15 ans de prison pour avoir frappé,violé et volé une jeune lesbienne.

[Victor]

En ce qui me concerne, je pense que notre mode de vie totalement imprudent et parfois ambigu est responsable d'une bonne partie des maux que l'on connait.

Je pense que dans ces cas là, les deux personnes ont une part de responsabilité même si celle du violeur est incommensurablement plus forte. En effet, quid du fait d'allumer une personne, de la ramener chez nous et finalement, une fois celle-ci bien chauffée, de l'éconduire ?

Alors oui cela ne justifie nullement le fait de violer qui que ce soit mais à force de se promener seul la nuit dans la forêt sans prendre la moindre précaution, alors on finit parfois par tomber sur un loup. Soral avait d'ailleurs très bien évoqué, dans l'un de ses livres, ce principe de "ni-oui ni-non, du oui qui peut se transformer en un non à tout moment, du consentement ambigu...."

C'est permis et cela ne justifie en rien une agression, et encore moins un viol. Tout homme civilisé et élevé par autre chose que des porcs est capable de gérer ce genre de situation.

Si cette fille est bien lesbienne, pourquoi donc a-t-elle invité chez elle un jeune homme inconnu mais qu'elle trouvait quand même bien sympathique ?
Pour lire ensemble des BD ?
Il y a quand même un truc qui cloche dans cette affaire.

[Stounk]

C'est permis et cela ne justifie en rien une agression, et encore moins un viol. Tout homme civilisé et élevé par autre chose que des porcs est capable de gérer ce genre de situation.

Si cette fille est bien lesbienne, pourquoi donc a-t-elle invité chez elle un jeune homme inconnu mais qu'elle trouvait quand même bien sympathique ?
Pour lire ensemble des BD ?
Il y a quand même un truc qui cloche dans cette affaire.

Ce n'est pas interdit en France qu'une femme invite un homme chez elle, tu sais... Cela ne signifie pas que ça va être open bar. Tu l'ignorais?

[mic43121]

C'est permis et cela ne justifie en rien une agression, et encore moins un viol. Tout homme civilisé et élevé par autre chose que des porcs est capable de gérer ce genre de situation.

Si cette fille est bien lesbienne, pourquoi donc a-t-elle invité chez elle un jeune homme inconnu mais qu'elle trouvait quand même bien sympathique ?
Pour lire ensemble des BD ?
Il y a quand même un truc qui cloche dans cette affaire.

Ça m'aurait étonné qu'une lesbienne trouve grâce à tes yeux..
Tu vas chercher le bébête cachée….

[Bertrand]

Si cette fille est bien lesbienne, pourquoi donc a-t-elle invité chez elle un jeune homme inconnu mais qu'elle trouvait quand même bien sympathique ?
Pour lire ensemble des BD ?
Il y a quand même un truc qui cloche dans cette affaire.

Vous n'allez pas refaire le procès sans aucun élément uniquement sur la base de cette intuition!

Et quelle intuition! Elle l'aurait allumé et amené chez elle. La belle affaire. Si tous les hommes qui se font allumer pour rien passe au viol c'est pas 3 ou 4 prisons qu'il va falloir construire mais plutôt 10 fois plus...

[mic43121]

Bah voyons... Et puis les victimes des attentats aussi, d'ailleurs, elles l'ont bien cherché en provoquant les extrémistes.

En ce qui me concerne, je pense que notre mode de vie totalement imprudent et parfois ambigu est responsable d'une bonne partie des maux que l'on connait.

Je pense que dans ces cas là, les deux personnes ont une part de responsabilité même si celle du violeur est incommensurablement plus forte. En effet, quid du fait d'allumer une personne, de la ramener chez nous et finalement, une fois celle-ci bien chauffée, de l'éconduire ?

Alors oui cela ne justifie nullement le fait de violer qui que ce soit mais à force de se promener seul la nuit dans la forêt sans prendre la moindre précaution, alors on finit parfois par tomber sur un loup. Soral avait d'ailleurs très bien évoqué, dans l'un de ses livres, ce principe de "ni-oui ni-non, du oui qui peut se transformer en un non à tout moment, du consentement ambigu...."

Y aurait il des ours bruns dans la forêt.. ..
il faut le signaler ..

[Jiimmy]

C'est permis et cela ne justifie en rien une agression, et encore moins un viol. Tout homme civilisé et élevé par autre chose que des porcs est capable de gérer ce genre de situation.

