Fuites sur Nord Stream....

[lepicard]

tout simplement accuser les américains, et retourner les opinions en leur faveur.
c'est beaucoup plus payant que menacer de couper le gaz.
L’intérêt de poutine, c'est de faire en sorte de créer la discorde en UE et de monter les gens les uns contre les autres, alors si en plus, on peut faire passer ça sur les américains, c'est tout bénef.
c'est une bête acculée dans un coin, son armée de branquignol est en train de perdre pied, son peuple se rebelle, il propagande tous azimuts, il n'a rien à perdre, c'est pas quelques tonnes de gaz qui vont lui manquer.

Sans preuve , personne ne croira la Russie. Et en plus le gaz est une source de revenus importante. La seule raison qui va dans ce sens, c'est que la Russie parvient a refourguer assez de gaz ailleurs qu'en Europe pour se permettre de saboter son propre réseau de distribution...

refourguer ailleurs ???? faudrait deja construire un gazoduc pour , et vu qu'il n'ont deja pas les moyens d'armer et de loquer correctement leur trouffions ,, c'est pas gagné , en plus en admettant qu'il arrive à s'accaparer les territoires , va falloir remettre en état ,, c'est encore moins gagné

[Once]

Ces sabotages orchestrés par la Russie ont pour but d'envoyer un message clair à l'Europe : "nous pouvons nous en prendre quand nous le voulons à toutes vos infrastructures vitales sous marines ou terrestres que vous n'êtes pas du tout en mesure de protéger vous mêmes puisque vous êtes alliés à l'Ukraine".

Tout cela équivaut à une extension du domaine de la lutte en Mer Baltique qui est un maillon essentiel de réseaux économiques au sein même de l'Europe.

Beaucoup plus efficace pour Poutine que le chantage à l'arme nucléaire.

Et voilà qui permet du même coup de détourner l'attention de l'Europe du conflit ukrainien où les Russes sont manifestement en grande difficulté.

[berger141]

Les ricains ont toujours été opposés à ce pipe line qui associe fortement l'économie de la Russie à l'Europe Occidentale.
Biden lui-même a déclaré que si la Russie attaquait l'Ukraine Nord Stream 2 aurait des problèmes ou quelque chose d'approchant.
Il est clair qu'on ne sait pas qui a endommagé le pipe line , mais compte tenu de leurs déclarations passées les ricains sont parmi les principaux bénéficiaires et suspects de la destruction du pipe line.

[Relax]

tout simplement accuser les américains, et retourner les opinions en leur faveur.
c'est beaucoup plus payant que menacer de couper le gaz.
L’intérêt de poutine, c'est de faire en sorte de créer la discorde en UE et de monter les gens les uns contre les autres, alors si en plus, on peut faire passer ça sur les américains, c'est tout bénef.
c'est une bête acculée dans un coin, son armée de branquignol est en train de perdre pied, son peuple se rebelle, il propagande tous azimuts, il n'a rien à perdre, c'est pas quelques tonnes de gaz qui vont lui manquer.

Sans preuve , personne ne croira la Russie. Et en plus le gaz est une source de revenus importante. La seule raison qui va dans ce sens, c'est que la Russie parvient a refourguer assez de gaz ailleurs qu'en Europe pour se permettre de saboter son propre réseau de distribution...

En principe y'a que les USA ou les russes qui peuvent se permettre de faire péter le nord stream.

Les USA pour punir Poutine d'avoir tenu ses reférendum de pacotilles, ou Poutine lui-même pour signifier aux allemands que le gaz russe ils oublient ...
Ou encore l'opposition de Poutine qui voudrait suggérer à Poutine qu'ils commencent à en avoir assez de ses conneries !

Ça doit pas tellement être la joie en ce moment dans l'armée russe, Poutine a pris le commandement direct des opérations, certains ont dû mal le prendre, les généraux ont leur fierté !
En plus poutine a limogé pas mal d'entre eux, ceux qui sont encore en place devinent probablement que leur tour viendra.

Poutine n'a pas eu de réaction virulente à la destruction du nord stream, il aurait pu menacer l'auteur de représailles impitoyables toussa, mais il fait le dos rond, comme s'il s'était pris un grand coup de trique dans le groin !

De deux choses l'une, soit c'est Poutine qui a fait exploser le nord stram, soit c'est son armée elle-même et dans ce cas il se ridiculiserait avec des menaces bidons !

