Vers de possibles écotaxes régionales pour les poids-lourds.

[le chimple]

faut laisser les commandes a ceux qui savent faire ....Dutch Bahn

Dutch Qualitât
Déjà , ils ont les meilleurs voitures ...

[mic43121]

faut laisser les commandes a ceux qui savent faire ....Dutch Bahn

Dutch Qualitât
Déjà , ils ont les meilleurs voitures ...

Une fois sur les rails entre Renault et Jaguar il n'y a aucune différence
Même avec une Anglaise .

[CrazyMan]

Donc oui les taxes sont un moyen très efficace pour faire "bouger" un marché.

Et bien pas forcément. C'est par exemple le cas de la pollution où les entreprises ont mise en place un marché des droits à polluer, ou encore des taxes qui visent les entreprises et qui se reportent sur les consommateurs (et donc la taxe devient bien moins efficace).
Les entreprises qui ne jouent pas le jeu ou déplacent la taxe sur le consommateur doivent faire l'objet de sanctions sous forme de réglementations, point barre.

[Victor]

Donc oui les taxes sont un moyen très efficace pour faire "bouger" un marché.

Et bien pas forcément. C'est par exemple le cas de la pollution où les entreprises ont mise en place un marché des droits à polluer, ou encore des taxes qui visent les entreprises et qui se reportent sur les consommateurs (et donc la taxe devient bien moins efficace).
Les entreprises qui ne jouent pas le jeu ou déplacent la taxe sur le consommateur doivent faire l'objet de sanctions sous forme de réglementations, point barre.

Mais toutes les taxes sur les entreprises se retrouvent plus ou moins dans le prix de revient donc dans le prix de vente payé par le consommateur.
C'est d'ailleurs pour cette raison que les entreprises françaises ont délocalisé. Afin de pouvoir suivre la concurrence étrangère bien moins chère que le made in France.

Cette écotaxe a l'énorme avantage qu'elle touchera tous les transporteurs roulant sur notre territoire, qu'ils soient français ou étrangers.

Alors que les taxes, impôts et cotisations que tu défends bec et ongles ne sont pas payés que par nos entreprises nationales !

[coincetabulle]

elle se retrouve aussi et surtout sur la rémunération des salariés, sur l'investissement et sur les participations.

[oldeagle]

me prend pas pour une bille Victor. tu sais aussi bien que moi que l'Europe nous interdit ce genre de taxes spécifique à l'encontre du seul flux de transit. une écotaxe concernerait la totalité des transporteurs, qu'ils soit nationaux ou internationaux.
redistribuer cette taxe sous forme d'aide serait une énième usine à gaz qui ne bénéficierait principalement une fois de plus qu'aux grands groupes avec pour effet de tuer un peu plus les PMI/PME du transport.

Mais ce n'est pas vraiment un problème.
En quoi est-ce un problème de taxer les flux logistiques routiers ?
Ce n'est pas comme taxer la production de biens ou de services made in France.

La France est un pays passerelle entre le nord et le sud de l'Europe. De très nombreux poids lourds la traversent sans aucune valeur ajoutée pour le pays, si ce n'est de graves coûts de maintenance des routes et des autoroutes.

Cela fait très longtemps que cet écotaxe devrait exister.

C'est un problème pour les français car ils croulent sous les taxes, ce qui n'est pas le cas de la concurrence !
C'est pour ça que les entreprises de transports routiers françaises ne sont pas d'accord avec cette mesure. Je peux les comprendre.
Moi, je ne suis ni pour ni contre cette taxe. Si elle est juste. Je pense qu'elle l'est. C'est une vraie écotaxe ! Celle abrogée par Néderlande en 2013 était une fausse écotaxe, car elle ciblée tous les véhicules, même les électriques, ce qui était une absurdité. En plus, elle n'aurait pas financé la transition énergétique mais la réparation des infrastructures routières et autoroutières.

Là, d'après les informations dont je dispose, cette taxe va servir à financer le développement du ferroutage et du transport fluviale.
Voilà, ça c'est une vraie écotaxe !!!!!

[oldeagle]

Et bien pas forcément. C'est par exemple le cas de la pollution où les entreprises ont mise en place un marché des droits à polluer, ou encore des taxes qui visent les entreprises et qui se reportent sur les consommateurs (et donc la taxe devient bien moins efficace).
Les entreprises qui ne jouent pas le jeu ou déplacent la taxe sur le consommateur doivent faire l'objet de sanctions sous forme de réglementations, point barre.

