus jamais laisser les extrêmes prendre le pouvoir.ombrageux a écrit :
La suite aux prochaines électionsrappelez-moi le score des extrêmes sous Sarkozy, sous Hollande et à l'élection de Macron s'il-vous-plait.
Les années 30 en Europe sont là pour nous rappeler que la faiblesse des démocrates face à la montée des extrémistes populistes nous a conduit à la guerre et aux horreurs des camps nazis, à Mussolini en Italie et à Franco en Espagne. Un Franco qui s'est maintenu au pouvoir jusqu'à sa mort.
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Crise politique en Italie
Répondez aussi à la question, comment allez-vous faire pour empêcher les extrêmes d'arriver au pouvoir ?mic43121 a écrit :Victor a écrit :
Face aux extrêmes, les démocrates ne doivent pas être faibles. Il ne faut plus jamais laisser les extrêmes prendre le pouvoir.
Les années 30 en Europe sont là pour nous rappeler que la faiblesse des démocrates face à la montée des extrémistes populistes nous a conduit à la guerre et aux horreurs des camps nazis, à Mussolini en Italie et à Franco en Espagne. Un Franco qui s'est maintenu au pouvoir jusqu'à sa mort.
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Démocratiquement c'est foutu, le populisme monte partout dans le monde et si vous ne le faites pas démocratiquement alors vous devenez des dictateurs.
Franchement, je serai curieux de savoir comment vous allez vous y prendre.