De la même façon qu'il est permis de se balader seul la nuit dans une forêt que l'on sait remplie de loups. Est-ce pour autant une attitude responsable ?

Je pense que vous conviendrez que cela ne l'est pas. De ce fait, admettez que ce n'est pas parce qu'une chose est permise qu'elle est nécessairement juste selon les circonstances qui l'entourent.

Enfin, personne n'a légitimé cette agression. Il est juste question de mettre en exergue le fait que l'attitude de la dame n'était assurément pas, selon moi, irréprochable non plus (sans pour autant nier le drame vécu).


Ainsi je suis tout aussi désolé pour la personne qui mourra noyée après être tombée dans l'eau la nuit du fait de la quantité d'alcool présente dans son organisme. Mais j aurais cependant concomitamment un mot concernant son comportement ayant facilité ce drame.

[Jiimmy]

Vous n'allez pas refaire le procès sans aucun élément uniquement sur la base de cette intuition!

Et quelle intuition! Elle l'aurait allumé et amené chez elle. La belle affaire. Si tous les hommes qui se font allumer pour rien passe au viol c'est pas 3 ou 4 prisons qu'il va falloir construire mais plutôt 10 fois plus...

Je pense que vous faites un mauvais procès à Victor. Il ne me semble pas que celui-ci ait, à un moment ou un autre légitimé ce viol en expliquant que l'homme avait raison d'agir ainsi ou que la femme le méritait.

Je pense que ce qu'il veut dire (si je ne me trompe pas) c'est que l'attitude la dame est ambigu et que celle-ci a rendu possible (plus facile) ce viol. Vous pouvez penser que celle-ci n'est responsable de rien, qu'elle n'a rien fait qui ait facilité ce drame mais n'allez pas, s'il vous plait, caricaturer en attribuant des propos, à vos contradicteurs, qui n'ont jamais été évoqués.

[vivarais]

C'est permis et cela ne justifie en rien une agression, et encore moins un viol. Tout homme civilisé et élevé par autre chose que des porcs est capable de gérer ce genre de situation.

De la même façon qu'il est permis de se balader seul la nuit dans une forêt que l'on sait remplie de loups. Est-ce pour autant une attitude responsable ?

Je pense que vous conviendrez que cela ne l'est pas. De ce fait, admettez que ce n'est pas parce qu'une chose est permise qu'elle est nécessairement juste selon les circonstances qui l'entourent.

Enfin, personne n'a légitimé cette agression. Il est juste question de mettre en exergue le fait que l'attitude de la dame n'était assurément pas, selon moi, irréprochable non plus (sans pour autant nier le drame vécu).


Ainsi je suis tout aussi désolé pour la personne qui mourra noyée après être tombée dans l'eau la nuit du fait de la quantité d'alcool présente dans son organisme. Mais j aurais cependant concomitamment un mot concernant son comportement ayant facilité ce drame.

houlala , si jiimmy intervient ainsi c'est qu'il y a du salafiste dans l'air qui en violant à appliqué la charia
ce serait intéressant que l'on ait sa position sur l'homosexualité

[Jiimmy]

ce serait intéressant que l'on ait sa position sur l'homosexualité

Elle est très claire et absolument opposée à cette abomination à mes yeux.

[oups]

ce serait intéressant que l'on ait sa position sur l'homosexualité

Elle est très claire et absolument opposée à cette abomination à mes yeux.

Bien que si la dame n'avait pas ...et aussi pas .......et encore pas , cette assez complaisante victime n'aurait pas .......c'est bien cela ?
Au fait , des loups qui croquent nuitamment des promeneurs dans nos forets ......yanapas

[Victor]

Si cette fille est bien lesbienne, pourquoi donc a-t-elle invité chez elle un jeune homme inconnu mais qu'elle trouvait quand même bien sympathique ?
Pour lire ensemble des BD ?
Il y a quand même un truc qui cloche dans cette affaire.

Ça m'aurait étonné qu'une lesbienne trouve grâce à tes yeux..
Tu vas chercher le bébête cachée….

Tels que l'enchaînement des faits sont décrits dans le sujet, j'ai l'impression qu'il y a un truc qui cloche dans cette affaire.
Pourquoi donc une lesbienne irait draguer un mec et le ramènerait-elle chez elle ? surtout si elle connaît le type du soir-même ?
Si encore le type était un ami connu de la victime, on pourrait comprendre. Mais là, dans ce cas, j'avoue ne pas tout comprendre.