Poutine n'a jamais été aussi affaibli, il risque fort de se faire ejecter par la nomenklatura du Kremlin qui n'a peut-être pas envie de disparaître en même temps que lui, voire avant lui .. .

[Mickey]

Les ricains ont toujours été opposés à ce pipe line qui associe fortement l'économie de la Russie à l'Europe Occidentale.
Biden lui-même a déclaré que si la Russie attaquait l'Ukraine Nord Stream 2 aurait des problèmes ou quelque chose d'approchant.
Il est clair qu'on ne sait pas qui a endommagé le pipe line , mais compte tenu de leurs déclarations passées les ricains sont parmi les principaux bénéficiaires et suspects de la destruction du pipe line.

Certains pensent que les russes ont bousillé un gazoduc pour lequel ils ont assuré 51% du financement et qu'ils comptaient bien rentabiliser l'affaire en revendant un max de gaz aux allemands.
Un peu comme si les français mettaient 36 réacteurs nucléaires à l'arrêt en pleine pénurie énergétique...euh non, c'est peut-être pas un bon exemple.

[Mesoke]

Certains pensent que les russes ont bousillé un gazoduc pour lequel ils ont assuré 51% du financement et qu'ils comptaient bien rentabiliser l'affaire en revendant un max de gaz aux allemands.
Un peu comme si les français mettaient 36 réacteurs nucléaires à l'arrêt en pleine pénurie énergétique...euh non, c'est peut-être pas un bon exemple.

Les allemands sont en train de s'arranger pour ne plus acheter de gaz russe, ou le moins possible. Donc ce gazoduc risque de ne plus servir. Surtout que son petit frère entre en service.

Les réacteurs nucléaires français sont à l'arrêt en partie pour maintenance, en partie à cause d'un problème de corrosion. C'est pas de bol, mauvais timing, mauvais entretien peut-être, mais c'est juste pas de bol.

[oups]

Je ne pense pas qu'ils se soucient de la crédibilité de leurs excuses.

Tout a fait l’excuse c’est un truc pour crédule , un truc qui ne change rien à la réalité des faits , un truc qui ne coûte rien à celui qui la présente et ne rapporte rien à celui qui la reçoit , du vent quoi

[Relax]

Les ricains ont toujours été opposés à ce pipe line qui associe fortement l'économie de la Russie à l'Europe Occidentale.
Biden lui-même a déclaré que si la Russie attaquait l'Ukraine Nord Stream 2 aurait des problèmes ou quelque chose d'approchant.
Il est clair qu'on ne sait pas qui a endommagé le pipe line , mais compte tenu de leurs déclarations passées les ricains sont parmi les principaux bénéficiaires et suspects de la destruction du pipe line.

Certains pensent que les russes ont bousillé un gazoduc pour lequel ils ont assuré 51% du financement et qu'ils comptaient bien rentabiliser l'affaire en revendant un max de gaz aux allemands.

En fait, l'intérêt de Poutine c'est que l'Allemagne manque de gaz pour faire pression sur l'UE et réduire son soutien à l'Ukraine.
Ça m'étonnerait qu'il y parvienne, l'UE a intérêt à ce que la politique impérialiste de Poutine échoue, ça me parait évident, y compris pour la Pologne, la Hongrie et les pays baltes ...

Un peu comme si les français mettaient 36 réacteurs nucléaires à l'arrêt en pleine pénurie énergétique...euh non, c'est peut-être pas un bon exemple.

bin non parce que l'énergie nucléaire française c'est pour bibi ! tandis que le gaz russe de nord stream c'est pour les allemands ....

finalement, tout porte à croire que c'est les russes !

[Relax]

Je ne pense pas qu'ils se soucient de la crédibilité de leurs excuses.

Tout a fait l’excuse c’est un truc pour crédule , un truc qui ne change rien à la réalité des faits , un truc qui ne coûte rien à celui qui la présente et ne rapporte rien à celui qui la reçoit , du vent quoi

Tu as raison, les excuses c'est très pratique quand on est emmerdé, perso je n'en présente que quand ça m'arrange !
Comme tout le monde il me semble !

[Once]

Bien sûr que ce sont les Russes. Et c'est un très joli coup qui est un pied de nez à l'OTAN.