Mais toutes les taxes sur les entreprises se retrouvent plus ou moins dans le prix de revient donc dans le prix de vente payé par le consommateur.
C'est d'ailleurs pour cette raison que les entreprises françaises ont délocalisé. Afin de pouvoir suivre la concurrence étrangère bien moins chère que le made in France.

Cette écotaxe a l'énorme avantage qu'elle touchera tous les transporteurs roulant sur notre territoire, qu'ils soient français ou étrangers.

Alors que les taxes, impôts et cotisations que tu défends bec et ongles ne sont pas payés que par nos entreprises nationales !

A te lire, toutes les entreprises françaises de transport sont délocalisées ! Ce n'est pas vrais !
Il y a forcément une distorsion de concurrence.

[coincetabulle]

Mais ce n'est pas vraiment un problème.
En quoi est-ce un problème de taxer les flux logistiques routiers ?
Ce n'est pas comme taxer la production de biens ou de services made in France.

La France est un pays passerelle entre le nord et le sud de l'Europe. De très nombreux poids lourds la traversent sans aucune valeur ajoutée pour le pays, si ce n'est de graves coûts de maintenance des routes et des autoroutes.

Cela fait très longtemps que cet écotaxe devrait exister.

C'est un problème pour les français car ils croulent sous les taxes, ce qui n'est pas le cas de la concurrence !
C'est pour ça que les entreprises de transports routiers françaises ne sont pas d'accord avec cette mesure. Je peux les comprendre.
Moi, je ne suis ni pour ni contre cette taxe. Si elle est juste. Je pense qu'elle l'est. C'est une vraie écotaxe ! Celle abrogée par Néderlande en 2013 était une fausse écotaxe, car elle ciblée tous les véhicules, même les électriques, ce qui était une absurdité. En plus, elle n'aurait pas financé la transition énergétique mais la réparation des infrastructures routières et autoroutières.

Là, d'après les informations dont je dispose, cette taxe va servir à financer le développement du ferroutage et du transport fluviale.
Voilà, ça c'est une vraie écotaxe !!!!!

fluviale ??
ça concerne quels fleuves ? quelles villes ? quels produits ?
ferroutage ??
tu vas remplacer quoi ? des flux de camion sur autoroute par des bouchon en périphérie des grandes villes pour charger des trains qui arriveront en retard à leur destination ?

un peu de sérieux.
je me répète mais une fois de plus vous n'avez pas saisi le fonctionnement du modèle d'approvisionnement qui régit chacune de nos entreprises aujourd'hui dans un contexte mondialisé et ultra compétitif.
pas de stock pour économiser / flux tendu / livraison expresse obligatoire sinon perte de compétitivité

[coincetabulle]

et tout ça se traduit par une seule chose. une flotte de camion.

[coincetabulle]

parce que le magasin carrefour de dijon au 19 mars 2021, il a pas besoin de 300 lave linge.
il a besoin de 3 lave linge, 5 télé 39 cm, 12 télé 78 cm, 25 micro onde, 13 fer a repasser, 7 décodeurs, 32 machine à laver, 12 boites de capotes et 78 boite de gants

[coincetabulle]

bon courage pour apporter ça par train quand on sait que la gare est en plein centre ville et que les colis arrivent des quatre coins du monde

[oldeagle]

C'est un problème pour les français car ils croulent sous les taxes, ce qui n'est pas le cas de la concurrence !
C'est pour ça que les entreprises de transports routiers françaises ne sont pas d'accord avec cette mesure. Je peux les comprendre.
Moi, je ne suis ni pour ni contre cette taxe. Si elle est juste. Je pense qu'elle l'est. C'est une vraie écotaxe ! Celle abrogée par Néderlande en 2013 était une fausse écotaxe, car elle ciblée tous les véhicules, même les électriques, ce qui était une absurdité. En plus, elle n'aurait pas financé la transition énergétique mais la réparation des infrastructures routières et autoroutières.

Là, d'après les informations dont je dispose, cette taxe va servir à financer le développement du ferroutage et du transport fluviale.
Voilà, ça c'est une vraie écotaxe !!!!!

fluviale ??
ça concerne quels fleuves ? quelles villes ? quels produits ?
ferroutage ??
tu vas remplacer quoi ? des flux de camion sur autoroute par des bouchon en périphérie des grandes villes pour charger des trains qui arriveront en retard à leur destination ?

un peu de sérieux.
je me répète mais une fois de plus vous n'avez pas saisi le fonctionnement du modèle d'approvisionnement qui régit chacune de nos entreprises aujourd'hui dans un contexte mondialisé et ultra compétitif.
pas de stock pour économiser / flux tendu / livraison expresse obligatoire sinon perte de compétitivité

Si les trains arrivent en retard, c'est la faute des bolcheviques de la CGT !
Il faut dissoudre ce syndicat pour éviter qu'il nuise à la SNCF.
Ainsi, on pourra développer le transport de marchandise.