Dans ce genre d'affaire, il faut tenter de refaire le film pour comprendre ce qui s'est passé et pourquoi.

[oups]

Ça m'aurait étonné qu'une lesbienne trouve grâce à tes yeux..
Tu vas chercher le bébête cachée….

Tels que l'enchaînement des faits sont décrits dans le sujet, j'ai l'impression qu'il y a un truc qui cloche dans cette affaire.
Pourquoi donc une lesbienne irait draguer un mec et le ramènerait-elle chez elle ? surtout si elle connaît le type du soir-même ?
Si encore le type était un ami connu de la victime, on pourrait comprendre. Mais là, dans ce cas, j'avoue ne pas tout comprendre.

Dans ce genre d'affaire, il faut tenter de refaire le film pour comprendre ce qui s'est passé et pourquoi.

Pas faux , ptete que la dame etait trop emprenante , voir raciste avec une forte toux , c'est toujours compliqué ces histoires de legitime defense

[Stounk]

C'est permis et cela ne justifie en rien une agression, et encore moins un viol. Tout homme civilisé et élevé par autre chose que des porcs est capable de gérer ce genre de situation.

De la même façon qu'il est permis de se balader seul la nuit dans une forêt que l'on sait remplie de loups. Est-ce pour autant une attitude responsable ?

Je pense que vous conviendrez que cela ne l'est pas. De ce fait, admettez que ce n'est pas parce qu'une chose est permise qu'elle est nécessairement juste selon les circonstances qui l'entourent.

Enfin, personne n'a légitimé cette agression. Il est juste question de mettre en exergue le fait que l'attitude de la dame n'était assurément pas, selon moi, irréprochable non plus (sans pour autant nier le drame vécu).


Ainsi je suis tout aussi désolé pour la personne qui mourra noyée après être tombée dans l'eau la nuit du fait de la quantité d'alcool présente dans son organisme. Mais j aurais cependant concomitamment un mot concernant son comportement ayant facilité ce drame.

Les comparaisons douteuses de ce genre sont monnaie courante. En général, ce sont les mêmes qui disent que les attentats, c'est terrible, oui mais...

[Stounk]

Vous n'allez pas refaire le procès sans aucun élément uniquement sur la base de cette intuition!

Et quelle intuition! Elle l'aurait allumé et amené chez elle. La belle affaire. Si tous les hommes qui se font allumer pour rien passe au viol c'est pas 3 ou 4 prisons qu'il va falloir construire mais plutôt 10 fois plus...

Je pense que vous faites un mauvais procès à Victor. Il ne me semble pas que celui-ci ait, à un moment ou un autre légitimé ce viol en expliquant que l'homme avait raison d'agir ainsi ou que la femme le méritait.

Je pense que ce qu'il veut dire (si je ne me trompe pas) c'est que l'attitude la dame est ambigu et que celle-ci a rendu possible (plus facile) ce viol. Vous pouvez penser que celle-ci n'est responsable de rien, qu'elle n'a rien fait qui ait facilité ce drame mais n'allez pas, s'il vous plait, caricaturer en attribuant des propos, à vos contradicteurs, qui n'ont jamais été évoqués.

Une femme qui dit non et refuse catégoriquement un rapport, ce n'est jamais ambigu.

[Bertrand]

Je pense que vous faites un mauvais procès à Victor. Il ne me semble pas que celui-ci ait, à un moment ou un autre légitimé ce viol en expliquant que l'homme avait raison d'agir ainsi ou que la femme le méritait.

Je pense que ce qu'il veut dire (si je ne me trompe pas) c'est que l'attitude la dame est ambigu et que celle-ci a rendu possible (plus facile) ce viol.

Alors ça! Bravo!

Il a pas légitimé le viol il a juste dit que le comportement de la victime l'avait rendu possible ou plus facile.

Dans ce genre d'affaire on ne se fait pas l'avocat du diable. Il y a des choses graves, d'autres non. Que la jeune femme ait pris des risques et que ce ne soit pas une sainte, je n'en doute pas. Mais le crime c'est le viol.
Je ne vous souhaite pas d'avoir un jour un viol dans votre famille vous comprendriez à vos dépends pourquoi j'ai raison sur ce point.