Un coup qu'il faut savoir bien décrypter comme une simple menace de ce que la Russie pourrait faire de pire : un autre gazoduc reliant la Norvège à la Pologne, les câbles souterrains Internet etc etc...

Poutine a une capacité de nuisance phénoménale.

[Mesoke]

Au niveau des effets secondaires marrants de ces sabotages, on trouve le fait que ça va envoyer autant de gaz à effet de serre dans l'atmosphère que les émissions annuelles de 2 millions de voitures à essence, ou que dans la zone des fuites les bateaux risquent de ne plus flotter à cause du changement de densité de l'eau.

Sans compter que ça peut cramer bien fort. D'un autre côté si ça crame le méthane deviendra du CO2 qui provoque moins d'effet de serre.

L'optimisme, toujours

[berger141]

Certains pensent que les russes ont bousillé un gazoduc pour lequel ils ont assuré 51% du financement et qu'ils comptaient bien rentabiliser l'affaire en revendant un max de gaz aux allemands.

En fait, l'intérêt de Poutine c'est que l'Allemagne manque de gaz pour faire pression sur l'UE et réduire son soutien à l'Ukraine.
Ça m'étonnerait qu'il y parvienne, l'UE a intérêt à ce que la politique impérialiste de Poutine échoue, ça me parait évident, y compris pour la Pologne, la Hongrie et les pays baltes ...

Un peu comme si les français mettaient 36 réacteurs nucléaires à l'arrêt en pleine pénurie énergétique...euh non, c'est peut-être pas un bon exemple.

bin non parce que l'énergie nucléaire française c'est pour bibi ! tandis que le gaz russe de nord stream c'est pour les allemands ....

finalement, tout porte à croire que c'est les russes !

Non les russes pouvaient simplement fermer les robinets en amont.
Quoi qu'il en soit l''économie allemande en l'absence de gaz russe va être très handicapée.
Le pays de l'Europe le plus puissant économiquement va être très handicapée.
C'est toute l'Europe qui va souffrir des pb allemands.

[Crapulax]

......................................Nord Stream: Une quatrième fuite,l'Otan dénonce des sabotages «irresponsables»:

Les dégâts provoqués sur ces installations gazières stratégiques entre la Russie et l'Allemagne doivent être au centre d'une réunion du Conseil de sécurité de l'ONU vendredi.

Une quatrième fuite a été révélée jeudi 29 septembre sur les gazoducs Nord Stream en mer Baltique, visés selon l'Otan par des actes de sabotage «irresponsables», Moscou se retranchant derrière la nécessité d'une «enquête».

Lors d'un entretien téléphonique avec son homologue turc Recep Tayyip Erdogan, le président russe «a donné son point de vue sur cet acte de sabotage sans précédent, en réalité un acte de terrorisme international», a affirmé dans la soirée le Kremlin dans un communiqué.

Les dégâts provoqués sur ces installations stratégiques entre la Russie et l'Allemagne, sur fond de conflit en Ukraine et de tensions entre la Russie et les Occidentaux, doivent être au centre d'une réunion du Conseil de sécurité de l'ONU vendredi à New York, réclamée mercredi par la Russie au moment où elle faisait l'objet de toutes les suspicions.

Sabotages «délibérés et irresponsables»:

Sans attendre, l'Otan a dénoncé jeudi des sabotages «délibérés et irresponsables», et laissé transparaître ses soupçons en faisant valoir sa volonté de se défendre contre toute attaque «hybride» utilisant le «levier de l'énergie». La Russie, qui a pointé avec insistance mercredi l'hostilité affichée des États-Unis à Nord Stream, a évoqué un «acte terroriste» supposant «l'implication» d'un état étranger, et affirmé vouloir une «enquête urgente».

La quatrième fuite, en zone suédoise, révélée par les gardes-côtes suédois, s'ajoute aux trois déjà connues dans cette partie de la Baltique, deux du côté danois et une du côté suédois, qui provoquent d'importants bouillonnements à la surface. Consécutives à des explosions suspectes lundi, ces fuites se trouvent dans les eaux internationales au large de l'île danoise de Bornholm mais dans les zones économiques exclusives respectives des deux pays scandinaves.

Les gardes-côtes suédois n'ont pas pu préciser dans l'immédiat pourquoi le signalement de cette nouvelle fuite avait lieu tardivement, mais ils ont précisé que les deux fuites du côté suédois étaient situées «à proximité» l'une de l'autre. Ils n'étaient toutefois pas en mesure de confirmer des informations de médias suédois selon lesquelles cette nouvelle fuite était située au-dessus du gazoduc Nord Stream 2.