Il faut moins de pollution. Les camions, ça pollue. Donc développer d'autres moyens de transport de marchandise plus respectueux de l'environnement, c'est mieux.

Et il faut arrêter avec ce mondialisme, c'est échange où on veut tout, toujours plus rapidement.
La compétitivité ne se résume pas seulement au transport !
Si on veut être compétitif, il faut réduire tous les coups, dont ceux de productions.
Et pour y parvenir, il faut robotiser !

[oldeagle]

parce que le magasin carrefour de dijon au 19 mars 2021, il a pas besoin de 300 lave linge.
il a besoin de 3 lave linge, 5 télé 39 cm, 12 télé 78 cm, 25 micro onde, 13 fer a repasser, 7 décodeurs, 32 machine à laver, 12 boites de capotes et 78 boite de gants

Ce n'est pas des produits essentiels, on s'en fou !

[oldeagle]

bon courage pour apporter ça par train quand on sait que la gare est en plein centre ville et que les colis arrivent des quatre coins du monde

Il faut justement taxer ces produits qui viennent de l'autre bout du monde !
Combien de CO2 pour faire venir ces produits jusque chez nous ?

Il faut faire du localisme, c'est à dire acheter aux producteurs locaux.
Pourquoi acheter des pommes au Chili, alors que nous avons d'excellentes pommes en France ?

C'est absurde !

Il faut fermer les frontières, prendre des mesures protectionnistes pour protéger nos industries.
Fermer les frontières évite, par exemple, que les espagnols viennent tronçonner nos forêts en France de manière illégale.
Avec les frontières, ce vol de bois n'aurait pas pu se faire. Ils auraient été contrôlé et refoulé !
Ceux qui ont mutilé les chevaux dans toutes l'Europe, si chaque pays avait rétablit ses frontières, ils n'auraient pas pu se déplacer de pays en pays pour massacrer ces pauvres chavaux !
Et si on avait remis des barrières douanières aux frontières de la France, on aurait limité la propagation du virus du Covid !

Il faut arrêter avec le libre échange et changer de paradigme économique !
Regardez ce qu'à fait Trump ! Il a pris des mesures protectionnistes ! L'Amérique ne s'est pas effondrée !
Même Biden maintient les mesures protectionnistes prises par Trump ! Et personne n'hurle après Biden !

Donc, il faut arrêter avec tout ça !
Limiter le tourisme aussi. Trop de tourisme tue le tourisme.
Il faut arrêter de voyager à l'autre bout du monde !
Les agences de voyages sont les fossoyeuses de la France !

[coincetabulle]

bon courage pour apporter ça par train quand on sait que la gare est en plein centre ville et que les colis arrivent des quatre coins du monde

Il faut justement taxer ces produits qui viennent de l'autre bout du monde !
Combien de CO2 pour faire venir ces produits jusque chez nous ?

Il faut faire du localisme, c'est à dire acheter aux producteurs locaux.
Pourquoi acheter des pommes au Chili, alors que nous avons d'excellentes pommes en France ?

C'est absurde !

Il faut fermer les frontières, prendre des mesures protectionnistes pour protéger nos industries.
Fermer les frontières évite, par exemple, que les espagnols viennent tronçonner nos forêts en France de manière illégale.
Avec les frontières, ce vol de bois n'aurait pas pu se faire. Ils auraient été contrôlé et refoulé !
Ceux qui ont mutilé les chevaux dans toutes l'Europe, si chaque pays avait rétablit ses frontières, ils n'auraient pas pu se déplacer de pays en pays pour massacrer ces pauvres chavaux !
Et si on avait remis des barrières douanières aux frontières de la France, on aurait limité la propagation du virus du Covid !

Il faut arrêter avec le libre échange et changer de paradigme économique !
Regardez ce qu'à fait Trump ! Il a pris des mesures protectionnistes ! L'Amérique ne s'est pas effondrée !
Même Biden maintient les mesures protectionnistes prises par Trump ! Et personne n'hurle après Biden !

Donc, il faut arrêter avec tout ça !
Limiter le tourisme aussi. Trop de tourisme tue le tourisme.
Il faut arrêter de voyager à l'autre bout du monde !
Les agences de voyages sont les fossoyeuses de la France !

mdr