Guerre «hybride»:

L'Otan a dénoncé des actes de sabotage «délibérés, inconsidérés et irresponsables», et assuré que l'Alliance atlantique se défendrait «face à l'utilisation, à des fins coercitives, du levier de l'énergie ou de tout autre procédé hybride par des acteurs étatiques ou non étatiques». Des formulations pouvant être considérées comme des accusations implicites contre la Russie, accusée depuis le début de la guerre en Ukraine de chercher à user de la dépendance de l'Europe à l'égard de ses livraisons de gaz.

La Russie a dit de son côté suspecter «l'implication» d'un État étranger, sans le nommer. «Il est très difficile d'imaginer qu'un tel acte terroriste puisse avoir lieu sans l'implication d'un État», a déclaré à la presse le porte-parole du Kremlin Dmitri Peskov, appelant de nouveau à «une enquête urgente».

Moscou avait récusé mercredi des allégations «stupides et absurdes» sur sa possible responsabilité, et accusé implicitement les États-Unis en demandant des «réponses» au président américain Joe Biden sur une implication de son pays.

La Maison-Blanche a rétorqué qu'il était «ridicule» d'insinuer que les États-Unis pourraient avoir commis ces sabotages, et dénoncé une opération de «désinformation» russe. Dans l'immédiat, à la suite de l'Allemagne et de la Norvège notamment, la Suède et la Finlande ont annoncé jeudi renforcer la surveillance de leurs installations stratégiques.

Vigilance accrue:

Une attention particulière est portée au réseau électrique finlandais, a précisé la ministre des Finances de ce pays, Annika Saarikko. En Suède, ce sont les deux principales centrales nucléaires du pays, situées à Forsmark (centre-est) et Ringhals (sud-ouest), qui sont passées en régime de «vigilance accrue».

La réunion du Conseil de sécurité, présidé par la France, se tiendra vendredi à la demande la Russie, a déclaré la ministre suédoise des Affaires étrangères Ann Linde. La Suède et le Danemark ont été chargés de donner des informations aux membres du Conseil sur ces fuites survenues dans leurs zones économiques exclusives, a-t-elle précisé.

Selon les autorités danoises, plus de la moitié du gaz contenu dans les deux gazoducs s'est déjà échappé dans l'atmosphère avec ces fuites, et le reste pourrait être parti d'ici dimanche.

Les deux gazoducs, depuis longtemps au centre de tensions géopolitiques aggravées par l'invasion russe en Ukraine, sont exploités par un consortium alliant le géant russe Gazprom à des groupes occidentaux, dont les allemands Wintershall et E.ON et le français Engie. Ils ne sont pas opérationnels à cause de la guerre en Ukraine, mais tous deux étaient remplis de gaz.

Les vastes fuites provoquent d'importants bouillonnements marins de plusieurs centaines de mètres de large en surface qui rendent impossible dans l'immédiat l'inspections des ouvrages, selon les autorités.

Le consortium Nord Stream a indiqué dans un communiqué jeudi soir qu'il pourrait «commencer à évaluer les dommages causés au gazoduc dès qu'il aura reçu les autorisations officielles nécessaires», soit «lorsque la pression dans le gazoduc se sera stabilisée et la fuite de gaz aura cessé». «Tant que l'évaluation des dommages n'est pas terminée, il n'est pas possible de prévoir le calendrier de restauration de l'infrastructure», a poursuivi Nord Stream, dont le siège se trouve en Suisse.

Nord Stream 2, achevé en 2021, était initialement destiné à doubler la capacité d'importation de gaz russe en Allemagne. Sa mise en service a été suspendue en représailles à l'invasion de l'Ukraine par la Russie.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/international/n ... s-20220929

[Relax]

C'est quand même bizarre que poutine n'ait pas profité de cet attentat contre les intérêts russes pour proférer des menaces ...

[Mesoke]

Clair, il se ramollit le Poutine. Depuis février lui et son armée commettent des crimes de guerre et autres trucs néfastes et essayent de faire porter le chapeau à d'autres.

Sans doute que là c'est trop gros, et qu'accuser les Etats-Unis c'est d'un autre niveau qu'accuser l'Ukraine de bombarder ses propres civils.